Z6 II variations brutale de luminosité du viseur

[Yves PRA]

Bonjour,
un truc bizarre, constaté une ou deux fois depuis l'achat mais de plus en plus fréquent (10 fois hier, sur 30 photos) :
Au moment de la mise au point, par appui à mi course sur le déclencheur, le viseur s'illumine fortement 1/10ème de seconde.
Un blanc éblouissant, tres bref mais gênant surtout si le sujet visé est sombre (comme un coup de flash en plein dans l'oeil).
Les photos sont parfaites, aucune incidence, le diaphragme réglé est bien obtenu
La luminosité du viseur est réglée sur automatique, toutes ces prises de vues ont été faite à 8 ou 9 mode A et entre 200 à 400 ISO (fleurs en plein soleil, entre 1/200 et 1/500 s) avec un 24-200 mm.

[barberaz]

Peut-être voir du côté de la luminosité auto du viseur. Pour ma part je la laisse à 0, parfois -1.

[Yves PRA]

En luminosité auto, le viseur s'éclaircit en passant d'un sujet sombre à un sujet clair, mais c'est progressif, pas d'effet "flash". L'effet produit est assez naturel, un peu comme notre oeil qui s'habitue à une ambiance sombre.
Dans mon cas je change pas de sujet, le cadrage est fait, aucune lumiere ou reflet spéculaire dans le champ. C'est juste à l'appui du déclencheur pour la MAP.
Et 1/10 s après ce "flash" la luminosité du viseur redevient comme avant, ni plus clair ni moins.

[Bernard2]

Bonjour,
un truc bizarre, constaté une ou deux fois depuis l'achat mais de plus en plus fréquent (10 fois hier, sur 30 photos) :
Au moment de la mise au point, par appui à mi course sur le déclencheur, le viseur s'illumine fortement 1/10ème de seconde.
Un blanc éblouissant, tres bref mais gênant surtout si le sujet visé est sombre (comme un coup de flash en plein dans l'oeil).
Les photos sont parfaites, aucune incidence, le diaphragme réglé est bien obtenu
La luminosité du viseur est réglée sur automatique, toutes ces prises de vues ont été faite à 8 ou 9 mode A et entre 200 à 400 ISO (fleurs en plein soleil, entre 1/200 et 1/500 s) avec un 24-200 mm.

Actuellement il y a un nouveau firmware pour deux objectifs (20mm et 85mm S) qui provoquent le même genre de problème mais pas (encore?) pour le 24-200

https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/398.html

[barberaz]

Actuellement il y a un nouveau firmware pour deux objectifs (20mm et 85mm S) qui provoquent le même genre de problème mais pas (encore?) pour le 24-200

https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/398.html

Les deux 24-70S et le 50 f1.8 aussi ont cette MAJ.

[Bernard2]

Les deux 24-70S et le 50 f1.8 aussi ont cette MAJ.

Non le firmware 24-70S c'est pour une question de bague et le 50S je ne le trouve pas
Le firmware dont je parle pour les 20S et 85S c'est pour un problème semblable à celui évoqué par Yves Pra: visée brutalement et momentanément très lumineuse lors de l'appui sur le  déclencheur

[barberaz]

En effet !...

Pour le 50S:
L'exposition des photos prises lorsque Continu H (étendu) est sélectionné pour Mode de déclenchement est désormais plus cohérente (appareil photo Z 7/Z 6 doté du firmware « C » version 2.00 ou ultérieure).

[JD39]

Bonjour,
un truc bizarre, constaté une ou deux fois depuis l'achat mais de plus en plus fréquent (10 fois hier, sur 30 photos) :
Au moment de la mise au point, par appui à mi course sur le déclencheur, le viseur s'illumine fortement 1/10ème de seconde.
Un blanc éblouissant, tres bref mais gênant surtout si le sujet visé est sombre (comme un coup de flash en plein dans l'oeil).
Les photos sont parfaites, aucune incidence, le diaphragme réglé est bien obtenu
La luminosité du viseur est réglée sur automatique, toutes ces prises de vues ont été faite à 8 ou 9 mode A et entre 200 à 400 ISO (fleurs en plein soleil, entre 1/200 et 1/500 s) avec un 24-200 mm.

Je ne possède pas de ML Nikon, mais un Sony RX10IV, et je constate un comportement identique lorsque j'utilise une petite ouverture de diaph. Je suppose que l 'appareil procède

à l' ouverture complète du diaphragme de façon à faciliter le travail de l'AF... Surtout en faible lumière...

[Yves PRA]

Précisions :
je suis en mode AF-S capteur unique, le plus petit, que je balade au joystick.
Pas de mise à jour firmware pour mon 24-200 mais j'ai fait la mise à jour du boitier, il ya longtemps.
Je n'avais remarqué cet "éblouissement" qu'une ou deux fois depuis l'achat.
Le phénomène n'est pas du tout constant, bien que parfois 4 ou 5 photos sont prises dans les mêmes conditions et avec le même cadrage (les fleurs en plein vent, ça bouge !).
Il y a 5 jours, 45 photos prises autour d'un lac, mêmes conditions (plein soleil, F 8 à 9 Mode A, 200 à 400 ISO, AF-S un seul capteur) : pas un seul "éblouissement" !
Ce coté aléatoire est tres curieux.

[barberaz]

AFS « capteur unique », tu veux dire collimateur unique, mode AF point sélectif.

Cela ressemble tout de même à ce qui est décrit plus haut, à voir une éventuelle MAJ...

[Yves PRA]

"collimateur unique, mode AF point sélectif" exact ! (j'ai tapé vite à minuit, et corrigé 2 fois mon correcteur en 6 mots... Pour lui un collimateur est un colimaçon, et il porte une "tunique"...)
Donc pour toi, problème logiciel à corriger par une MàJ ?
L'apparition de ce phénomène pourrait etre lié à la seule et unique MàJ faite, le 26 février, celle du boitier sensée améliorer l'autofocus.
Je suis incapable de dire si les premiers "éblouissements" remontent à cette date, ils étaient tres rares.
Ce qui est certain c'est que depuis cette mise à jour j'ai fait beaucoup de photos (des tests jetés tres vite et des images gardées) dans les mêmes conditions de lumière et de réglages sans rien remarquer jusqu'au 5 avril.
Firmwares actuels :
boitier : C 1.10 (mis à jour le 25/02)
24-200 : firmware d'origine (il n'y en a qu'un, pas le boitier sous la main pour vérifier le chiffre)
Bague FTZ : 1.10 (mis à jour 26/01)
Par contre je ne dois pas etre le seul à posséder le 24-200 monté sur un Z6-2. Suis-je le seul à etre "ébloui" par cet ensemble ?

[Benikon]

Jamais vu, senti ce phénomène.

[Verso92]

Jamais vu, senti ce phénomène.

Moi non plus.

[namzip]

Je n'ai pas de Z mais avec les Fuji (XE1, XE3 et PRO2) j'ai le même phénomène.
Si l'ambiance est sombre, le diaph s'ouvre à PO le temps de le mise au point puis se ferme à la valeur sélectionnée.
C'est un flash d'une fraction de seconde.
Dehors, par beau temps rien. En intérieur sombre rien si PO est sélectionné sinon flash.
C'est inhérent au système ML.

[luistappa]

Non le firmware 24-70S c'est pour une question de bague et le 50S je ne le trouve pas
Le firmware dont je parle pour les 20S et 85S c'est pour un problème semblable à celui évoqué par Yves Pra: visée brutalement et momentanément très lumineuse lors de l'appui sur le  déclencheur

Je pense quand même que tu donnes la bonne piste.
Possible que pour les objectifs où ce n'est pas spécifiquement précisé, une correction soit quand même présente.

[LudisR]

Publier par Mistral75 aujourd'hui pour les 20/1.8 S et 85/1.8 S:

Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué du Nikkor Z 85 mm f/1,8 S :

https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/397.html

Citation de: Nikon
Correction d'un problème constaté avec les appareils photo de la gamme Z : l'écran de prise de vue s'éclaircissait momentanément et « F-- » s'affichait à la place de l'ouverture pendant l'opération d'autofocus.

[Bernard2]

Publier par Mistral75 aujourd'hui pour les 20/1.8 S et 85/1.8 S:

Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué du Nikkor Z 85 mm f/1,8 S :

https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/397.html

Citation de: Nikon
Correction d'un problème constaté avec les appareils photo de la gamme Z : l'écran de prise de vue s'éclaircissait momentanément et « F-- » s'affichait à la place de l'ouverture pendant l'opération d'autofocus.

Oui c'est ce que j'ai indiqué hier à 13H50

[Yves PRA]

Curieusement je n'ai constaté l'éclaircissement brutal qu'en pleine lumière, jamais dans les prises de vue en ambiance sombre et pleine ouverture.
J'utilise aussi un X-E3 (et depuis beaucoup plus longtemps que le Z6-2) et je n'ai rien remarqué de semblable (en gros mêmes réglages 200 ISO mode A, F8, AF-S collimateur unique).
Jamais vu le symbole "F--", mais quand ça se produit l'ensemble du viseur est illisible (trop clair).
J'ai refait des essais cette après midi (sans déclencher, juste appui à mi-course pour faire le point, sans changer de diaphragme ni d'autre réglage) :
Ça l'a refait une seule fois sur une trentaine de mises au point, toujours sur les mêmes sujets (un pot à 2 m et un autre à 5 m en pleine lumière).

[LudisR]

Oui c'est ce que j'ai indiqué hier à 13H50

Oups! En effet... Désolé. J'avais repris la lecture de la page à partir de l'intervention de BARBERAZ juste en-dessous de votre 2ième intervention sur le sujet!

[jmages66]

En lisant ce post j'ai déjà eu ce phénomène mais ne m'en suis pas inquiété. Je referais des essais. Avec quels objos je ne me rappelle plus. A suivre...

[jojobabar]

En pleine journée si l'aide à l'AF est activée ça arrive.

Essaye en la désactivant peut-être ?

[Yves PRA]

Merci pour vos réponses.
L'aide AF est activée.
Je vais essayer sans.

[jmages66]

En pleine journée si l'aide à l'AF est activée ça arrive.

Essaye en la désactivant peut-être ?

L'aide à l'autofocus ? C'est quoi ça ? Autofocus tout court ? 😕

[barberaz]

L'aide à l'autofocus ? C'est quoi ça ? Autofocus tout court ? 😕

J'imagine qu'ils parlent de l'illuminateur d'assistance AF. Éventuellement utile en faible luminosité à courte distance mais seulement en AF-S.

[Yves PRA]

J'ai laissé cet illuminateur activé en permanence, pour ne pas avoir à farfouiller dans les menus quand j'en aurai besoin (passage de pleine lumière à un lieu peu éclairé).
La doc. indique "En mode photo, l'illuminateur s'allume selon la nécessité" (idem pour les reflex), il ne doit pas gêner le fonctionnement en forte lumière.
Le problème c'est surtout sa discrétion : un beau Rayon Vert à la Jules Verne, qui surgit hors de la nuit, ça peut vous trahir !
J'ai fait une trentaine d'essais hier (AF seulement, appui a mi course) avec et sans cet illuminateur, en plein soleil et en semi obscurité : pas un seul "éblouissement" avec ou sans !

[jojobabar]

C'est juste, je pensais plus à l'aide AF en milieu sombre (je n'ai pas le terme exact là sous la main).

[Verso92]

J'ai laissé cet illuminateur activé en permanence, pour ne pas avoir à farfouiller dans les menus quand j'en aurai besoin (passage de pleine lumière à un lieu peu éclairé).

Sur les reflex Nikon, il y a le "menu personnalisé" qui permet justement de ne pas avoir à "farfouiller dans les menus", comme tu dis...

Bizarre qu'ils ne l'ai pas reconduit sur les Z ?!!!

[motus]

Sur les reflex Nikon, il y a le "menu personnalisé" qui permet justement de ne pas avoir à "farfouiller dans les menus", comme tu dis...

Bizarre qu'ils ne l'ai pas reconduit sur les Z ?!!!

Ledit "menu personnalisé" a bien été reconduit sur les ML et permet effectivement d'accéder rapidement aux réglages que l'on modifie le plus souvent !

[Verso92]

Ledit "menu personnalisé" a bien été reconduit sur les ML et permet effectivement d'accéder rapidement aux réglages que l'on modifie le plus souvent !

Tu me rassures !

(Yves m'avait mis le doute...)

[Tonton-Bruno]

J'ai laissé cet illuminateur activé en permanence, pour ne pas avoir à farfouiller dans les menus quand j'en aurai besoin (passage de pleine lumière à un lieu peu éclairé).

Perso je n'utilise jamais cet illuminateur d'assistance alors que je prends la plupart de mes photos dans des lieux sombres, églises ou musées, et je n'ai quasiment jamais de problème pour faire la mise au point.
Même dans une pièce éclairée avec une seule bougie, il me semble que les appareils récents, reflex ou ML, n'ont pas de difficulté à faire la mise au point.

[Yves PRA]

je prends aussi beaucoup de photos dans des lieux sombres, mais avec  le reflex (D800) c'est plutôt au 24-70/2,8 - 50/1,4 ou Tampon 70-200/2,8 donc peu de problèmes, sauf les flous de bougé.
Sur le Z j'ai un 24-200 4/6,3 et dans ces conditions l'AF pédale souvent un peu (pompage) si diaph à 5,6 ou 8. Avec l'illuminateur, plus de pompage.
Par contre tout le monde est au courant de la prise de vue !
Je ne pense pas que cet illuminateur puisse avoir un quelconque rapport avec le "fondu au blanc" que j'ai remarqué : il n'est pas du tout actif en haute lumière.
Et je n'ai jamais observé ce phénomène d'éblouissement en basse lumière avec le "rayon vert" actif.

[ripley350z]

Ce genre de test est foireux du coup (lien que j'ai mis en dessous) ? Simple question, juste que je me demande car lorsque je disais que je restais en D700 parce que le D800, D810 puis D850 ne procuraient pas un gain véritable en hauts ISO sur le bruit, sur ce forum on m'a affirmé que si, il y avait bien un gain, je pige plus.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d750&attr13_1=nikon_d780&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=629&x=0.12466280204327623&y=-0.8087794067507673

Je me souviens de longues discutions içi, que plus on augmentait en MP et plus ça pouvait créer de problème de bruit, mais qu'il était important de voir la différence de taille des photosites. On rajoutes maintenant le BSI, je pige plus rien quand je lis qu'il y a aucune différence quasiment avec les boitiers actuelles et que je compare à ce qu'il se disait auparavant ainsi que les résultat de ce site. 

[barberaz]

Ce genre de test est foireux du coup (lien que j'ai mis en dessous) ? Simple question, juste que je me demande car lorsque je disais que je restais en D700 parce que le D800, D810 puis D850 ne procuraient pas un gain véritable en hauts ISO sur le bruit, sur ce forum on m'a affirmé que si, il y avait bien un gain, je pige plus.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d750&attr13_1=nikon_d780&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=629&x=0.12466280204327623&y=-0.8087794067507673

Je me souviens de longues discutions içi, que plus on augmentait en MP et plus ça pouvait créer de problème de bruit, mais qu'il était important de voir la différence de taille des photosites. On rajoutes maintenant le BSI, je pige plus rien quand je lis qu'il y a aucune différence quasiment avec les boitiers actuelles et que je compare à ce qu'il se disait auparavant ainsi que les résultat de ce site. 

Entre D850 et D700 il y a bien une différence, et pas qu'un peu, en faveur du premier, dû à l'évolution technologique mais aussi à la définition qui compense l'apparition de bruit à même taille d'impression.

Même face a un D5/6, un D850 pourtant nettement plus bruité laissera apparaître plus de détails jusqu'à 6400 iso, après cela se corse...

Je dis qu'il n'y a plus de grandes différences depuis le D800 dans cette gamme car les boîtiers ont des définitions plus proche (36/45mpx), et que l'évolution technologique n'apporte pas grand chose comparé aux logiciels qui ont fait un bond.

[Yves PRA]

ripley350z :
je ne vois pas le rapport entre le bruit numérique de certains reflex et les variations de luminosité du viseur d'un ML...
erreur de post ?

[ripley350z]

ripley350z :
je ne vois pas le rapport entre le bruit numérique de certains reflex et les variations de luminosité du viseur d'un ML...
erreur de post ?

Oui ^^

[jmages66]

J'imagine qu'ils parlent de l'illuminateur d'assistance AF. Éventuellement utile en faible luminosité à courte distance mais seulement en AF-S.

Évidement, suis je bête. Je n'y pensais pas en plein jour.
Merci !

[Greenforce]

ripley350z :
je ne vois pas le rapport entre le bruit numérique de certains reflex et les variations de luminosité du viseur d'un ML...
erreur de post ?

Le rapport, sur un forum CI?  On est déjà à la deuxième page du topic... en page 3 on parle de l'AF du Z9 ou du sens de rotation de la Terre, c'est selon 

[JD39]

ripley350z :
je ne vois pas le rapport entre le bruit numérique de certains reflex et les variations de luminosité du viseur d'un ML...
erreur de post ?

Tu as 2 réponses (#7 et #13), qui, à mon avis, expliquent le problème, comprend pas trop ton insistance ?...

[Tonton-Bruno]

Quoi qu'il en soit, pour la photographie des oiseaux en action, on peut regarder la dernière vidéo de Mark Smith.

https://youtu.be/bPBLIRlMN-8

Photos et vidéos réalisées au Sony A1 plus zoom 200-600.

On peut se contenter d'admirer le résultat, sans chercher à déterminer la part due aux performances du matos et celle qui relève du talent hors norme du bonhomme.

On voit bien en tout cas à quoi peuvent servir les rafales à 30 images par seconde, lorsque l'AF est capable de suivre.

[Tonton-Bruno]

Pour une évaluation moins virtuose de ce que permet l'AF du Sony A1, on peut regarder ce passage de la revue de Gordon Leng.

https://youtu.be/uazLXO3oLS4?t=1637

Espérons que le futur Z9 sera au même niveau.

[namzip]

Quel rapport avec la variation brutale de la luminosité?
Pour parler du sony, il y a une rubrique spécifique. Ici c'est un fil sur les boitiers Nikon.

[Tonton-Bruno]

 
Je n'avais pas voulu poster dans ce fil, mais dans celui d'à côté.

Il y a peut-être un problème technique. Le forum doit être proche de la saturation.

Je vais remettre les messages dans le bon fil.

Je ne compte pas aller dans la section Sony, que je ne consulte quasiment jamais, mais je trouve logique de comparer dans la section Nikon les boîtiers Nikon aux boîtiers des autres marques lorsque ceux-ci proposent des avancées technologiques qui font envie.

[Yves PRA]

Pour JD39, qui ne "comprend pas trop mon insistance"
Je ne sais pas si j'insiste, et même si ce message s'adresse à moi vu le mélange de fil, mais les réponses 7 et 13 de CE fil concerne respectivement un phénomène rencontré sur un Sony et sur un Fuji X-E3, dont les logiciels internes ne sont pas ceux d'un Z6 II.
Par ailleurs, j'ai fait plus de photos au X-E3 (18-55/2,8 uniquement) qu'au Z6 II et n'ai jamais vu cet "éblouissement".
Et au moins un utilisateur de mon équipement (Z6 II et 24-200) ne l'a jamais constaté (il semble avoir fait plus de photos que moi).
Je continue à penser que je n'ai pas de réponse, hormis le petit bug de firmware peut etre bientôt corrigé.
Il faut quand même replacer les choses :
- c'est un petit inconvénient, à peine gênant, et peut etre pour tres peu de gens, et sans incidence sur les photos réalisées.
- Ça ne remet pas en cause la marque Nikon, ni son avenir technologique ou commercial,
- Je ne vais ni jeter, ni revendre mon équipement, ni changer de marque !
Simplement j'aime bien essayer de  comprendre, au cas ou ça viendrait d'un réglage inadapté. À ce sujet j'ai supprimé l'illuminateur d'aide à la MAP : pas d'effet, le "flash" s'est produit une fois donc ce n'est pas ça. Mais la suggestion était intéressante.
L'autre piste etait :
"en ambiance est sombre, le diaph s’ouvre à PO le temps de le mise au point puis se ferme à la valeur sélectionnée. C’est un flash d’une fraction de seconde."
J'ai refait 32 essais de MAP à pleine ouverture (F4 à 24mm) et le flash bref s'est produit une fois. apparement ça n'est pas le même mécanisme que chez Sony, l'objectif n'ayant pas pu s'ouvrir plus. Ca ressemble de plus en plus à un petit bug sur la gestion de l'EVF (ou conflit entre les firmwares boitier/optique ?)

[JD39]

OK, pas de problème ...