Arca vs NATO

[lamontagne]

Quelles sont les dimensions respectives de la fixation des clamps ARCA et NATO. Ils sont probablement incompatible? J'ai cherché sur Internet mais je n'ai pas trouvé de réponses précises.

[Nikojorj]

Pas mal d'infos et de liens dans https://blog.kasson.com/a7riii/arca-swiss-plate-dimensions/

En gros, pour Arca, c'est 38mm (1.5 pouce) de large ou un poil plus, biseauté à 45° avec plus ou moins de chanfrein, sur une longueur ad lib.

Chez Wimberley :


Chez RRS :

(putain de demeurés ricains qui ne savent pas compter autrement que sur leurs doigts)

J'ai des plaques chinoises qui sont moins chanfreinées que ça, et la compatibilité n'est pas toujours assurée surtout avec des systèmes à levier "quick release".



Pour le standard NATO, aucune idée, désolé...

[airV]

La plaque RRS que j'ai ne fonctionne pas avec le "Flip Lock" d'Arca. Uniquement avec l'étau classic à vis

[lamontagne]

Merci pour ces réponses. J'espère qu'un spécialiste du standard NATO se manifestera.

[lamontagne]

En fait je cherche une poignée Smallrig à fixer sur un L Bracket que j'ai déjà et qui est au standard arca. Ils ne font plus d'adaptateur Arca pour leurs poignées mais propose des adaptateurs NATO qui probablement ne pourront se fixer sur mon L Bracket.

[lamontagne]

Je vois que quand on pose une question pointue, (presque) tout le monde s'assoit dessus

[Dub]

En cherchant sur internet, quelques dimensions, si ça aide... 

https://woodencamera.com/products/safety-nato-rail-70mm

https://www.amazon.fr/SMALLRIG-100mm-S%C3%A9curit%C3%A9-Poign%C3%A9e-Accessoires/dp/B07213F533

https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Accessory_Rail

[lamontagne]

Merci pout l'info. On peut en déduire qu'une fixation prévue pour un rail Nato ne peut pas se monter sur une interface arca

[MFloyd]

Le seul interface militaire couramment utilisé est le rail Picatinny (Mil Std 1913 Picatinny), dénommé d'après le fameux arsenal étasunien. Le standard OTAN et Picatinny sont très proches, et l'un va sur l'autre:







Really Right Stuff fait des interfaces Arca / Picatinny.
https://soar.reallyrightstuff.com/?_ga=2.132268045.2001074174.1617090387-763875395.1615553489

[airV]

Merci pout l'info. On peut en déduire qu'une fixation prévue pour un rail Nato ne peut pas se monter sur une interface arca

Sur la fixation Classic ça n'est pas impossible mais sur celle munie du dispositif FlipLock cela risque d'être plus difficile.

Ci-joint copie d'une mise en garde publiée par Arca sur leur site

"Avertissement sur les "compatibles"
On trouve sur le marché des plaques dont les fabricants annoncent abusivement qu'elles sont "compatibles Arca-Swiss". Ces plaques ne sont absolument pas compatibles avec la version actuelle Monoballfix. Elles sont compatibles uniquement avec la vieille fixation Classic.
Si vous voulez utiliser des plaques dites "compatibles", il faut savoir que leurs tolérances de fabrication sont très en-dessous de chez Arca-Swiss, et diffèrent largement selon les marques. Surtout ne prenez pas alors la version Fliplock des montures Arca-Swiss qui exploserait rapidement (cas d'exclusion de garantie). Vous ne pouvez prendre que la vieille fermeture Classic à vis. Avec cette utilisation, qui reste possible, vous perdrez à la fois le système de fermeture rapide par loquet, et la sécurisation des plaques en fin de plaque. Par ailleurs, votre fixation présentera le désagrément d'offrir 2 fixations, d'où des confusions incessantes lors de la fixation des plaques.

[Nikojorj]

Je remets le schéma du rail OTAN (restons français... ) issu du wiki pour clarifier :


A 21mm de large contre 38mm, OTAN et Arca sont donc clairement incompatibles! D'ailleurs la Suisse est neutre et n'a jamais adhéré à l'OTAN ou me trompè-je? 
La mise en garde Arca ci-dessus s'applique aux différentes variétés de plaques plus ou moins Arca.

[MFloyd]

Oui, mais on a des avions américains F/A 18, des fusils de précision français (PGM), et certains de vos FS viennent s'entraîner chez nous. 😇

[jesus]

Merci pout l'info. On peut en déduire qu'une fixation prévue pour un rail Nato ne peut pas se monter sur une interface arca

C'est le but, empêcher toute compatibilité pour garder un marché captif à l'aide de brevet.

Censurer ce genre de pratique et acheter "du libre" ?

[Nikojorj]

Vu le nombre de gens qui font du plus ou moins compatible Arca, je dirais plutôt que le problème est du côté d'un standard mal défini plus que des brevets?

[stratojs]

Petit HS, juste pour rappeler que malgré son nom, Arca-Swiss est une société bien française. Et c'est tant mieux !

[MFloyd]

À ma connaissance, il n'existe (plus) aucun brevet sur la fixation Arca-Swiss. Et aucun lien de parenté entre les systèmes de fixations militaires (OTAN, Picatinny, Weaver) et les fixations utilisées en photographie. Sauf que les miliaires utilisent des systèmes photographiques.

Petit HS, juste pour rappeler que malgré son nom, Arca-Swiss est une société bien française. Et c'est tant mieux !

Tu m'expliqueras pourquoi c'est mieux. Moi, je m'en fiche. A savoir qu'il y a beaucoup de manufactures de précision, de décolletage dans la vallée de l'Arve, en France, près de Geneve. Ces sociétés travaillent pour l'horlogerie, l'aviation, la défense

Si vous allez sur leur site, ça commence comme ça:

Présentation d'Arca-Swiss
ARCA-SWISS, fabricant français d'origine suisse, est le plus actif des fabricants d'appareils photographiques moyen et grand format en Europe.
La réputation de cette société d'origine suisse s'est établie à partir de sa fantastique capacité d'innovation.
ARCA-SWISS a commencé la production d'appareils photographiques professionnels au début
des années 50. Le nom ARCA reprend les premières lettres de All Round CAmeras (appareils tous usages en français).
Le fabricant s'est très vite forgé une solide notoriété grâce à la précision et à l'ergonomie de ses produits. Le premier appareil reflex grand-format, 6x9 cm et 4x5'', apparaît en 1960 et est l'une des stars de la Photokina cette année-là.
Une kyrielle de nouveautés, très en avance technologiquement et uniques, font leur apparition comme la première chambre entièrement pilotée par ordinateur, la rotule "Monoball®", le module de mesure de la lumière sur plusieurs points, des dos numériques mais surtout les chambres de la série M et F.
Un système modulaire et évolutif, des éléments facilement interchangeables et une fabrication
irréprochable contribuent à cette extraordinaire réputation qui s'étend désormais au monde entier.

[airV]

Petit HS, juste pour rappeler que malgré son nom, Arca-Swiss est une société bien française. Et c'est tant mieux !

Tout à fait. L'usine est à Besançon. J'y suis allé 2 fois.
Toutefois la famille Vogt fondatrice de la société est suisse, tout au moins d'origine. Sauf erreur dans mes souvenirs la société avait été fondée en Suisse.

[airV]

À ma connaissance, il n'existe (plus) aucun brevet sur la fixation Arca-Swiss.

Je ne pense pas qu'il existe de brevet sur la "norme dite Arca".

En revanche peut-être en existe-t-il un sur leur nouveau système monoballFix.

Pour le Flip Lock la protection vient du fait des tolérances d'usinage qui ne sont pas les mêmes pour tous les fabricants.

[stratojs]

Tout à fait. L'usine est à Besançon. J'y suis allé 2 fois.
Toutefois la famille Vogt fondatrice de la société est suisse, tout au moins d'origine. Sauf erreur dans mes souvenirs la société avait été fondée en Suisse.

Parfaitement exact, cependant l'actuelle société est française.
https://www.societe.com/societe/arca-swiss-international-422044347.html

Le but était de faire remarquer qu'il est possible pour une petite entreprise de perdurer et gagner de l'argent, même en France.

[MFloyd]

Parfaitement exact, cependant l'actuelle société est française.
https://www.societe.com/societe/arca-swiss-international-422044347.html

Le but était de faire remarquer qu'il est possible pour une petite entreprise de perdurer et gagner de l'argent, même en France.

La propriétaire s'appelle Anna-Maria Vogt, originaire de Menziken (Zürich). Le prénom en dit long. La société a été fondée, à Zürich, en 1926. Le siège a été transféré à Besançon en 1999.

Sans oublier ARCA-SWISS Phototechnik AG, à Wollerau, établie en Suisse depuis 61 ans, avec une capitalisation à peu près 10 fois supérieure que sa (petite) sœur française.

Alors française, suisse ? On s'en fiche un peu, non ?

[Nikojorj]

J'ignorais pour l'exil français d'Arca, merci!

[jesus]

J'ignorais pour l'exil français d'Arca, merci!

Délocalisation ...

[ttlao]

Je vois que quand on pose une question pointue, (presque) tout le monde s'assoit dessus

Peut-être parce que personne n'est vraiment concerné. A part smallrig et woodencamera qui utilise ce format là? Des poignées au format arca tu en trouveras un tas pas besoin de rester chez smallrig.