AdoRock

[Bimbo]

Hello;
Pas facile a capter mon ado en ce moment, mais je crois avoir trouvé une expression qui lui ressemble dans sa période rock du moment.
Quelques conseils pour améliorer la photo? j'ai essayé un traitement, je voudrais des avis...
essai aussi de flash, 1 soft-box sur la gauche (j'ai je crois oublié de diffuser sur celle-ci)

[hetocy]

Très bien pour moi !
Un peu plus d'espace à gauche et c'était parfait !

[Bimbo]

cool, bien vu pour l'espace, mais mince, ça je ne pourrais pas le reprendre.

[hetocy]

Fait très à l'arrache en 2 minutes 
Par contre les couleurs sur mon photoshop sont complètement à l'ouest 

[Tomzé]

Fait très à l'arrache en 2 minutes 
Par contre les couleurs sur mon photoshop sont complètement à l'ouest 

c'est surtout ton virage partiel qui a trop de vert, comme sur certains de tes noirs et blancs sur tes dernières photos, pas tellement ton photoshop.

[hetocy]

c'est surtout ton virage partiel qui a trop de vert, pas tellement ton photoshop.

Pas du tout, quand je l'importe sur photoshop les couleurs sont complètement faussées .

Un spécialiste pourra sans doute nous en dire plus ( profil couleur ? )

[Tomzé]

Un spécialiste pourra sans doute nous en dire plus ( profil couleur ? )

https://www.youtube.com/watch?v=qPygMuDUfjg

[hetocy]

https://www.youtube.com/watch?v=qPygMuDUfjg

Je ne parle pas de lightroom ( je connais oui oui photo ) mais de photoshop.
J'enregistre l'image sur mon bureau et je l'ouvre avec photoshop : les couleurs sont fantaisistes

[Tomzé]

Je ne parle pas de lightroom ( je connais oui oui photo ) mais de photoshop.
J'enregistre l'image sur mon bureau et je l'ouvre avec photoshop : les couleurs sont fantaisistes

Tu développes à partir de Lightroom ou de Photoshop?
Si tu développes à partir de LR , tu demandes à modifier dans PS en gardant les modifications apportées dans LR et ensuite tpn image est directement remise dans LR. Tu n'auras pas de différences sur les couleurs. Si tu regardes la vidéo, c'est expliqué de façon détaillée.

[sifoto]

Ouvert avec Toshop, pas de souci chez moi

[hetocy]

Tu développes à partir de Lightroom ou de Photoshop?
Si tu développes à partir de LR , tu demandes à modifier dans PS en gardant les modifications apportées dans LR et ensuite tpn image est directement remise dans LR. Tu n'auras pas de différences sur les couleurs. Si tu regardes la vidéo, c'est expliqué de façon détaillée.

Je t'ai expliqué comment j'ai procédé pour cette image .

[Tomzé]

Je ne parle pas de lightroom ( je connais oui oui photo ) mais de photoshop.
J'enregistre l'image sur mon bureau et je l'ouvre avec photoshop : les couleurs sont fantaisistes

Refais l'opération en enregistrant l'image sur ton bureau, puis importation dans LR , puis modifier dans PS puis réimport dans LR et export pour le forum. Je suis sûr que tu n'auras pas cette différence de couleurs.

[hetocy]

Ouvert avec Toshop, pas de souci chez moi

C'est rose chez moi ( pas de souci pour d'autres images )

[hetocy]

Refais l'opération en enregistrant l'image sur ton bureau, puis importation dans LR , puis modifier dans PS puis réimport dans LR et export pour le forum. Je suis sûr que tu n'auras pas cette différence de couleurs.

Oui mais j'aimerais savoir d'ou vient cette différence de couleur en l'important sur PS .
Les autres images que j'ouvre de cette façon n'ont pas ce genre de souci

[Tomzé]

https://helpx.adobe.com/fr/photoshop/using/color-managing-imported-images.html

[hetocy]

https://helpx.adobe.com/fr/photoshop/using/color-managing-imported-images.html

Indesign et illustrator ?

[Tomzé]

Ouvert dans mon photoshop

[hetocy]

Ouvert dans mon photoshop

bizarre ...

[Tomzé]

bizarre ...

Mon écran est calibré

[hetocy]

Mon écran est calibré

Non mais je vois bien la différence entre ton screenshot et le mien !

[Tomzé]

la même image après import dans LR puis modifié dans PS. Tu as les couleurs identiques.

[sifoto]

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/choisir-espace-travail-photoshop.html

[Tomzé]

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/choisir-espace-travail-photoshop.html

c'est exactement ce qu'explique ouioui photo dans sa vidéo

[hetocy]

Trop compliqué pour moi ! 

[Bimbo]

Fait très à l'arrache en 2 minutes 
Par contre les couleurs sur mon photoshop sont complètement à l'ouest 

Ca semble facile pour vous de recréer cet espace sur la gauche... Je vais essayer.
Vous avez coupé et recrée le contenu dans une autre image?
Juste une question, moi qui n'est pas d"écran calibré, mes couleurs de l'image originale, ca va, ce n'est pas trop "déconnant"?

[Verso92]

La photo originale ne contient pas de profil couleur lisible par Photoshop (dans mon cas, elle s'est vu attribuer le profil écran, qui est mon espace par défaut)... donc, tout va dépendre de la concordance entre le profil source (absent) et le profil (l'espace) destination : tous les cas vont être possibles, en fonction des configurations des uns et des autres.


Curieusement, Photoshop (CS6) ne voit pas de profil, mais Affinity Photo semble voir sRVB...

[Tomzé]

La photo originale ne contient pas de profil couleur lisible par Photoshop (dans mon cas, elle s'est vu attribuer le profil écran, qui est mon espace par défaut)... donc, tout va dépendre de la concordance entre le profil source (absent) et le profil (l'espace) destination : tous les cas vont être possibles.
Curieusement, Photoshop (CS6) ne voit pas de profil, mais Affinity Photo semble voir sRVB...

tu as quand même une grosse dominante magenta notamment sur les bras.

[Verso92]

tu as quand même une grosse dominante magenta notamment sur les bras.

La chaine de gestion des couleurs étant rompue, le rendu est aléatoire, forcément...


Si l'image est en sRVB (avec profil absent), il va falloir que je force l'espace de travail de Photoshop à sRVB pour retrouver les couleurs d'origine.

Si c'est Adobe RVB ou ProPhoto RVB, il faudra que je force l'espace de travail de Photoshop à ces valeurs, respectivement.

[Verso92]

Pour démonstration, j'ai provisoirement forcé l'espace de travail de Photoshop à "sRVB", puis j'ai ouvert la photo d'origine.

J'ai le message suivant :


Une fois ouverte, elle sera donc en sRVB, puisque c'est mon choix.

[Verso92]

Je l'enregistre.


Cette fois, elle doit avoir un profil (sRVB, donc, intégré dans l'en-tête du fichier) reconnu par Photoshop :

(donc, en reprenant cette version en lieu et place du fichier original, il ne devrait plus y avoir de divergences de rendu sous Photoshop...)

[Verso92]

Et cette fois, plus de souci de rendu sous Photoshop : la copie d'écran sous PS et la photo postée au-dessus ont le même rendu (aux différences de moteurs de conversion près).

[hetocy]

C'est bien ce que je dis : Trop compliqué pour moi !

( je note que tu avais presque les mêmes dominantes rosées que moi sur ps )

[Verso92]

C'est bien ce que je dis : Trop compliqué pour moi !

( je note que tu avais presque les mêmes dominantes rosées que moi sur ps )

Ce n'est pas si compliqué que ça : il faut juste comprendre les tenants et les aboutissants...


Si tu reprends tes retouches avec la version du post #29 (qui contient le profil sRVB), tout devrait bien se passer.

[sifoto]

Ca semble facile pour vous de recréer cet espace sur la gauche... Je vais essayer.
Vous avez coupé et recrée le contenu dans une autre image?
Juste une question, moi qui n'est pas d"écran calibré, mes couleurs de l'image originale, ca va, ce n'est pas trop "déconnant"?

Pour moi ce n'est pas très grave si la sangle est coupée, l'image déjà belle comme ça 

[Verso92]

Juste une question, moi qui n'est pas d"écran calibré, mes couleurs de l'image originale, ca va, ce n'est pas trop "déconnant"?

Comme tu as pu le constater, ça va dépendre de la configuration de ceux qui vont visualiser ton image : on ne verra pas forcément la même chose...

Par exemple, ça va dépendre du navigateur, mais aussi la configuration de ce navigateur, le cas échéant.

D'où l'intérêt, le plus souvent possible, de respecter les règles de gestion de la couleur.


Par curiosité, avec quel logiciel as-tu généré cette image ?

[Bimbo]

Merci sifoto 

[Verso92]

Comme tu as pu le constater, ça va dépendre de la configuration de ceux qui vont visualiser ton image : on ne verra pas forcément la même chose...

Par exemple, ça va dépendre du navigateur, mais aussi la configuration de ce navigateur, le cas échéant.

D'où l'intérêt, le plus souvent possible, de respecter les règles de gestion de la couleur.

Pour illustrer, enfin, deux copies d'écran réalisées sous Firefox :

- configuration par défaut (gfx.color_management.mode = 2) : Firefox ne gère pas les couleurs des images sans profil (ce qui est le cas de cette photo)... aïe !

- configuration modifiée (gfx.color_management.mode = 1) : Firefox attribue le profil sRVB aux images sans profil... ouf !


Attention, cependant : ça fonctionne statistiquement bien, puisque la plupart des images sans profil sont en fait en sRVB. Mais si ce n'est pas le cas de l'image sans profil, il n'y aura pas de miracle, bien sûr !

[Daniel_65]

C'est rose chez moi ( pas de souci pour d'autres images )

Hetocy, c'est effectivement lié à la gestion des couleurs et au fait que la photo postée n'ai pas de profil incorporé (ça se voit à l'ouverture dans Photoshop, soit parce qu'il te le dit et te demande de faire un choix quand l'option «Choix à l'ouverture» est cochée pour Profils manquants, soit parce qu'à côté du nom de ta photo tu auras un # à côté du RVB/8 – et en plus en bas à gauche sur le champs info tu auras «RVB sans description» - si tu as choisis « Profil du document» comme info dans la liste déroulante...), du coup les logiciels photos qui gèrent les profils doivent faire un choix, qui dans Photoshop peut être défini dans Edition/Couleurs (voir photo 1 ci-dessous).

Quand il n'y a pas de profil incorporé et que "choix à l'ouverture" n'est pas coché, l'affichage va quand même se faire en considérant ton espace de travail standard comme référence. Du coup je suppose que tu utilises ProPhoto RGB car quand je fais le changement chez moi je vois aussi apparaître la dominante rose (voir photo 2).

Pour info, si le document utilise ton profil standard l'affichage entre parenthèse à côté du nom de l'image sera RVB/8, si le document n'a pas de profil l'affichage sera RVB/8# et si le document est géré dans un espace différent du profil standard l'affichage sera RVB/8*.

P.S. : la gestion des couleurs est effectivement une chose qui peut paraître compliquée car entre les profils de calibrage de ton écran, les espaces de travail, les profils incorporés aux documents, les moteurs et mode/méthode de rendu/conversion, etc...il y a de quoi se perdre.

[hetocy]

Hetocy, c'est effectivement lié à la gestion des couleurs et au fait que la photo postée n'ai pas de profil incorporé (ça se voit à l'ouverture dans Photoshop, soit parce qu'il te le dit et te demande de faire un choix quand l'option «Choix à l'ouverture» est cochée pour Profils manquants, soit parce qu'à côté du nom de ta photo tu auras un # à côté du RVB/8 – et en plus en bas à gauche sur le champs info tu auras «RVB sans description» - si tu as choisis « Profil du document» comme info dans la liste déroulante...), du coup les logiciels photos qui gèrent les profils doivent faire un choix, qui dans Photoshop peut être défini dans Edition/Couleurs (voir photo 1 ci-dessous).

Quand il n'y a pas de profil incorporé et que "choix à l'ouverture" n'est pas coché, l'affichage va quand même se faire en considérant ton espace de travail standard comme référence. Du coup je suppose que tu utilises ProPhoto RGB car quand je fais le changement chez moi je vois aussi apparaître la dominante rose (voir photo 2).

Pour info, si le document utilise ton profil standard l'affichage entre parenthèse à côté du nom de l'image sera RVB/8, si le document n'a pas de profil l'affichage sera RVB/8# et si le document est géré dans un espace différent du profil standard l'affichage sera RVB/8*.

P.S. : la gestion des couleurs est effectivement une chose qui peut paraître compliquée car entre les profils de calibrage de ton écran, les espaces de travail, les profils incorporés aux documents, les moteurs et mode/méthode de rendu/conversion, etc...il y a de quoi se perdre.

Merci beaucoup de ton explication très claire ( je suis vraiment une quiche sur photoshop  )

[Daniel_65]

Merci beaucoup de ton explication très claire ( je suis vraiment une quiche sur photoshop  )

Bah je suis pas un « spécialiste » non plus de Photoshop, mais j'ai eu le plaisir de bosser pour Agfa-Gevaert en Belgique (le 3° fabricant de films après Kodak et Fuji avant l'arrivée du numérique) et j'avais quelques collègues spécialisés/calés dans la calibration de la chaine graphique (film → scanners →  moniteurs → imprimantes...).
Et pi ya pas besoin d'êt' calé en Photoshop pour faire de bonnes photos, je suis ton travail dans la section portrait depuis quelques semaines et je trouve la plupart de tes photos super sympas!
Je serais plutôt dans le paysage mais les confinements successifs finissent par faire penser à d'autres domaines (portrait), et là c'est moi qui suis une quiche (et pas équipé du coup – flash, réflecteurs, ...).

[Daniel_65]

Juste une question, moi qui n'est pas d"écran calibré, mes couleurs de l'image originale, ca va, ce n'est pas trop "déconnant"?

Les blancs/gris du T-shirt et le noir de la sangle sont relativement neutres (que ce soit en attribuant un profil sRGB ou AdobeRGB), mais il faudrait que tu nous dises dans quel espace couleur ta photo était avant que tu lui supprimes le profil si on veut juger proprement des couleurs (ou si tu as utilisé l'option "enregistrer pour le web" est-ce que "convertir en sRGB" était coché...)
A part cela je trouve la photo sympa (angle, attitude, éclairage,...).

[Verso92]

Quand il n'y a pas de profil incorporé et que "choix à l'ouverture" n'est pas coché, l'affichage va quand même se faire en considérant ton espace de travail standard comme référence. Du coup je suppose que tu utilises ProPhoto RGB car quand je fais le changement chez moi je vois aussi apparaître la dominante rose (voir photo 2).

J'ai fait les mêmes constatations que toi avec le cas "ProPhoto RVB".


Par contre, une chose m'étonne : Photoshop considère que la photo d'origine n'a pas de profil, ce qui n'est pas le cas de Affinity Photo*, qui la voit en sRVB (et ce n'est pas la première fois que ça se produit...).

Un avis sur la question ?


*ne pas tenir compte des couleurs sur la copie d'écran ci-dessous : je n'ai pas ce qu'il faut sur mon PC, côté boot internet.

[Tomzé]

Sur le lien que j'ai mis dans le fil Open Eye, à partir de la page 110 il y a une superbe série sur des images faites avec des guitares électriques.

[Daniel_65]

J'ai fait les mêmes constatations que toi avec le cas "ProPhoto RVB".
Par contre, une chose m'étonne : Photoshop considère que la photo d'origine n'a pas de profil, ce qui n'est pas le cas de Affinity Photo*, qui la voit en sRVB (et ce n'est pas la première fois que ça se produit...).

Un avis sur la question ?

Je n'ai pas Affinity Photo, mais peut-être que sur la gestion des couleurs une option attribue le profil sRGB à toutes les photos non taguées? En tout cas l'outil en ligne de Jeffrey Friedl (http://exif.regex.info/exif.cgi) ne détecte pas non plus de profil sur la version originale (sur la tienne où tu as rajouté le profil il détecte bien sRGB):

[Daniel_65]

J'ai fait les mêmes constatations que toi avec le cas "ProPhoto RVB".
Par contre, une chose m'étonne : Photoshop considère que la photo d'origine n'a pas de profil, ce qui n'est pas le cas de Affinity Photo*, qui la voit en sRVB (et ce n'est pas la première fois que ça se produit...).

Un avis sur la question ?

Update: un peu de recherche sur internet montre qu'effectivement Affinity Photo ne prévient pas si le fichier n'a pas de profil et lui attribue automatiquement sRGB (https://forum.affinity.serif.com/index.php?/topic/124125-no-warning-on-files-without-a-profile/)

[Verso92]

Update: un peu de recherche sur internet montre qu'effectivement Affinity Photo ne prévient pas si le fichier n'a pas de profil et lui attribue automatiquement sRGB (https://forum.affinity.serif.com/index.php?/topic/124125-no-warning-on-files-without-a-profile/)

Bizarre : j'ai pourtant vu le message d'alerte (qui s'affiche pendant 5s) pour signaler l'absence de profil d'un fichier à l'ouverture...

J'avais d'ailleurs critiqué l'affichage dans le fil du forum dédié à Affinity Photo (en haut à droite de l'écran et trop discret, ce qui fait que je l'avais tout d'abord loupé...). Sur la dernière version, le message est affiché dans l'espace attribué à la photo, ce qui le rend beaucoup plus visible.

Je l'ai vu une fois depuis l'upgrade du logiciel en v1.9.2, mais n'arrive pas à la reproduire, même à partir d'un fichier "enregistré pour le Web" par Photoshop avec le profil ProPhoto L*, ôté pour l'occasion... il est vu en sRVB par AP, avec les conséquences qu'on peut imaginer (le fichier "test" est un carré uni avec une couleur choisie volontairement hors gamut sRVB)...


Pourtant, la conversion ne semble pas automatique, puisqu'on peut choisir...

[Verso92]

J'ai retrouvé le message en question dans le fil évoqué :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297008.msg7618540.html#msg7618540


Quand AP détecte une image sans profil, il avertit (cf copie d'écran ci-dessous) puis assigne le profil actif à l'image (qui n'est pas automatiquement sRVB, contrairement à ce qui est évoqué dans ton lien).

Le mystère reste entier...

[SPOTMATIK]

désolé de passer par là , mais avec un ado , faut oser car il y a des moments ou il faut optimiser la disponibilité consentante , et avec le mien , au siècle dernier , je l'avais shooté à l'arrache en diapo et zoom grand angle cette posture "zarbi" avec la gratte dans le jean et le casque audio raccordé incliné façon foot américain ...... en à peine 5 minutes ......sans préparation esthétique pour faire court ..... diapo brut de scan à plat avec réduction au format ......

[Bimbo]

c'est bien décalé ca, j'aime bien.

[Verso92]

Update: un peu de recherche sur internet montre qu'effectivement Affinity Photo ne prévient pas si le fichier n'a pas de profil et lui attribue automatiquement sRGB (https://forum.affinity.serif.com/index.php?/topic/124125-no-warning-on-files-without-a-profile/)

Tiens, en passant, j'ai ouvert un topic sur leur forum :
https://forum.affinity.serif.com/index.php?/topic/139943-problem-with-images-without-color-profile/

[Tomzé]

Tiens, en passant, j'ai ouvert un topic sur leur forum :
https://forum.affinity.serif.com/index.php?/topic/139943-problem-with-images-without-color-profile/

tu as aussi un forum francophone pour Affinity Photo
https://www.affinity-forum.fr/

[Verso92]

Ah zut, j'avions point vu !


(bon, en même temps, ça m'a fait travailler mon anglais...  ;-)

[Tomzé]

Ah zut, j'avions point vu !
(bon, en même temps, ça m'a fait travailler mon anglais...  ;-)

en même temps, je te signale qu'il y a d'excellent tutoriels sur ce site
http://www.oitregor.com/numeric/affinity_photo/contenu.html
les adhérents de son club-photo sont gâtés.

[Verso92]

en même temps, je te signale qu'il y a d'excellent tutoriels sur ce site
http://www.oitregor.com/numeric/affinity_photo/contenu.html
les adhérents de son club-photo sont gâtés.

Merci pour le lien !

[Tomzé]

Merci pour le lien !

De nada.

[Hector06]

Pour la photo de nu, de portrait vous pensez qu'Affinity peut suffire ?

[Verso92]

Pour la photo de nu, de portrait vous pensez qu'Affinity peut suffire ?

Affinity Photo est un logiciel de retouche, qui est l'équivalent de Photoshop, dans le principe (pour faire court).


Son module de développement des RAW (l'équivalent, donc, de ACR pour Photoshop) ne semble pas être tip-top...

De toute façon, le problème n'est pas l'outil, mais la maitrise qu'on en a...

[Hector06]

Exact c'est sûr, mais j'essaie de voir les solutions qui pourraient s'offrir
à moi pour accéder à une retouche digne de ce nom, et surtout naturelle
et fluide, avec ce que ça peut avoir de "standard" càd dodge/burn, sep
de frequences, retouches peau, fluidité et suppression d'elements.

Ps me semblant bien touffu et dispo que sous forme d'abonnement cloud
je me pose depuis pas mal de temps la question de la direction à prendre.
Si ce tu dis est vrai une solution serait de retoucher sur  des tiffs? Mais
là evidemment ce serait autrement plus lent qu'un PS

[Verso92]

Exact c'est sûr, mais j'essaie de voir les solutions qui pourraient s'offrir
à moi pour accéder à une retouche digne de ce nom, et surtout naturelle
et fluide, avec ce que ça peut avoir de "standard" càd dodge/burn, sep
de frequences, retouches peau, fluidité et suppression d'elements.

Ps me semblant bien touffu et dispo que sous forme d'abonnement cloud
je me pose depuis pas mal de temps la question de la direction à prendre.
Si ce tu dis est vrai une solution serait de retoucher sur  des tiffs? Mais
là evidemment ce serait autrement plus lent qu'un PS

Pas trop d'idée là-dessus : pour moi, Photoshop, c'est CS6... connais pas les versions suivantes et ne veux pas les connaitre.


Après, ben... pas forcément TIFF.

Et puis, tu peux le télécharger et te faire ta propre opinion, n'est-ce pas ?

[Hector06]

Oui faudrait que je sache trifouiller

[Verso92]

Oui faudrait que je sache trifouiller

Si tu as internet, tu te connectes sur leur site, tu télécharges puis tu installes. Le lien ci-dessous :

https://affinity.serif.com/fr/photo/

[Hector06]

Merci Fabrice, je garde le truc au chaud j'espere que ça me donnera l'impulsion
de comprendre des tutos, c'est la notion meme de calques et du moment où
il faut les utiliser qui m'echappe aussi sûr qu'un savon mouillé. J'avais telechargé
PS en version essai et j'en avais rien tiré (mais alors rien)

[Verso92]

Et en ce moment, c'est -50%.

(et ils ne viennent pas te débiter ta CB tous les mois...)

[Hector06]

Tu peux l'acheter l'installer et le remettre sur un autre ordi si
tu dois remplacer le premier?

[Verso92]

Tu peux l'acheter l'installer et le remettre sur un autre ordi si
tu dois remplacer le premier?

Comme pour n'importe quel logiciel, j'imagine ?

[Hector06]

D'accord c'est cool merci

[ttlao]

Merci Fabrice, je garde le truc au chaud j'espere que ça me donnera l'impulsion
de comprendre des tutos, c'est la notion meme de calques et du moment où
il faut les utiliser qui m'echappe aussi sûr qu'un savon mouillé. J'avais telechargé
PS en version essai et j'en avais rien tiré (mais alors rien)

tout pareil...

[Bimbo]

Hello;

Cette photo a fait parler, plus de couleurs qu'autre chose et ca m'interesse, un petit conseil?

Sur mon appareil, je suis en espace RGB, sur photoshop qu'est ce qui est mieux pour ouvrir la photo, garder quel profil?

Merci.