Detection des yeux des oiseaux !!!

[Alain Clément]

oui mais lesquels ....


Chouettes Chevèche par Alain Clement, sur ipernity

[Lautla]

Si tu as 3 cm de pdc tu es bon ;-)

[Alain Clément]

j'imagine si j'avais eu ce "gadget" de detection des yeux d'oiseaux activé.....lequel il aurait choisi ....

[Lautla]

Le plus proche ;-) mais ça n'aurait rien changé à la photo je pense.

[restoc]

j'imagine si j'avais eu ce "gadget" de detection des yeux d'oiseaux activé.....lequel il aurait choisi ....

Ce gadget est effectivement trés marketing de base : En animalier d'action c'est en effet rare que l'oeil soit l'élément principal d'intérêt : On n'est pas chez Harcourt ou au zoo ! Cà bouge, saute, baille, dévore, courre etc.  bref l'expression intéressante de l'animal ce n'est pas son portrait statique... faisable avec une chambre à soufflet mais le mouvement, la lutte, l'accouplement, la fuite, les griffes, le pelage etc.

Cà compris on se dépêche de débrayer cet AF Eye une bonne fois pour toutes... et de regarder ce qui reste dans un nouveau boîtier à 7000 Euros.

Autrement dit çà aide sur un truc dont on n'a pas souvent besoin sauf à faire des livres de documentation scientifique.

[doppelganger]

j'imagine si j'avais eu ce "gadget" de detection des yeux d'oiseaux activé.....lequel il aurait choisi ....

Celui que tu aurais choisi.

[Marcellou]

Bravo ! Superbes photos.

[Alain Clément]

Ce gadget est effectivement trés marketing de base : En animalier d'action c'est en effet rare que l'oeil soit l'élément principal d'intérêt : On n'est pas chez Harcourt ou au zoo ! Cà bouge, saute, baille, dévore, courre etc.  bref l'expression intéressante de l'animal ce n'est pas son portrait statique... faisable avec une chambre à soufflet mais le mouvement, la lutte, l'accouplement, la fuite, les griffes, le pelage etc.

Cà compris on se dépêche de débrayer cet AF Eye une bonne fois pour toutes... et de regarder ce qui reste dans un nouveau boîtier à 7000 Euros.

Autrement dit çà aide sur un truc dont on n'a pas souvent besoin sauf à faire des livres de documentation scientifique.

c'est effectivement a cette conclusion que je voulais arriver .....que du marketing !!!

en effet , qui se verrait utiliser cette fonction ....sur des hérons posés pas trop loin passerait évidement mais aussi bien sans cette fonction non ? mais l'utiliser sur des guépiers en vol ou autre tgv des airs c'est juste illusoire 

[doppelganger]

On se rassure comme on peut

[kochka]

L'important n'est pas de saisir l'oeil d'un héron, mais la démonstration de ce que ce matériel peut faire dans ce cas difficile.
L'important n'est pas que ma voiture puisse rester sur la route à 250 ou 300 kmh, mais qu'elle démontre qu'elle puisse la faire en sécurité, ce qui augment ma marge de sécurité à 130 par rapport à une voiture conçue pour ne pas dépasser le 180 avec vent arrière.

[rascal]

tu glisses doucement dans le trollage Alain, c'est bien dommage...

[JMS]

c'est effectivement a cette conclusion que je voulais arriver .....que du marketing !!!

en effet , qui se verrait utiliser cette fonction ....sur des hérons posés pas trop loin passerait évidement mais aussi bien sans cette fonction non ? mais l'utiliser sur des guépiers en vol ou autre tgv des airs c'est juste illusoire 

C'est vrai que la mise au point manuelle sur des guêpiers en vol est plus valorisante...mais il y a aussi des débutants dans cette discipline qui peuvent apprécier cette fonction de reconnaissance automatique des oiseaux, et de leur oeil le cas échéant...

[Audois]

Je commencerais à m'intéresser aux fonctions "intelligentes" des nouveaux boitiers le jour ou ils seront capables non seulement de détecter un oiseau mais en plus de l'identifier : genre, espèce, sous-espèce, sexe, et age pour un jeune. En latin et en langue vernaculaire.
Là, j'apprendrais quelque chose d'une machine ! 

[ergodea]

Ce gadget est effectivement trés marketing de base : En animalier d'action c'est en effet rare que l'oeil soit l'élément principal d'intérêt : On n'est pas chez Harcourt ou au zoo ! Cà bouge, saute, baille, dévore, courre etc.  bref l'expression intéressante de l'animal ce n'est pas son portrait statique... faisable avec une chambre à soufflet mais le mouvement, la lutte, l'accouplement, la fuite, les griffes, le pelage etc.

Cà compris on se dépêche de débrayer cet AF Eye une bonne fois pour toutes... et de regarder ce qui reste dans un nouveau boîtier à 7000 Euros.

Autrement dit çà aide sur un truc dont on n'a pas souvent besoin sauf à faire des livres de documentation scientifique.

Si je ne me trompe l'af eye n'est pas seul! s'il ne peut ne peut fonctionner, le suivi de l'af prend le relais...
Il  s'agit donc là que d'une aide supplémentaire! Le plus important est que cela soit efficace, pas de savoir si cela est nécessaire ou non!

On disait cela aussi de l'af eye pour les humains, même propos que les tiens etc...A chaque nouvelle évolution technique on a systématiquement les mêmes commentaires et une fois que cela fonctionne bien, là tout
à coup cela devient incontournable, on en veut plus encore...Voir même après cela, on critique parce que cela ne va pas assez vite...

[JMS]

Je commencerais à m'intéresser aux fonctions "intelligentes" des nouveaux boitiers le jour ou ils seront capables non seulement de détecter un oiseau mais en plus de l'identifier : genre, espèce, sous-espèce, sexe, et age pour un jeune. En latin et en langue vernaculaire.
Là, j'apprendrais quelque chose d'une machine ! 

Moi c'est pareil pour les voitures de courses, si l'appareil ne sait pas choisir la voiture à photographier en fonction de son pilote la technologie est nulle ! Notons que l'on disait déjà de telles formules définitives il y a 40 ans au début de l'autofocus...si de bons photographes postés dans l'herbe à côté la piste avec un Leica arrivent à faire des photos de voiture de course, les reflex autofocus et les longues focales..."pièges à cons" mis en avant par des publicitaires véreux

[Audois]

ergodea, JMS, je plaisantais, mais je pense vraiment que la fonction "mise au point sur l'œil" n'est pas très utile pour des raisons évoquées ci-dessus (les fils animaliers sur ce forum en témoignent !),  et que la technologie peut nous apporter des services beaucoup plus significatifs.

Par exemple, il existe sous Android  des applications pour smartphone qui reconnaissent les fleurs, plantes, arbres, que vous photographiez.
La plus connue s'appelle PlantNet Identification, mais il y en a d'autres.
Il existe aussi Picture Mushroom pour l'identification des champignons.

Je trouve dommage que les beaux boitiers à 3000 ou 5000€ ne soient pas connectés au net (ni par l'intermédiaire du smartphone ni directement) et ne puissent pas me rendre ce genre de services disponibles avec un téléphone basique à 200€ et des applis gratuites.
Et je trouve lamentable et techniquement injustifiable que ces mêmes beaux boitiers couteux ne soient même pas équipés d'une puce GPS pour renseigner automatiquement les champs exif de localisation.

Bon, voilà, je ne suis pas contre les technos sur nos APN, j'en voudrais davantage et mieux intégrées.

[rascal]

Je commencerais à m'intéresser aux fonctions "intelligentes" des nouveaux boitiers le jour ou ils seront capables non seulement de détecter un oiseau mais en plus de l'identifier : genre, espèce, sous-espèce, sexe, et age pour un jeune. En latin et en langue vernaculaire.
Là, j'apprendrais quelque chose d'une machine ! 

ça existe chez Swaro...

https://protectiondesoiseaux.be/produit/swarovski-jumelles-dg-8x25-la-revolution/

[Audois]

Merci rascal !! 
Ca me renforce dans mon opinion : ça existe, c'est techniquement possible et Nikon / Canon / Sony pourraient le proposer.

[kochka]

Pour l'absence de localisation GPS, je ne peux que souscrire à ta requête.
Inversement les noms et prénoms du piaf délivrés automatiquement m'intéressent peu? Il fa

[rascal]

Sony avait sorti il y a 10 ans une paire de jumelles avec fonction photo integrée mais grosses, lourdes et chères (DEV3 ,5, 50). Techniquement impressionnantes mais trop contraignante et si la qualité optiques des jumelles perdure dans le temps, la qualité des capteurs photo évolue beaucoup trop vite pour le domaine de l'observation nature.

[4mpx]

C'est vrai que la mise au point manuelle sur des guêpiers en vol est plus valorisante...mais il y a aussi des débutants dans cette discipline qui peuvent apprécier cette fonction de reconnaissance automatique des oiseaux, et de leur oeil le cas échéant...

On apprend souvent aux "débutants des oiseaux" de réaliser des images avec un fort contact visuel du sujet (l'oeil/les yeux doivent être parfaitement nets). D'où l'utilité d'avoir cette fonction de détection automatique des yeux.
Personnellement, j'en utilise tout le temps surtout pour des images d'action o'ù il est difficile ou impossible de garder le collimateur sur l'oeil du sujet en permanence.

[Lautla]

Le jour ou ce sera là, détecter l'œil sur un oiseau en vol, nous pourrons être content. Encore faudra t il être capable de garder l'oiseau et ses cabrioles dans le viseur. A moins bien sur que l'équivalent d'une monture équatoriale adapté au monde aviaire et marin...

Pas trop loin (relatif) de chez toi 4mpx



Bon, GPS j'ai ajouté mais pour l'identification c'est à la main Pétrel de Hall, Macronectes halli, Northern Giant Petrel

[4mpx]

Le jour ou ce sera là, détecter l'œil sur un oiseau en vol, nous pourrons être content. Encore faudra t il être capable de garder l'oiseau et ses cabrioles dans le viseur. A moins bien sur que l'équivalent d'une monture équatoriale adapté au monde aviaire et marin...

Pas trop loin (relatif) de chez toi 4mpx



Bon, GPS j'ai ajouté mais pour l'identification c'est à la main Pétrel de Hall, Macronectes halli, Northern Giant Petrel

Tu t'es fait adopté par les Kiwis ? 

[ELWOOD]

Un peu de patience,
Le numérique est récent et l'IA encore davantage.
Le smartphone et la voiture connectée autonome
Vont inciter les fabricants à intégrer de tels softs en photo.
Je ne dis ni boitier ni objectif,
Car la forme future de nos équipements pourrait nous surprendre.
Le marché vient seulement d'avoir les ML. ( j'attends impatiemment la fin du covid  )

Lorsque le marché faiblira,
Il y aura probablement des évolutions,
Les fabricants étant actuellement principalement des électroniciens.
L'argentique un siecle, le numérique une vingtaine d'années,
L'IA c'est maintenant, demain la photo y passera.
( concept à redéfinir)

[suliaçais]

un mot pour dire que j'ai le 7 II avec l'update pour les yeux...pour les petits oiseau, ça marche, mais pas toujours....je fais des tests réglages ??

[suliaçais]

suite....je précise qu'avec les petits oiseaux, et sachant que j'utilise le 500 pf, et à courte distance et sachant en outre que j'ai vu un test qui foirait aussi avec un R5, pas étonnant que le système nikon ne marche pas à tous les coups ....  le plus emm.. étant pour moi le lag pour que la détection soit optimale par instants....

Mais c'est pas parfait, mais y a du progrès et au final, j'ai obtenu de belles satisfactions !!

[nimbus]

Laissez du temps au boîtier pour « réfléchir »....

En fait vous voulez que le boîtier fasse la photo à laquelle vous pensez!!   

Je suis très techno mais quand même, je trouve qu'il ne faut pas trop pousser.
Nous pouvons utiliser ce que nous avons sur la table pour nous aider à faire de belles images. Laissons une place au photographe 

J'ai fait quelques oiseaux il y a un ans, mais je photographie des voitures et difficile de faire la mise au point sur les yeux du pilote

J'espere Que je ne serait pas remplacé par une machine dans quelques mois 

http://herve.queval.free.fr/galeries/SPC_Val_de_Vienne_2020.htm

Veuillez m'excuser mais pas possible de faire le crop sur ma tablette

[Alain Clément]

un mot pour dire que j'ai le 7 II avec l'update pour les yeux...pour les petits oiseau, ça marche, mais pas toujours....je fais des tests réglages ??

et sans detection des yeux ça marche aussi mais pas toujours .....bref ça reste toujours aussi compliqué d'accrochez les yeux des oiseaux en vol et l'element limitant est toujours derriere le boitier !

pour moi ce gadget de détection des yeux des oiseaux est donc purement marketing ....essayez de chopper les yeux d'un pigeon en vol...

[suliaçais]

  certes l'élément déclenchant essentiel est toujours derrière le boitier.....mais c'est aussi valable pour tous les clichés.....    ceci dit, update ou pas, boitier reflex ou pas,  Z ou pas,  rien de miraculeux ....sauf pour les oiseaux des humains.....

[yorys]

Certains fils deviennent franchement surréalistes ici !
 

[Lautla]

Certains fils deviennent franchement surréalistes ici !
 

Certains seulement

[luistappa]

Je ne fais pas les oiseaux mais au début de ce type d'IA sur les humains on avait la détection des visages. Pour les oiseaux, plus que les yeux ne serait-ce-t-il pas un détecteur de tête qui pourrait être un outil utile pour entre autre que l'AF n'accroche pas les ailes?

[barberaz]

Je ne fais pas les oiseaux mais au début de ce type d'IA sur les humains on avait la détection des visages. Pour les oiseaux, plus que les yeux ne serait-ce-t-il pas un détecteur de tête qui pourrait être un outil utile pour entre autre que l'AF n'accroche pas les ailes?

Les têtes ont beaucoup plus de caractéristiques différentes et de silhouettes selon l'angle d'observation, que les yeux, elles peuvent aussi être partiellement masquées.
Aussi certaines morphologies comme la chouette par exemple, doit sans doute impliquer de reconnaître les yeux pour trouver la tête.

Mais sans doute qu'un jour les IA utiliseront tout type de formes et couleurs pour détecter l'animal, peut-être même devrons-nous paramétrer si le point doit être optimisé pour les yeux ou non.

[Greenforce]

Mais sans doute qu'un jour les IA utiliseront tout type de formes et couleurs pour détecter l'animal, peut-être même devrons-nous paramétrer si le point doit être optimisé pour les yeux ou non.

Un jour les boîtiers pourront même identifier l'animal en question. 

[luistappa]

Je pensait plus à grouper des collimateurs sur la zone autour de ou des yeux. Faire automatiquement ce que tu peux essayer de faire manuellement en AF-S en mode Gr5.

[4mpx]

Je ne fais pas les oiseaux mais au début de ce type d'IA sur les humains on avait la détection des visages. Pour les oiseaux, plus que les yeux ne serait-ce-t-il pas un détecteur de tête qui pourrait être un outil utile pour entre autre que l'AF n'accroche pas les ailes?

Avec mon D850, j'ai des "Homemade Plug-in" pour détecter les yeux, la tête, les ailes ou les pattes des piafs en vol. 

D850+Tamron 150-600 G1

[luistappa]

4mpix, toi tu es hors sujet
Je ne savais pas que tu utilisais l'AF...

[Lautla]

Avec mon D850, j'ai des "Homemade Plug-in" pour détecter les yeux, la tête, les ailes ou les pattes des piafs en vol. 

D850+Tamron 150-600 G1

Mais arrête un peu, tu vas l'user cet oiseau à force