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Auteur Sujet: Carte cf express Sony type B débit  (Lu 1021 fois)

jeantro

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Carte cf express Sony type B débit
« le: mars 09, 2021, 10:27:28 »
bonjour,
j'ai acheté sur Amazon US une SONY Cfexpress Tough pour mon Canon R5 qui est censé donnée ces débits Write Speed 1480MB Read Speed 1700 Megabytes Per Second et comme lecteur j'ai choisi le Prograde CFexpress Type B et Lecteur de Carte mémoire SD UHS-II lorsque je le branche à mon MacBook Pro 2018 j'obtiens des débits de 840mb/s loin de ce annoncé initialement par Sony.

J'aimerai savoir si d'autre personnes ici utilisent ces carte et si elles obtiennent des débit supérieures, je trouve dommage d'acheter une carte à un prix élevé pour au final se retrouver avec des débits de la moitié de ceux annoncés.

Pour info la carte était vendue par Amazon et pas par un vendeur tiers

sam spad

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #1 le: mars 09, 2021, 13:42:48 »
Le problème c'est certainement ton lecteur de carte, quelle-est sa connexion ? Usb 3, Usb C… ?

jeantro

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Re : Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #2 le: mars 09, 2021, 13:55:19 »
Le problème c'est certainement ton lecteur de carte, quelle-est sa connexion ? Usb 3, Usb C… ?

c'est ce model là, il est connecté en USB-C je me demande pour avoir le débit maxi de ma carte il faudrait peut-être que le lecteur soit Thunderbolt III

https://shop.progradedigital.com/pages/prograde-digital-dual-slot-cfexpress-sd-workflow-reader


jeantro

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #3 le: mars 09, 2021, 20:31:54 »
j'ai eu la réponse du support c'est bien l'usb-c qui est utilisé du coup ils abuse un peu chez prograde ils notifient un lecteur pour carte CFExpress type B mais le lecteur n'est pas capable de fournir la vitesse maxi de la carte

Ibiscus

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #4 le: mars 11, 2021, 12:44:05 »
La réponse du support n'est pas la bonne : certes c'est de la mécanique USB-C mais quel protocole ? Il y a l'USB 3.1 Gen 1 et l'USB 3.1 Gen 2. Le premier autorise un débit maximum de 5 Gbit/s, tandis que le second double le débit pour atteindre jusqu'à 10 Gbit/s. En fait, l'organisme en charge de la standardisation de l'USB a décidé que l'USB 3.1 Gen 1 était le nouveau nom de l'USB 3.0.

Autre chose, le câble USB-C, il était fourni, ou c'est toi qui l'a fourni ?
Il existe en fait six types de câbles USB-C qui se ressemblent tous comme deux gouttes d’eau, relève Benson Leung, un spécialiste du sujet :
* USB 2.0 à 3A
* USB 2.0 à 5A
* USB 3.2 Gen 1 (5 Gbit/s) à 3 Ampères
* USB 3.2 Gen 1 (5 Gbit/s) à 5A
* USB 3.2 Gen 2 (10 Gbit/s) à 3A
* USB 3.2 Gen 2 (10 Gbit/s) à 5A

Il me semble que ce n'est pas si simple que de diviser par 8 pour passer du Gbit/s au Go/s, une histoire de bit de contrôle, mais 10 Gbits/s c'est environ 1,25 Go/s soit 1280 Mo/s donc inférieur à la vitesse annoncée de 1480 Mo/s et 1700 Mo/s (Mo=MB).
Quand tu écris : "j'obtiens des débit de 840mb/s" tu veux dire 840 Mbit/s ou 840 MB/s ?

stupido

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #5 le: mars 11, 2021, 13:24:56 »
L'histoire des câbles USB-C est assez complexe.
Il y a les 6 cités au dessus mais il y a aussi ceux qui ont le display port et ceux qui ont le thunderbold.
Il peut selon le besoin y avoir jusque à 24 voire 28 fils dans le câble !

Le soucis que j'avais rencontré avec un disque dur externe sur USB 3.2 gen 2 , c'est qu'il allait bien moins vite que sur son support DANS le PC .. Apres avoir changé,renvoyé,permuté plein de matos , je me suis rendu compte que le processeur était à 100% sur 4 threads et c'est lui qui me limitait !

Ibiscus

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #6 le: mars 11, 2021, 21:15:28 »
Pour pas compliqué, je n'ai pas parlé des câble Thunderbolt 3 en mécanique USB-C.

Bon j'ai été voir le lecteur que tu as acheté, c'est bien un USB 3.2 Gen 2 de 10 Gbits/s donc 1,25 Go/s comme bien dit sur leur site.
Si tu veux mieux, il faut effectivement prendre leur modèle Thunderbolt 3 qui existe chez Prograde avec un débit de 40 Gbits/s soit 5 Go/s et 5 120 Mo/s  :D :D As-tu assez de port Thunderbolt sur ton Mac/PC ?

J'ai vu que Prograde livre le câble avec le lecteur, donc pas de soucis.

jeantro

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Re : Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #7 le: mars 12, 2021, 12:52:54 »
Pour pas compliqué, je n'ai pas parlé des câble Thunderbolt 3 en mécanique USB-C.

Bon j'ai été voir le lecteur que tu as acheté, c'est bien un USB 3.2 Gen 2 de 10 Gbits/s donc 1,25 Go/s comme bien dit sur leur site.
Si tu veux mieux, il faut effectivement prendre leur modèle Thunderbolt 3 qui existe chez Prograde avec un débit de 40 Gbits/s soit 5 Go/s et 5 120 Mo/s  :D :D As-tu assez de port Thunderbolt sur ton Mac/PC ?

J'ai vu que Prograde livre le câble avec le lecteur, donc pas de soucis.

oui c'est bien USB-C et le cable est bien fourni, ce qui induit en erreur c'est que le lecteur est notifié CFexpress Type Bdu coup on pense qu'il est capable de profiter du débit de ces cartes super rapides malheureusement on est limité par l'Usb-c

stupido

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #8 le: mars 12, 2021, 20:38:14 »
Oui , c'est pas facile a identifier de suite ces choses , de plus , pour se " protéger " , les constructeurs mettent bien pour les vitesses "jusqu'a ..

Pour le l'USB 3.2 Gen 2 , le débit maxi est de 10 Gbits/sec soit 1.25 Go/sec "brut" , mais tombe à 1Go/sec avec un "système sous 8 bits" et retombe à 860 Mo/théorique en activant le bit de parité, bref avec tes 840 tu es proche du maxi

Le soucis du TB3 ( j'avais acheté un boitier externe pour SSD en TH3 pour profiter des 3.3 Go/sec du SSD ) c'est qu'il n'y a pas de répartiteur , pas de splitter , enfin si , mais a des prix équivalent à un PC , du coup , si on a un PC avec "1chip" TH3 ( même réparti sur 2 connecteur USB ) on ne peut mettre que un seul périphérique TH3 "total" dessus .
Dans mon cas , ayant un écran en TH3 , je devais retirer l'écran pour utiliser le lecteur de disque

Pour le coup , je suis revenu à l'USB 3.2 pour le disque externe.

L'autre piège , c'est que le câble USB-C TH3 - USB-C TH 3 coute près de 200 € celui de 75 cm et que en plus .. il ne fait pas USB 3.x !! ( mais il charge )

jeantro

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Re : Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #9 le: mars 13, 2021, 16:38:01 »

Pour le l'USB 3.2 Gen 2 , le débit maxi est de 10 Gbits/sec soit 1.25 Go/sec "brut" , mais tombe à 1Go/sec avec un "système sous 8 bits" et retombe à 860 Mo/théorique en activant le bit de parité, bref avec tes 840 tu es proche du maxi


merci pour ces explications même si je ne comprends pas tout concernant système sous 8 bits et bit de parité

mais noble principale c'est que mes informations sur le débit sont bonnes

stupido

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #10 le: mars 13, 2021, 19:37:56 »
en faits , les USB c'est sous "10 bits" physiques mais notre bonne informatique est sur 8 bits , déjà on en perds donc 20% en débit

Par contre , un appareil photo/vidéo USB qui sort vers un enregistreur en USB aussi , souvent le débit un supérieur , car il y a pas de couche "logicielle" retombant à 8 bits

Ibiscus

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #11 le: mars 14, 2021, 13:01:45 »
J'avais fait des recherches au sujet du débit de l'USB 3.0 (qui a changé de nom depuis), voici ce que j'avais trouvé :

J'ai été lire ce que dit USB Groupe USB.org - Archived Documents, après longue recherche j'ai trouvé dans USB3_r1.0_06_06_2011.pdf ce qui nous intéresse :
========
4.4.10.3 Protocol Layer
The SuperSpeed protocol layer depends on a 32-bit CRC appended to the Data Payload and a
timeout coupled with retries to ensure that reliable data is provided to the application.
4.4.11 Efficiency
SuperSpeed efficiency is dependent on a number of factors including 8b/10b symbol encoding,
packet structure and framing, link level flow control, and protocol overhead. At a 5 Gbps signaling rate with 8b/10b encoding, the raw throughput is 500 MBps. When link flow control, packet framing, and protocol overhead are considered, it is realistic for 400 MBps or more to be delivered to an application.
=========

En gros c'est bien un encodage 10 bits pour 8 bits, mais d'autres contrôles font que le débit théorique de 500 Mo/s est en pratique en USB3.0 de 400 Mo/s (400 MBps).

Mais je laisse stupido conclure, car je pense qu'il en connait bien plus que moi. Je ne suis pas retourné voir ce qu'écrivait l'USB Groupe depuis la sortie de l'USB 3.2 Gen2.

Hitman_11

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Re : Carte cf express Sony type B débit
« Réponse #12 le: octobre 30, 2021, 23:24:41 »
Bonjour,
existe t'il des lecteurs de carte mémoire thunderbolt?