Objectifs arrêtés ...

Démarré par Jean_Charles, Mars 30, 2021, 17:38:38

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Fab35

Faut pas psychoter non plus, les objos ne tombent pas en rade tout le temps ! Mais faut être précautionneux tout de même, ça améliorera la fiabilité sur le long terme.
En 30 piges en Canon, je n'ai jamais eu de panne, sauf des SAV de réglages AF sur mon 50f/1.4 neuf, un SAV de vérif sur mon 100-400 qui avait chuté à cause d'un tiers (pas de casse) et deux SAV de MAJ firmware sur mon Tam 150-600.
Quand je dis précautionneux, c'est juste de faire en sorte que le moins possible de problèmes surviennent, comme par ex sur le 50f/1.4 : mettre à demeure un pare-soleil car on sait que sa grande fragilité est la partie mobile avant, qui si on la pressure trop, zigouille l'AF. Avec ce paresoleil en place, aucun souci de casse après 10 ans de service.
Les stabs, faut pas non plus les faire secouer pour rien. Aucune panne d'IS depuis 15 ans que j'en ai. Ca veut dire aussi un bon sac photo bien rembourré, pas un sac de rando sans protections.

PhotoFauneFlore83

Tout de même, les optiques L genre grands blancs, ils devraient garantir la prise en charge pour 30 ans, comme ça existe pour des jumelles ou longues-vues.
Je croppe donc je suis.

PiMouss

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 12, 2021, 17:50:31
Tout de même, les optiques L genre grands blancs, ils devraient garantir la prise en charge pour 30 ans, comme ça existe pour des jumelles ou longues-vues.

Un grand blanc est quand même vachement plus complexe qu'une longue vue, non ?

Jean_Charles


Fab35

Après tout est histoire de coûts : le SAV est compris dans le prix de vente des produits. Si vous voulez que Canon produise des pièces de rechange et les stockent ad vitam, il va falloir à un moment ou un autre payer tous les coûts induits par ces stockages et éventuelles re-productions en petites quantités (bien plus onéreuses dans ce cas).
Y'a une balance à trouver pour ne pas faire flamber les prix de ventes aussi.
Vu du côté consommateur, c'est toujours pareil, on veut le beurre et l'argent du beurre (on préservera la crémière pour ce coup là, la pauvre ! ;D), donc le client lambda se contrefiche du coût, il VEUT un SAV durant 30 piges sur tout ce qu'il achète à Canon... mais ça ne marche pas comme ça !
On pourrait demander les fichier STL des pièces pour les refaire en impression 3D, mais la plupart du temps ça ne suffirait pas, les contraintes sont surement bien plus hautes.

PiMouss

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2021, 18:07:36
Après tout est histoire de coûts : le SAV est compris dans le prix de vente des produits. Si vous voulez que Canon produise des pièces de rechange et les stockent ad vitam, il va falloir à un moment ou un autre payer tous les coûts induits par ces stockages et éventuelles re-productions en petites quantités (bien plus onéreuses dans ce cas).
Y'a une balance à trouver pour ne pas faire flamber les prix de ventes aussi.
Vu du côté consommateur, c'est toujours pareil, on veut le beurre et l'argent du beurre (on préservera la crémière pour ce coup là, la pauvre ! ;D), donc le client lambda se contrefiche du coût, il VEUT un SAV durant 30 piges sur tout ce qu'il achète à Canon... mais ça ne marche pas comme ça !
On pourrait demander les fichier STL des pièces pour les refaire en impression 3D, mais la plupart du temps ça ne suffirait pas, les contraintes sont surement bien plus hautes.

La seule conclusion de tout ce débat se résume à une question de probabilité et de coût : tu achètes un objectif en début de vie, ça te coûte plus cher mais tu achètes implicitement une garantie de réparation à long terme ; tu l'achètes en fin de vie, tu paies moins cher mais tu sais qu'au moindre pépin après 7 ans, t'es dans la m... Pour le haut de gamme comme certains L, et en particulier les grands blancs, ça vaut la peine de se poser la question.


Opticien

.  voir, de décourager l'envie d'acheter!
quand on voit ce que contient un grand blanc, imaginer qu'il devient vite un beau presse papier ... c'est écoeurant,  surtout si l'on a été soigneux et qu'on l'a utilisé normalement en sport et qu'il n'y a que la pièce d'usure normale qu'est le moteur à changer!

PiMouss

Citation de: Opticien le Avril 12, 2021, 19:40:24
.  voir, de décourager l'envie d'acheter!
quand on voit ce que contient un grand blanc, imaginer qu'il devient vite un beau presse papier ... c'est écoeurant,  surtout si l'on a été soigneux et qu'on l'a utilisé normalement en sport et qu'il n'y a que la pièce d'usure normale qu'est le moteur à changer!

C'est sur que vu le moment charnière actuel, il y a beaucoup de questions à se poser... mais si tu as été soigneux, aucune raison que ton matos te lâche à court terme.

macqll

Citation de: PiMouss le Avril 12, 2021, 20:13:57
C'est sur que vu le moment charnière actuel, il y a beaucoup de questions à se poser... mais si tu as été soigneux, aucune raison que ton matos te lâche à court terme.

Même soigneux avec l'IS qui fonctionne en permanence sur les R5-6 ça ne peut que s'user plus vite que prévu. Les IS des grands blancs (EF du moins) n'ont pas été conçus pour cela.

Arie

Pour revenir au sujet la question du jour est quel objectifs EF vont restés commercialisés en 2022 ?

-> TSE
-> 24 1.4 L II
-> 35 1.4 II
-> 50 1.8 et 1.4
-> 84  1.4 L IS
-> 400 2.8 L III
-> 24 70 2.8 LII
-> 24 105 f4 IS II
-> 70-200 F2.8 IS III
-> 100-400 F4.5 5.6 L IS

ou moins encore ?  ???

christophe55

Citation de: macqll le Avril 12, 2021, 20:31:30
Même soigneux avec l'IS qui fonctionne en permanence sur les R5-6 ça ne peut que s'user plus vite que prévu. Les IS des grands blancs (EF du moins) n'ont pas été conçus pour cela.
Ah ouais ? La stab fonctionne en continue même si elle est sur off avec un R5-R6 ?
??? ???

macqll

Citation de: christophe55 le Avril 12, 2021, 23:20:39
Ah ouais ? La stab fonctionne en continue même si elle est sur off avec un R5-R6 ?
??? ???

Non sur off elle ne fonctionne pas. Et appareil éteint non plus. Mais si tu veux profiter des qualités de ton objectif tu l'usera bien plus vite que sur un reflex.

rsp

Citation de: christophe55 le Avril 12, 2021, 23:20:39
Ah ouais ? La stab fonctionne en continue même si elle est sur off avec un R5-R6 ?
??? ???
La vraie réponse est : celle des RF fonctionne en permanence mais ils ont été étudiés pour, celle des EF peut être coupée via l'interrupteur si on ne veut pas qu'elle fonctionne en continu.

rico7578

Citation de: Opticien le Avril 04, 2021, 19:34:35
on les voit les charognards

à part çà, CanonRumors semble confirmer l'annonce prochaine de nouvelles optiques RF, à savoir:
- RF 100/2,8 L Macro IS
- RF 400/2,8 L IS
- RF 600/4 L IS

Oui sortie prévue pour ce mois-ci à priori, par contre cette fois Canon n'a pas rendu les optiques RF plus compactes que leurs équivalents EF, dommage...
https://www.canonwatch.com/here-are-the-upcoming-canon-rf-400mm-f-2-8l-is-and-rf-600mm-f-4l-is-lenses/
On dirait les optiques EF avec au bout un adaptateur argenté pour monture RF :)
]

gebulon

Perso,
J'aimerai bien voir le nombre de panne sur un série L rapport au nombre de clients...

Je ne me pose pas ce genre de question, j'ai eu du canon et du Nikon en gros tromblons, je n'ai jamais rencontré de soucis.
Alanath à racheté mon 500mm, il l'utilise toujours (sortie de magasin en 2013).
Au pire la stab peut lâcher (bon je ne l'utilisait pas), ca lui laisse encore une sacré mage d'utilisation dans le temps.
On peut aussi voir des 300mm v1 comme celui de Marc (NW666) qui ont bien vécus et fonctionnent encore.

Si on compare avec un ordi ou un TV, pas sur que les objos L soient hors de prix et limités dans le temps... (rapport budget/durée de vie)

Wolwedans

Citation de: rico7578 le Avril 13, 2021, 09:51:52
On dirait les optiques EF avec au bout un adaptateur argenté pour monture RF :)
Oui c'est assez moche, et en plus ça met en relief la compensation du tirage au lieu de remplacer cette bague allonge par un x1,4 intégré :-)

Il ne semble pas qu'il y ait la bague paramétrable sur le RF 400 ? Certes je ne l'utilise pas mais quand même ?
Autant sur beaucoup d'objectif RF Canon a innové et donné des raisons de basculer en RF, autant là on dirait qu'ils sont en train de se rater sur les RF.
À ce stade aucune raison de bazarder un EF 400 III, Canon a été sympa pour une fois. Sauf si bien sûr ils ont encore gagné 500g.

Fab35

Citation de: Wolwedans le Avril 13, 2021, 11:00:57
Oui c'est assez moche, et en plus ça met en relief la compensation du tirage au lieu de remplacer cette bague allonge par un x1,4 intégré :-)

Il ne semble pas qu'il y ait la bague paramétrable sur le RF 400 ? Certes je ne l'utilise pas mais quand même ?
Autant sur beaucoup d'objectif RF Canon a innové et donné des raisons de basculer en RF, autant là on dirait qu'ils sont en train de se rater sur les RF.
À ce stade aucune raison de bazarder un EF 400 III, Canon a été sympa pour une fois. Sauf si bien sûr ils ont encore gagné 500g.
la bague crantée deviendrait-elle alors multifonctions ?


Pour le bout façon alu, en effet, ça ne sera pas spécialement beau, faut voir ça montée sur le boitier qui lui aussi à un morceau alu, mais oui, y'avait surement mieux à faire !
Et si ce bout alu était démontable pour être compatible EF !!  ;D :P

PiMouss

Citation de: Fab35 le Avril 13, 2021, 11:36:31
la bague crantée deviendrait-elle alors multifonctions ?


Pour le bout façon alu, en effet, ça ne sera pas spécialement beau, faut voir ça montée sur le boitier qui lui aussi à un morceau alu, mais oui, y'avait surement mieux à faire !
Et si ce bout alu était démontable pour être compatible EF !!  ;D :P
Et on appellerait ça une bague  O0

oeufmollet

Citation de: Arie le Avril 12, 2021, 22:36:23
Pour revenir au sujet la question du jour est quel objectifs EF vont restés commercialisés en 2022 ?

-> TSE
-> 24 1.4 L II
-> 35 1.4 II
-> 50 1.8 et 1.4
-> 84  1.4 L IS
-> 400 2.8 L III
-> 24 70 2.8 LII
-> 24 105 f4 IS II
-> 70-200 F2.8 IS III
-> 100-400 F4.5 5.6 L IS

ou moins encore ?  ???

Pas de 70-200 F4 ? et le 70-300 L ?
Parce que je me tâte à en prendre un, en remplacement du 50-150F2.8 trop capricieux sur le reflex ... Plutot le 70-200 F4 IS, THE MEGA CLASSIC !

Remarquez, le 17-55F2.8 n'est plus dispo chez digitphoto, j'espère que c'est juste une histoire de covid, parce qu'il pourrait encore en intéresser certains (deja ceux qui sont en reflex APSC, et ceux qui passeront en hybride APSC avec le R7, quand il sortira)
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

Fab35

Pour reprendre ce que  dit Canon Rumors :
According to Canon Rumors, Canon is set to discontinue many EF lenses and is planning to cease production of even more EF lenses.
The list of EF lenses that allegedly have been or will soon be discontinued in 2021:

Canon EF-S 10-22 f/3.5-4.5 USM
Canon EF 14mm f/2.8L USM II
Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS US
Canon EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS USM
Canon EF 24-70mm f/4L IS USM
Canon EF 35mm f/2 IS USM
Canon EF-S 35mm f/2.8 IS STM Macro
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS STM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-200mm f/2.8L USM
Canon EF 70-200mm f/4L IS USM II
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM
Canon EF 85mm f/1.2L USM II
Canon EF 85mm f/1.8 USM
Canon EF 135mm f/2L USM
Canon EF 180mm f/3.5L USM
Canon EF 200mm f/2L IS USM
Canon EF 300mm f/2.8L IS USM II
Canon EF 300mm f/4L IS USM
Canon EF 400mm f/4 DO IS USM II
Canon EF 500mm f/4L IS USM II
Canon EF 800mm f/5.6L IS USM

PhotoFauneFlore83

Je ne comprend rien aux décisions de Canon, pour moi ça ressemble à un sabordage général ou à une mission suicide  :P
Je croppe donc je suis.

oeufmollet

Seigneur Dieu  :-[
Cette liste est vraiment terrifiante.

Tous ceux qui achèteront des reflex Canon APSC, ils vont être rapidement coincés, là c'est clairement un message "il ne faut plus acheter de reflex"
On peut imaginer qu'on ne verra bientot plus de boitiers reflex en vente ?
Parce que bon, un 90D avec juste un 18-55 ou un 18-135, c'est un peu juste ...
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

PhotoFauneFlore83

Citation de: PiMouss le Avril 12, 2021, 18:00:59
Un grand blanc est quand même vachement plus complexe qu'une longue vue, non ?

Oui, mais, vu les prix de vente des grands blancs, ça devrait inclure une prise en charge de très longue durée. Je ne parle pas des optiques plus abordables pour amateurs non richissimes  ;) .
Je croppe donc je suis.

Fab35

Citation de: oeufmollet le Avril 13, 2021, 16:15:36
Seigneur Dieu  :-[
Cette liste est vraiment terrifiante.

Tous ceux qui achèteront des reflex Canon APSC, ils vont être rapidement coincés, là c'est clairement un message "il ne faut plus acheter de reflex"
On peut imaginer qu'on ne verra bientot plus de boitiers reflex en vente ?
Parce que bon, un 90D avec juste un 18-55 ou un 18-135, c'est un peu juste ...

On a l'impression que vous avez passé 5 ans sur Mars vous tous !  ;D :P :-* ;)

oeufmollet

C'est surtout la rapidité d'arrêt qui me surprend, sachant qu'on voit encore partout en boutique des reflex et objectifs EF/EFS.
J'aurais imaginé une transition un peu plus longue et douce.
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré