Olympus E-M vers quel hybride APS-C ?

Démarré par Cheese, Avril 25, 2021, 17:38:38

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hypnoflip420

Citation de: Cheese le Avril 29, 2021, 02:08:16
2 x plus cher que le Viltrox.
Plus ça va plus j'ai l'impression que Sony est bien plus accessible en APSC

Bien plus accessible c'est un bien grand mot :)

Globalement Sony a quelque objectifs entrées de gammes c'est vrai moins cher que chez fuji (mais aussi moins qualitatif) : 16mm 2.8, 50mm 1.8 et 18-135mm. 
Et quelque objectifs pas cher et sans concurrents chez fuji : 20mm 2.8, 30mm 2.8 macro, 18-105 et 18-200 (vous remarquerez la profusion de zoom extra-large assez peu intéressant et redondant).
Mais fuji comporte aussi quelque pépites uniques et vraiment pas cher : XC 35mm F2, 27mm 2.8 et 18-55 2.8-4.

Après on a pas mal d'objectifs comparables, en terme de qualité et de prix, avec parfois des petit avantage a l'un ou a l'autre,(sony vs fuji) 16-70 vs 16-80, 10-18 vs 10-24, 70-350 vs 70-300, 55-210 vs 50-230, 35mm 1.8 vs 35mm f2, 16-50 3.5-5.6 des deux coté, pareil pour le 16-55 2.8.
On a aussi le 24mm 1.8 sony a 1000€ (!!!!?) contre le 23mm f2 fuji a 500€, ou même le 23mm f1.4 toujours moins cher que le sony a 850€.

Et ensuite ... Et bien la gamme sony s'arrête la, quand chez fuji il reste une flopée d'objectifs, 14mm 2.8, 16mm 1.4, 18mm f2, 18mm 1.4, 35mm 1.4, 60mm 2.4 macro, 56mm 1.2, 80mm 2.8 macro, 90mm f2, 200mm f2, 55-200, 8-16 2.8, 50-140 2.8, 100-400 .... A noter qu'aucune focale fixe apcs de sony n'est tropicalisé, au contraire de pas mal de fuji, on note aussi la quasi absence de gamme pro chez sony apcs (pas de vrai gamme zoom 2.8, et aucune focale fixe plus lumineuse que f1.8)

Après il y a effectivement quelques optiques Full Frame sony qui peuvent être interessante sur apcs, par ce que pas trop lourde et pas trop cher. Avec surtout le 85mm 1.8 a 500€ (contre 1000€ pour le 90 f2 fuji) et le 28mm f2 a 400€. Mais après, ça va vite chercher dans les 1000e pour un poids assez important, a noté en plus que les boitiers de sony apcs étant assez petit et léger, y a deja pas mal d'optique apcs qui sont assez disproportionnées, donc les optiques Full Frame ....

Pour finir l'état des lieux du parc optique en bonne et du forme, il faut rajouter les constructeur tiers.
Chez fuji et sony on a les très peu cher 23mm, 33mm et 56mm f1.4 et 85mm f1.8 viltrox, et la gamme touit de zeiss, 12mm 2.8, 32mm 1.8 et 50mm 2.8 macro. Chez sony uniquement on a les 16mm, 30mm et 56mm 1.4 et 19mm, 30mm et 60mm 2.8 sigma. Le 11-20 2.8 et 17-70 2.8 tamron, et le 12mm f2 samyang.

J'ai listé ici uniquement les objectifs AF, les MF ont globalement a chaque fois les 2 montures de dispo au même prix (samyang, 7artisant, laowa, irix .... )

Au final, la gamme "officiel" constructeur est clairement a l'avantage de fuji, mise a part 2/3 objectifs vraiment intéressant chez sony, on a globalement une gamme plus complète et plus abordable chez fuji, avec notamment l'excellente gamme XF WR, avec les 16mm 2.8, et 23, 35 et 50mm F2, tous tropicalisé avec un super piqué, un super af est super compacte.
La ou ça devient plus compliqué par contre, c'est quand on prend en compte les constructeurs tiers ... la gamme F1.4 de sigma fait très mal, avec des objectifs plus de 2x moins cher que leurs équivalent chez fuji, pour une qualité d'image vraiment bonne (mais avec peut être moins de caractère que la gamme fuji). Les 2 objectifs tamron sont aussi vraiment intéressant, avec le tamron 10-20 2.8 moins cher que les 10-24 f4 et 8-16 2.8 de fuji, et le 17-70 2.8 presque au même prix que le 16-80 f4 et moins cher que le 16-55 2.8 ...
Espéreront que les rumeurs comme quoi sigma déclinerais ça gamme F1.4 chez fuji soit vrai, par ce que pour moi c'est vraiment les 3 objectifs qui me font régulièrement penser a passer chez sony .... Puis je prend en mains leurs boitiers et je me rappel que je peux pas supporter la prise en mains et l'ergonomie des a6x00 x)

Encore une fois tout est question de compromis et de besoins ! Pour ma part, cherchant au début un équivalent 35mm (donc 23mm en apcs), la gamme sony était même pas une option possible. 1000€ pour un 24mm 1.8 sans aucune indication sur la tropicalisation c'était impossible pour moi !
Après si tu cherche un équivalent 135 pour du portrait, c'est sur que le 85mm 1.8 de sony a 500€ est plus qu tentant .... Pareil si tu est adapte de zoom lumineux, les 2 optiques tamron apcs sont plutôt interessante !

APB

J'ai peut-être pas tout lu mais la série M de Canon ne semble pas tentante ?

hypnoflip420

Citation de: APB le Avril 30, 2021, 13:31:30
J'ai peut-être pas tout lu mais la série M de Canon ne semble pas tentante ?

Je croix pas qu'on ai parlé de la série Canon M ! En soit elle est pas inintéressante. Mais globalement a part d'avoir deja des optiques Canon EF qu'on veux continuer a utiliser avec une bague d'adaptation, je vois pas beaucoup de raison de partir chez Canon en APCS hybrides plutôt que chez Sony ou Fuji.

On a deja un certain problème de parc objectifs. Niveaux zoom ça couvre une large plage focale, de 11mm a 200mm, mais avec des ouverture très modeste, on a même pas de F4 constant, 4-5.6, 3.5-6.3, 3.5-5.6, 4.5-6.3 ..... Pour de l'APCS c'est quand même pas la panacée, en plus la qualité optiques est apparemment pas incroyable, avec par exemple le 15-45 de kit qui n'arrive pas du tout a encaisser les 32mpx du m6 mk ii. Alors les prix sont assez bas, mais au final pas plus que l'entré de gamme de fuji par exemple. Seul le 11-22 f4-5.6 est vraiment intéressant, sans concurrent pour le prix demandé (400€).

Pour les fixes c'est encore une autres histoire, 22mm f2, 28mm f3.5 macro, 32mm f1.4 et .... c'est tout ! ça fais quand même un peu léger, pas de grand angle, pas de petit télé. heureusement qu'on a quand même les sigma 16mm, 30mm et 56mm F1.4 !

Tu combines a ça pas de capteur stabilisé, un m6 mk ii avec 32mpx difficilement exploitable en apcs avec les objectifs proposé, et un viseur électronique en option (qui tue toute la compacité de l'appareil une fois monté dessus ...), et tu obtiens une gamme je trouve pas mauvaise, mais pas super sexy et existante.

Le M50 II fait face a l'a6000 et a l'xt200. La ça se défend, et le faible prix pour de bonne performance peut faire pencher la balance vers le m50, même si on reste sur un appareil assez simple. Le M6 II fait par contre face au a6100, X-T30 et X-E4, avec des a6400 et X-S10 pas beaucoup plus cher, et la pour le coup j'ai du mal a voir comment on pourrait préférer le canon.


Cheese

Citation de: Komm le Avril 29, 2021, 09:14:40
J'ai testé le Sigma 56mm sur micro 4/3, si tu es prêt à ne pas enlever le pare-soleil, il est excellent ! Par contre il flare méchamment sans paresoleil.
56mm  je crains que ce soit court

Citation de: guybrushthreepwood le Avril 29, 2021, 09:35:41
Le Sigma 105mm f/2.8 DG DN
C'est un objectif macro mais il est parfait pour du portrait quoi qu'un peu lent au niveau de son AF

et 105mm un peu long  :D

De toute façon je ne vais pas partir sur des obj à 800 ou 1000 €

[at] apb canon ça ne me tente pas trop (et depuis que mon premeir apapreil sous garantie est partie à la poubelle à cause d'un grain de sable cette marque ne m'attire plus trop (même si avec une autre ça aurait sans doute été pareil )

[at] hypnoflip420 t'es une machine niveau matériel !!

En fait rester chez Olympus va être ma solution de repli mais mon plan A pour l'instant c'est de passer en APSC (le FF semblant hors de porter niveau finances)

Je vais donc regarder quel combo eq 50 mm (street et obj principal) et 110/130 mm (portrait) je peux trouver avec des obj lumineux, pas trop lourd, le moins encombrants possible et vers 300/500 € en neuf (donc impasse sur le haut de gamme).
Ensuite je vais choisir le boîtier + 1 obj (sans doute eq 50mm pour commencer) qui rentre à peu près dans mon budget du moment.
Le boîtier évoluera donc ça pourrait même être un alpha 6000 + un 35 mm pour débuter à moindre coup en attendant par exemple que le 6600 baisse de prix ou passe en occasion.
Même réflexion potentielle chez Fuji.
Le but est de pouvoir compléter le combo de focales fixes sans sortir plus de 300 ou 500 euros.
Si vous pensez l'idée non appropriée je suis preneur de vos réflexions.

Donc je pose la question différemment maintenant et donc en oubliant le boîtier, quel serait selon vous le combo idéal de focales fixes Eq 50 mm (à peu près) et Eq 110/130 mm chez Fuji et chez Sony pour un budget total autour de 1 000 € ?

Côté Sony je vois bien le SONY E 35MM F/1.8 OSS - 420 € (mais pas certain qu'il soit dingue) et le Sony FE 85mm f/1.8 _ 500 € (qui à l'air top)
Côté Fuji le XF 35mm f/2 R WR  - 400€ et le VILTROX 85mm F1.8II STM XF - 400€ ou XF 90mm f/2 R LM WR d'occasion

Ces combo vous sembles de bons choix ? J'ai oublié des réf plus intéressante sur ces longueurs de focales ?



Le photographe reste un détail

Komm

Citation de: Cheese le Mai 01, 2021, 02:31:53
56mm  je crains que ce soit court
56mm = 112mm en m4/3 et 85mm en APS-C. Vraiment un très bon objectif si ce n'est ce problème de flare.

Sinon en équivalent 105mm, c'est LE grand trou chez Fuji. Je ne comprends pas pourquoi ils n'ont toujours pas fait un 70/2.8 à la manière de leur 50 f2.

Autrement chez Sony, Samyang fait un 75/1.8. Il a l'air relativement bon, en tout cas pas pire qu'un 85/1.8 de base. En 85, tu as le f1.8 de base dont les images que j'ai vu me laissent un peu froid et le batis qui est deux fois plus cher mais meilleur. Et de très bon f1.4 chez Sony et sigma.

MGI

Le M50 Mark II n'est pas cher, mais pour les optiques, c'est autre chose  avec peu de choix ?

J'utilise depuis peu l'Alpha 6400 et le Samyang 75 1,8 qui est léger, moins cher que le Sony 85 1,8 et pas moins bon !

Rien que le choix actuel proposé par Samyang me ferait préférer un boitier Sony, sauf l'Alpha 6600 vendu à un prix excessif en comparaison du Fuji XT 4, qu'il s'agisse d'APS-C ou de FF, Sony a tendance à prendre ses futurs clients pour des pigeons  :'(

Komm

Citation de: MGI le Mai 01, 2021, 15:00:54
Le M50 Mark II n'est pas cher, mais pour les optiques, c'est autre chose  avec peu de choix ?

J'utilise depuis peu l'Alpha 6400 et le Samyang 75 1,8 qui est léger, moins cher que le Sony 85 1,8 et pas moins bon !

Rien que le choix actuel proposé par Samyang me ferait préférer un boitier Sony, sauf l'Alpha 6600 vendu à un prix excessif en comparaison du Fuji XT 4, qu'il s'agisse d'APS-C ou de FF, Sony a tendance à prendre ses futurs clients pour des pigeons  :'(
Tu en es content du Samyang? Tu as pu comparer par rapport à un Batis ou un G master ? (J'ai bien conscience que les deux gammes n'ont rien à voir)

ccj

Citation de: Cheese le Mai 01, 2021, 02:31:53
Côté Sony je vois bien le SONY E 35MM F/1.8 OSS - 420 € (mais pas certain qu'il soit dingue) et le Sony FE 85mm f/1.8 _ 500 € (qui à l'air top)
Côté Fuji le XF 35mm f/2 R WR  - 400€ et le VILTROX 85mm F1.8II STM XF - 400€ ou XF 90mm f/2 R LM WR d'occasion

Ces combo vous sembles de bons choix ? J'ai oublié des réf plus intéressante sur ces longueurs de focales ?

Bonjour Cheese,
Je prendrais le 33mm f/1.4 Viltrox (290 euros neuf) à la place du 35mm f/2.
Je ne connais pas ce 33mm mais pour avoir le 56mm f/1.4 et bien connaitre le 85mm f/1.8 de la marque, j'irais les yeux fermés.
Les 3 focales f/2 fuji sont très bonnes mais je les trouve un peu "raides" en rendu (j'ai toujours le 23mm mais revendu le 50mm). Les Viltrox, plus ouverts, sont plus doux et je préfère. Après, c'est une histoire de goût...
Si les petites chinoiseries manuelles ne te font pas peur, j'aime beaucoup le Mitakon 35mm f/0.95. C'est la seule raison pour laquelle je n'ai pas encore le 33mm Viltrox.

Stéphane

hypnoflip420

Je connais pas assez Sony pour t'aider, et j'ai pas trouver de vrai test pousser sur le 35mm F1.8 pour me faire une idée. Le 85mm F1.8 par contre a l'air vraiment bien c'est un super rapport qualité/prix. Je sais pas si ça vaux vraiment le coup de passer sur le samyang 75mm f1.8, la faible différence de prix le justifie pas forcement (au contraire d'autres focale, comme le 35mm F1.4 ou le prix vas du simple au triple)

Chez fuji, si tu veux la tropicalisation c'est XF 35mm F2 WR direct, sinon y a le XC 35mm F2 non-WR, c'est exactement la même formule optiques et même qualité d'image que le XC, mais pour même pas 200e neuf au lieu de 400e. Tu perds quand même la tropicalisation et le finition en métal, l'objectif est en plastique.
Si tu veux passer sur un 35mm plus ouvert, essaye de trouver le Fuji 35mm F1.4 d'occasion, en cherchant bien il tombe dans les 350e, et c'est quand même autres chose que le viltrox ... Autant sur les 23mm ou les 56mm les viltrox sont vraiment de bonne option par rapport au Fuji 23mm 1.4 et 56mm 1.2 qui sont très cher. Mais le 35mm 1.4 fuji a un tel caractère pour un prix contenu que je trouve le Viltrox moins intéressant.

Le 90mm F2 Fuji est surement un des meilleurs objectifs de sa catégorie, c'est l'objectif Fuji le plus piqué de la gamme, l'af est rapide, la qualité de construction au top, et il est tropicalisé. Par contre c'est cher ... Le viltrox 85mm, bah c'est du viltrox x) le rapport qualité prix est bon, la construction pas mal mais sans tropicalisation, l'af assez rapide, le piqué pas mal, mais y a quelque défauts optiques (flare et aberation). Ça reste une bonne option pour les budget contenue, surtout face au 90mm F2 qui coute un bras. Perso pour les 23/35 et 50 je préfère sacrifié l'ouverture est partir sur les fuji F/2 abordable, pour le 85mm le viltrox a pas de vrai concurrent (le fuji 90mm étant quasi 3x plus cher).

Nikojorj

Citation de: Cheese le Mai 01, 2021, 02:31:53
Je vais donc regarder quel combo eq 50 mm (street et obj principal) et 110/130 mm (portrait) je peux trouver avec des obj lumineux, pas trop lourd, le moins encombrants possible et vers 300/500 € en neuf (donc impasse sur le haut de gamme).
Bon ben voilà, c'est le sigma 56/1.4 en µ4/3 qu'il te faut alors! Tu as déjà un 25 non?

Komm

Citation de: Nikojorj le Mai 01, 2021, 18:14:00
Bon ben voilà, c'est le sigma 56/1.4 en µ4/3 qu'il te faut alors! Tu as déjà un 25 non?
Je tends à être d'accord. Vu l'équipement de cheese, je partirais plus la dessus que tout switcher en APS-C...

hypnoflip420

Citation de: Komm le Mai 01, 2021, 18:35:25
Je tends à être d'accord. Vu l'équipement de cheese, je partirais plus la dessus que tout switcher en APS-C...

Assez d'accord aussi ! Perso j'ai switcher vers Fuji par ce que j'avais trouvé un X-H1 particulièrement peu cher en occasion, et surtout que mon E-M5 II valait encore pas mal de sous, mais s'apprêtait a perdre pas mal de valeur avec l'arrivé de l'E-M5 III et les rumeurs de vente d'Olympus. Mais j'ai pas gagné énormément au change, a part le plaisir de découvrir un nouveau système :)

Cheese

J'entends bien la voie de la raison qui préconise de rester en micro 4/3. Pas certain que je la suive car j'ai assez envie de tester un autre système mais cela dit ce 56mm Sigma vous conseillez de le prendre sans changer de boîtier ?

PS : merci pour les autres postes que j'ai lus et sur lesquels je reviendrai après avoir visionner quelques tests supplémentaires.
Le photographe reste un détail

Palomito

Je pense que l'em5 III te permet un réel bon en avant côté AF et montée en isos. Plus qu'un nouvel objectif.

Nikojorj

Citation de: Cheese le Mai 02, 2021, 03:34:15
ce 56mm Sigma vous conseillez de le prendre sans changer de boîtier ?
C'est toi qui dis qu'il te faut un peu plus qu'un eq. 100mm en portrait, donc oui.

Et franchement, un E-M5 mk3 ou un E-M1 mk2 un peu plus gros t'apportera largement autant qu'un coûteux changement de système pour de l'APSC (il n'y a que 2/3 de diaph de différence entre µ4/3 et APSC, surtout si tu n'y trouves pas le 70-80mm qu'il te faut (il y a des 85mm, mais comme ils sont faits pour le 24x36 ils sont gros et lourds voire chers).

guybrushthreepwood

Citation de: Nikojorj le Mai 02, 2021, 10:55:32
C'est toi qui dis qu'il te faut un peu plus qu'un eq. 100mm en portrait, donc oui.

Et franchement, un E-M5 mk3 ou un E-M1 mk2 un peu plus gros t'apportera largement autant qu'un coûteux changement de système pour de l'APSC (il n'y a que 2/3 de diaph de différence entre µ4/3 et APSC, surtout si tu n'y trouves pas le 70-80mm qu'il te faut (il y a des 85mm, mais comme ils sont faits pour le 24x36 ils sont gros et lourds voire chers).

+1
mais attention il y a un monde entre la qualité de construction d'un E-M5 mk3 et un E-M1 mk2, et l'écart de prix n'est pas si grand

autre point : ceci peut être une excellente alternative au Fuji XF 35 mm f/2, bien qu'un peu plus cher
https://www.digit-photo.com/PANASONIC-25mm-Leica-f-1-4-II-DG-Summilux-Micro-4-3-rPANASONICHXA025E.html

elle est ultra compacte, tropicalisée, et super qualitative

guybrushthreepwood

Citation de: Cheese le Mai 01, 2021, 02:31:53

et 105mm un peu long  :D


concernant les focales pour le portrait, chacun voit midi à sa porte, mais pour moi, en extérieur, 105mm c'est trop court, j'aime bien ne pas avoir la sensation d'être collé au modèle.
j'utilise le XF 90mm f/2 la plupart du temps.
en intérieur, ma focale idéale tourne autour de 75mm (avec le XF 50mm f/2 par exemple)

Komm

Citation de: guybrushthreepwood le Mai 02, 2021, 14:43:46
+1
mais attention il y a un monde entre la qualité de construction d'un E-M5 mk3 et un E-M1 mk2, et l'écart de prix n'est pas si grand

autre point : ceci peut être une excellente alternative au Fuji XF 35 mm f/2, bien qu'un peu plus cher
https://www.digit-photo.com/PANASONIC-25mm-Leica-f-1-4-II-DG-Summilux-Micro-4-3-rPANASONICHXA025E.html

elle est ultra compacte, tropicalisée, et super qualitative
Je confirme pour avoir eu le Fuji 35/1.4 et le Pana-Leica 25/1.4, ce sont deux optiques superbes. Je n'ai plus de matériel Fuji, mais vu que j'ai gardé mon petit  GM5, j'ai conservé le 12-32 (vraiment par flemme de le vendre), le 25 et le 75.

Malo74

Citation de: hypnoflip420 le Avril 29, 2021, 12:17:24

Et quelque objectifs pas cher et sans concurrents chez fuji : 20mm 2.8, 30mm 2.8 macro, 18-105 et 18-200 (vous remarquerez la profusion de zoom extra-large assez peu intéressant et redondant).
Mais fuji comporte aussi quelque pépites uniques et vraiment pas cher : XC 35mm F2, 27mm 2.8 et 18-55 2.8-4.

Après on a pas mal d'objectifs comparables, en terme de qualité et de prix, avec parfois des petit avantage a l'un ou a l'autre,(sony vs fuji) 16-70 vs 16-80, 10-18 vs 10-24, 70-350 vs 70-300, 55-210 vs 50-230, 35mm 1.8 vs 35mm f2, 16-50 3.5-5.6 des deux coté, pareil pour le 16-55 2.8.
On a aussi le 24mm 1.8 sony a 1000€ (!!!!?) contre le 23mm f2 fuji a 500€, ou même le 23mm f1.4 toujours moins cher que le sony a 850€.

Et ensuite ... Et bien la gamme sony s'arrête la, quand chez fuji il reste une flopée d'objectifs, 14mm 2.8, 16mm 1.4, 18mm f2, 18mm 1.4, 35mm 1.4, 60mm 2.4 macro, 56mm 1.2, 80mm 2.8 macro, 90mm f2, 200mm f2, 55-200, 8-16 2.8, 50-140 2.8, 100-400 .... A noter qu'aucune focale fixe apcs de sony n'est tropicalisé, au contraire de pas mal de fuji, on note aussi la quasi absence de gamme pro chez sony apcs (pas de vrai gamme zoom 2.8, et aucune focale fixe plus lumineuse que f1.8)

Pour finir l'état des lieux du parc optique en bonne et du forme, il faut rajouter les constructeur tiers.
Chez fuji et sony on a les très peu cher 23mm, 33mm et 56mm f1.4 et 85mm f1.8 viltrox, et la gamme touit de zeiss, 12mm 2.8, 32mm 1.8 et 50mm 2.8 macro. Chez sony uniquement on a les 16mm, 30mm et 56mm 1.4 et 19mm, 30mm et 60mm 2.8 sigma. Le 11-20 2.8 et 17-70 2.8 tamron, et le 12mm f2 samyang.

J'ai listé ici uniquement les objectifs AF, les MF ont globalement a chaque fois les 2 montures de dispo au même prix (samyang, 7artisant, laowa, irix .... )

Au final, la gamme "officiel" constructeur est clairement a l'avantage de fuji, mise a part 2/3 objectifs vraiment intéressant chez sony, on a globalement une gamme plus complète et plus abordable chez fuji, avec notamment l'excellente gamme XF WR, avec les 16mm 2.8, et 23, 35 et 50mm F2, tous tropicalisé avec un super piqué, un super af est super compacte.

Encore une fois tout est question de compromis et de besoins ! Pour ma part, cherchant au début un équivalent 35mm (donc 23mm en apcs), la gamme sony était même pas une option possible. 1000€ pour un 24mm 1.8 sans aucune indication sur la tropicalisation c'était impossible pour moi !

wow après avoir lu ce texte, je me rends compte que je suis toujours en hésitation face au choix des optiques lorsque je ferai l'achat de mon nouveau boitier (le XS-10)
Tu dis que le 18-55 est une pépite ? Donc ca vaut le coup que je prenne le kit ? Au départ je m'enlignais pour le kit 18-55mm, plus le 55-200 d'occas, puis un peu plus tard soit le 10-24mm soit le 14mm ou encore le samyang 12mm
Pour le GA, j'hésite à prendre le 10-24 car si je prends déjà le 18-55 + le 55-200, ça fait beaucoup de zoom, et je sais par expérience que j'aime vraiment les fixe
Si je ne prends pas le kit et choisis le 23mm f/2 à la place + le 55-200 (occasion) ça revient à peu près au même prix.
Dans ce cas j'ai rien entre 23 et 55, mais à quel point c'est si embêtant ?

le 18-55 vaut le coup au final ?

Komm

Citation de: Malo74 le Mai 03, 2021, 01:28:26
wow après avoir lu ce texte, je me rends compte que je suis toujours en hésitation face au choix des optiques lorsque je ferai l'achat de mon nouveau boitier (le XS-10)
Tu dis que le 18-55 est une pépite ? Donc ca vaut le coup que je prenne le kit ? Au départ je m'enlignais pour le kit 18-55mm, plus le 55-200 d'occas, puis un peu plus tard soit le 10-24mm soit le 14mm ou encore le samyang 12mm
Pour le GA, j'hésite à prendre le 10-24 car si je prends déjà le 18-55 + le 55-200, ça fait beaucoup de zoom, et je sais par expérience que j'aime vraiment les fixe
Si je ne prends pas le kit et choisis le 23mm f/2 à la place + le 55-200 (occasion) ça revient à peu près au même prix.
Dans ce cas j'ai rien entre 23 et 55, mais à quel point c'est si embêtant ?

le 18-55 vaut le coup au final ?
Le fait que le 18-55 soit une pépite n'est pas une raison en soi pour l'acheter, encore faut il avoir besoin de la focale. Perso j'ai 4 50mm ou équivalents et 3 135 et absolument rien d'autre. Pourtant, il y a plein de grands angles qui sont des pépites, mais ça ne m'intéresse pas.
Donc si tu préfères les fixes, prends un fixe. Si tu n'as que faire d'un équivalent 50, idem. C'est tout l'intérêt d'un système à optiques interchangeables !

hypnoflip420

Citation de: Malo74 le Mai 03, 2021, 01:28:26
wow après avoir lu ce texte, je me rends compte que je suis toujours en hésitation face au choix des optiques lorsque je ferai l'achat de mon nouveau boitier (le XS-10)
Tu dis que le 18-55 est une pépite ? Donc ca vaut le coup que je prenne le kit ? Au départ je m'enlignais pour le kit 18-55mm, plus le 55-200 d'occas, puis un peu plus tard soit le 10-24mm soit le 14mm ou encore le samyang 12mm
Pour le GA, j'hésite à prendre le 10-24 car si je prends déjà le 18-55 + le 55-200, ça fait beaucoup de zoom, et je sais par expérience que j'aime vraiment les fixe
Si je ne prends pas le kit et choisis le 23mm f/2 à la place + le 55-200 (occasion) ça revient à peu près au même prix.
Dans ce cas j'ai rien entre 23 et 55, mais à quel point c'est si embêtant ?

le 18-55 vaut le coup au final ?

Si tu veux un trans-standar oui ! Dans la gamme Fuji il occupe une place de choix, un peu plus piqué, mieux construit et plus lumineux que les classiques 16-50 et 15-45 f3.5-5.6, pour un prix assez contenu (200e d'occasion, et pas beaucoup plus neuf si acheter en kit).
Il reste beaucoup plus abordable que le 16-80 F4 par exemple, qui coute presque 3x plus cher (500e d'occasion, 800e neuf), pour une qualité optique équivalente. Le 16-80 a quand même une plage focale plus longue, et la tropicalisation, mais pour le prix demandé je sais pas si c'est un super calcul ...
Et il y a pour finir le 16-55 F2.8, lumineux, avec un super piqué et tropicalisé, mais pas sur que ça soit vraiment comparable, 2x plus lourd, presque 2x plus long, et 4x plus cher.

Après c'est pas pour ça qu'on ai obligé de l'acheter ! Perso chez fuji j'ai fait le choix d'avoir que des focale fixe pour l'instant, 12mm, 23mm et 50mm F2. Et le prochain serra surement le 70-300 :)

Christophe NOBER

Citation de: Malo74 le Mai 03, 2021, 01:28:26
wow après avoir lu ce texte, je me rends compte que je suis toujours en hésitation face au choix des optiques lorsque je ferai l'achat de mon nouveau boitier (le XS-10)
Tu dis que le 18-55 est une pépite ?
...
le 18-55 vaut le coup au final ?

Il est bon mais pas exceptionnel , que ce soit en piqué absolu et surtout en homogénéité où il marque un peu le pas 🤗

ViB

Citation de: Christophe NOBER le Mai 03, 2021, 13:28:48
Il est bon mais pas exceptionnel , que ce soit en piqué absolu et surtout en homogénéité où il marque un peu le pas 🤗

de mémoire, le 16 80 ne fait pas mieux, après c'est focales fixes.

Malo74

Citation de: hypnoflip420 le Mai 03, 2021, 11:49:50
Si tu veux un trans-standar oui ! Dans la gamme Fuji il occupe une place de choix, un peu plus piqué, mieux construit et plus lumineux que les classiques 16-50 et 15-45 f3.5-5.6, pour un prix assez contenu (200e d'occasion, et pas beaucoup plus neuf si acheter en kit).
Il reste beaucoup plus abordable que le 16-80 F4 par exemple, qui coute presque 3x plus cher (500e d'occasion, 800e neuf), pour une qualité optique équivalente. Le 16-80 a quand même une plage focale plus longue, et la tropicalisation, mais pour le prix demandé je sais pas si c'est un super calcul ...
Et il y a pour finir le 16-55 F2.8, lumineux, avec un super piqué et tropicalisé, mais pas sur que ça soit vraiment comparable, 2x plus lourd, presque 2x plus long, et 4x plus cher.

Après c'est pas pour ça qu'on ai obligé de l'acheter ! Perso chez fuji j'ai fait le choix d'avoir que des focale fixe pour l'instant, 12mm, 23mm et 50mm F2. Et le prochain serra surement le 70-300 :)

merci, je pense aux 2 options suivantes :
- 12mm (ou 14mm), 18-55 (en kit), 55-200 (occasion)
- 10-24 (occasion), 23mm f/2, 55-200 (occasion)

L'une ou l'autre version ne se fera pas en un seul achat de toute façon, donc je vais calculer les différences et voir selon mon budget :P


Cheese

Citation de: Palomito le Mai 02, 2021, 09:00:32
Je pense que l'em5 III te permet un réel bon en avant côté AF et montée en isos. Plus qu'un nouvel objectif.
En fait quitte à changer de boîtier je vais en profiter pour changer de format et passer à l'APSC (contrairement à beaucoup d'entre vous sans doute je n'ai jamais eu d'APSC (j'ai commencé par les compact puis compact expert puis Olympus donc j'ai envie de tester l'APSC)

Citation de: Nikojorj le Mai 02, 2021, 10:55:32
C'est toi qui dis qu'il te faut un peu plus qu'un eq. 100mm en portrait, donc oui.

Et franchement, un E-M5 mk3 ou un E-M1 mk2 un peu plus gros t'apportera largement autant qu'un coûteux changement de système pour de l'APSC (il n'y a que 2/3 de diaph de différence entre µ4/3 et APSC, surtout si tu n'y trouves pas le 70-80mm qu'il te faut (il y a des 85mm, mais comme ils sont faits pour le 24x36 ils sont gros et lourds voire chers).
Ok désolé j'ai du mal m'exprimer à un certain moment.
Je ne souhaite pas rester en micro 4/3 même si c'est peut-être une connerie (mais je vais garder mon Olympus et mes obj donc si jamais je pourrai y revenir). 

Citation de: guybrushthreepwood le Mai 02, 2021, 14:54:30
concernant les focales pour le portrait, chacun voit midi à sa porte, mais pour moi, en extérieur, 105mm c'est trop court, j'aime bien ne pas avoir la sensation d'être collé au modèle.
j'utilise le XF 90mm f/2 la plupart du temps.
en intérieur, ma focale idéale tourne autour de 75mm (avec le XF 50mm f/2 par exemple)
Moi aussi je n'aime pas être trop collé. EN général je suis à trois mètres environ.
ps : 105mm donc équivalent 150mm, j'avoue je n'ai jamais shooter avec une aussi longue focale. Tu as un site Flickr ou autre avec certains de tes portraits ?

[at] Komm ; je garde l'idée du XF 35 1.4 !

Pour info j'ai pu prendre en main ce week-end un Sony Alpha 6000. très agréable, super petit et léger (j'ai été impressionné). EN revanche il n'était pas chargé dont pas pu tester le viseur qui à l'air riquiqui !
Ils n'avaient aucun Fuji donc il faudra que je passe ailleurs.
Ils avaient aussi un Canon M50 ultra agréable en main et avec un viseur qui semble plus agréable (mais les tests, les commentaires (cf post détaillé de Hypnoflip) et la gamme d'optiques ne jouent pas en sa faveur.

Je suis pas loin de rejoindre Malo sur le choix du XS 10 mais je ne l'ai pas encore eu en main d'une part et d'autre part j'ai des lunettes donc le viseur sera aussi à regarder avec attention (sauf si un oeilleton en caoutchou plus large peu régaler le problème)

[at] Malo Tu veux faire quoi comme type de photos en priorité ?

Le photographe reste un détail