Nouveau, je saute le pas et cherche conseils sur les optiques

Démarré par HrimGriminir, Mai 03, 2021, 16:48:08

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HrimGriminir

Bien le bonjour à tous / toutes.

Pratiquant depuis 2 ans de la photo via smartphone (jamais eu de boitier / optique) à but thérapeutique, je me suis (très) bien pris au jeu et me suis trouvé une très belle passion !

Sauf que désormais, voyant les limites s'atteindre, je souhaites passer sur du bon matos et pousser cette hobby.

Voici certaines de mes photos récente, montrant ce que j'apprécie surtout comme type de photo : https://flic.kr/ps/3WtcE1.

Si je suis dans la partie Fujifilm, ce n'est pas pour rien, pas besoins de me parler d'autres marque : J'ai essayé pas mal de boitier hybride pour la prise en main / feeling et je suis tombé amoureux du XT-4 !.

Je ne m'intéresse vraiment pas à la vidéo, du coup si j'ai bien suivit, autant que je parte sur un XT-3.
Il y avait aussi le XT-30, mais je l'ai trouvé peu adapté à mes mains, trop petit / fragile en comparaison avec le XT-4 après je pourrais peut être m'habitué...
Pour le XS-10, pas vue.

Donc pour le boîtier, je penses avoir mon choix (XT-3). Sauf que là où ça ce complique, c'est pour les optiques, je suis totalement perdu !

Mon budget total (boitier / optiques et accessoires) 2000€.
Mes utilisations par préférences, souhaitant surtout faire du focus manuelle, pas de paysages et profondeur non apparente :

1) Prise sujet animale très petite taille, peureux (mis en évidence par flou, priorité sur la qualité de la netteté et non du flou, stabilisé vue que boitier non et je tremble pas mal)
2) Prise flore fixe (priorité sur qualité du flou, non stabilisé)
3) Prise sujet animale moyenne taille / humain plein pied (mis en évidence par flou, priorité sur qualité contour poils / plumes / cheveux et flou, pas forcément stabilisé, Zoom si possible)

J'ai beaucoup regardé sur Flickr les objectifs utilisé sur des photos qui me plaisent sauf que quand je regarde le prix de ceux-ci... Je dépasse vite le budget. Surtout que je suis certain, qu'en tant qu'amateur je devrais trouver mon bonheur avec moins chers / occas et qu'un seul objectif pourrait couvrir mon 1 et 3.

Pour ce qui est post traitement, je préfères éviter dans un premier temps ou alors correction minime via Lightroom.

En espérant avoir été assez précis, merci de m'avoir lu.

Bivence

XT3 18-55 et le nouveau 70-300 ça doit faire le compte!
Bienvenue chez Fuji ;)

HrimGriminir

Citation de: Bivence le Mai 03, 2021, 18:15:14
XT3 18-55 et le nouveau 70-300 ça doit faire le compte!
Bienvenue chez Fuji ;)

Merci.

18-55 semble intéressant de par son prix via kit, en plus d'être stabilisé. Pour le 70-300 pas évident à trouver visiblement, mais je suis patient.
Je vais regarder plus en détail les réalisations fait avec.

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 03, 2021, 16:48:08

Donc pour le boîtier, je penses avoir mon choix (XT-3). Sauf que là où ça ce complique, c'est pour les optiques, je suis totalement perdu !

Mon budget total (boitier / optiques et accessoires) 2000€.
Mes utilisations par préférences, souhaitant surtout faire du focus manuelle, pas de paysages et profondeur non apparente :

1) Prise sujet animale très petite taille, peureux (mis en évidence par flou, priorité sur la qualité de la netteté et non du flou, stabilisé vue que boitier non et je tremble pas mal)
2) Prise flore fixe (priorité sur qualité du flou, non stabilisé)
3) Prise sujet animale moyenne taille / humain plein pied (mis en évidence par flou, priorité sur qualité contour poils / plumes / cheveux et flou, pas forcément stabilisé, Zoom si possible)

Bonjour,

Avec un X-T3 (pas stabilisé), l'optique qui me semble la mieux adaptée, avec stabilisation, est le XF 80mm macro. Seulement, entre le X-T3 d'occasion et le XF 80mm neuf (ou d'occasion mais pas nombreuses), tu avoisines les 2000€. Cela répond à tes besoins pour les points 1 et 2.

Pour le point 3, arriver à détacher le sujet, avec un bon piqué, le tout avec un zoom, le mieux placé pour ça me semble être le XF 50-140mm f/2.8. Mais il coute un certain prix et t'explose ton budget. Ou alors, en fixe, le XF 90mm f/2 mais ça fait très proche du XF 80mm macro...

Ou bien, pour être plus raccord avec ton budget, un X-S10 qui est stabilisé, le 60mm macro pour les sujets de petite taille accompagné d'une bague d'allonge comme la MCEX-16 et le XF 55-200mm.

Ceci n'est que mon opinion.

HrimGriminir

Citation de: doppelganger le Mai 03, 2021, 19:18:30
Bonjour,

Avec un X-T3 (pas stabilisé), l'optique qui me semble la mieux adaptée, avec stabilisation, est le XF 80mm macro. Seulement, entre le X-T3 d'occasion et le XF 80mm neuf (ou d'occasion mais pas nombreuses), tu avoisines les 2000€. Cela répond à tes besoins pour les points 1 et 2.

Pour le point 3, arriver à détacher le sujet, avec un bon piqué, le tout avec un zoom, le mieux placé pour ça me semble être le XF 50-140mm f/2.8. Mais il coute un certain prix et t'explose ton budget. Ou alors, en fixe, le XF 90mm f/2 mais ça fait très proche du XF 80mm macro...

Ou bien, pour être plus raccord avec ton budget, un X-S10 qui est stabilisé, le 60mm macro pour les sujets de petite taille accompagné d'une bague d'allonge comme la MCEX-16 et le XF 55-200mm.

Ceci n'est que mon opinion.

Effectivement, ça grimpe pas mal avec le X-T3...
En revanche je ne suis pas complétement fermé avec le X-S10, juste pas eu l'occasion de le voir. Cette combinaison macro semble vraiment pas mal en tout cas ! Et par la même occasion, me permet de découvrir les bagues d'allonge.
Pour le 55-200mm, de ce que j'ai vue pour le moment en photo fait avec il pourrait correspondre. Mais j'en ai vue très peu avec le sujet bien détaché sans dénaturé la fourrure / cheveux, après je me doute que c'est surtout une question de pratique.

voxpopuli

Citation de: HrimGriminir le Mai 03, 2021, 19:57:23
Effectivement, ça grimpe pas mal avec le X-T3...
En revanche je ne suis pas complétement fermé avec le X-S10, juste pas eu l'occasion de le voir. Cette combinaison macro semble vraiment pas mal en tout cas ! Et par la même occasion, me permet de découvrir les bagues d'allonge.
Pour le 55-200mm, de ce que j'ai vue pour le moment en photo fait avec il pourrait correspondre. Mais j'en ai vue très peu avec le sujet bien détaché sans dénaturé la fourrure / cheveux, après je me doute que c'est surtout une question de pratique.

Bonsoir, je rejoins doppelganger pour le 80mm qui serait parfait pour la macro.
Pour ce qui est du point 3 voici 4 photos avec le 55-200 pour que tu puisses te faire une idée du rendu. Elles sont prises à 200mm et f4,8, c'est-à-dire à la plus grande ouverture pour 200mm. Sans recadrage.

Ça va rester chaud

voxpopuli

#6
Les 2 autres.

L'image de la mésange est plus nette sur l'original. Le coq allait trop vite sur le circuit et je n'ai pas réussi mon filé  ;D
Ça va rester chaud

HrimGriminir

Wow très belle photo !

En revanche, de par ce que je souhaiterais réaliser et déjà vue, est-il possible avec celui-ci d'avoir un détachement complet ? (Flou arrière et premier plan beaucoup plus prononcé que sur vos photos en gardant le sujet le plus nette possible)

Sinon je trouve qu'avec le xf 80mm macro proposé,  je pourrais y trouvé une bonne base et semble assez versatile. Quit à économiser pour un autre bien plus tard.

Merci beaucoup pour votre aide !

hdgvonbingo

Citation de: HrimGriminir le Mai 04, 2021, 10:45:40
Wow très belle photo !

En revanche, de par ce que je souhaiterais réaliser et déjà vue, est-il possible avec celui-ci d'avoir un détachement complet ? (Flou arrière et premier plan beaucoup plus prononcé que sur vos photos en gardant le sujet le plus nette possible)

Sinon je trouve qu'avec le xf 80mm macro proposé,  je pourrais y trouvé une bonne base et semble assez versatile. Quit à économiser pour un autre bien plus tard.

Merci beaucoup pour votre aide !

il me semble que le 50-140 est fait pour toi  ;) : il est stabilisé, ouvre à 2.8, et te permettra d'isoler ton sujet bien plus que  le 55-200. Au niveau des perfs optiques, c'est une bombe  :o. J'ai acheté le mien d'occasion (quasiment neuf) moins de 1000 €, et avec un XT3 tu es dans les clous concernant ton budget.

doppelganger

#9
Citation de: HrimGriminir le Mai 04, 2021, 10:45:40
En revanche, de par ce que je souhaiterais réaliser et déjà vue, est-il possible avec celui-ci d'avoir un détachement complet ? (Flou arrière et premier plan beaucoup plus prononcé que sur vos photos en gardant le sujet le plus nette possible)

Pour des portraits en pied, non. Même avec un 50-140 2.8 ça sera difficile. Ou alors, dans des conditions favorables.

Avec le 55-200mm, faudrait privilégier la plus longue focale et ouvrir au maximum, avec un arrière plan relativement éloigné. Dans ces conditions, tu te heurteras à la qualité correcte mais sans plus de ce zoom. Ça demande également un certain recul avec le sujet. Ce qui n'est pas toujours possible.

Autre problème. A 200mm, ça a tendance à écraser le sujet, comme on peut le voir sur la 1ère image du chat de voxpopuli.

Citation de: HrimGriminir le Mai 04, 2021, 10:45:40
Sinon je trouve qu'avec le xf 80mm macro proposé,  je pourrais y trouvé une bonne base et semble assez versatile. Quit à économiser pour un autre bien plus tard.

Je pense aussi. Si tu valides ce choix, avec le X-T3, tu auras un excellent combo, avec une qualité d'image remarquable. L'écran orientable du X-T3 te sera d'une grande aide pour aller chercher tes sujets.

Le XF80mm te sera aussi valable pour le coté portrait. Bien que tu n'auras pas toujours le détachement sujet / arrière plan que tu souhaites.

Avec le recul et si le besoin s'en fait sentir, tu seras plus à même de faire ton choix pour compléter avec une seconde optique.

ps : reste à l'écoute des campagnes promotionnelles de Fuji. Il devrait y en avoir une dans les jours / semaines à venir. Reste à voir si le XF80mm sera concerné.

hdgvonbingo

le 50-140 à p.o, le vase à 2,5m le fond à 6m...un peu chargé
si ça peut donner une idée
si besoin je les charge dans prodibi

HrimGriminir

Pour le moment je suis effectivement très porté par la combinaison xt-3 avec le macro 80mm.

Pour le 50-140, j'aime beaucoup ce genre de résultats qu'on peut avoir https://flic.kr/p/2kC7iNP.

Pour les offres promotionnelles, je surveille effectivement.
Si jamais je me laisse tenter par le xt-4 (si bonne offre promo il y a), le fait que le 80mm macro soit stabiliser, ça ce complète ou autant partir sur un non stabilisé ?

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 04, 2021, 11:51:41
Si jamais je me laisse tenter par le xt-4 (si bonne offre promo il y a), le fait que le 80mm macro soit stabiliser, ça ce complète ou autant partir sur un non stabilisé ?

Il semberait que les deux peuvent fonctionner ensemble, avec un petit gain. A confirmer.

voxpopuli

Citation de: HrimGriminir le Mai 04, 2021, 10:45:40
Wow très belle photo !

En revanche, de par ce que je souhaiterais réaliser et déjà vue, est-il possible avec celui-ci d'avoir un détachement complet ? (Flou arrière et premier plan beaucoup plus prononcé que sur vos photos en gardant le sujet le plus nette possible)

Sinon je trouve qu'avec le xf 80mm macro proposé,  je pourrais y trouvé une bonne base et semble assez versatile. Quit à économiser pour un autre bien plus tard.

Merci beaucoup pour votre aide !

Détachement complet ? non, en tout cas pour ce type de photos d'animaux (chats à l'état sauvage) ou d'oiseaux qui laissent une distance de sécurité entre eux et toi. Le 55-200 reste pour moi un zoom de voyage avec un piqué et une ouverture très suffisants pour rapporter de belles photos de voyage.

Le 50-140 est un (bon) cran au dessus.

Une remarque sur le 80mm : c'est un objectif top pour la macro mais il est lourd dans une besace : 804g avec le pare soleil

Ça va rester chaud

HrimGriminir

Citation de: voxpopuli le Mai 04, 2021, 21:10:44
Détachement complet ? non, en tout cas pour ce type de photos d'animaux (chats à l'état sauvage) ou d'oiseaux qui laissent une distance de sécurité entre eux et toi. Le 55-200 reste pour moi un zoom de voyage avec un piqué et une ouverture très suffisants pour rapporter de belles photos de voyage.

Le 50-140 est un (bon) cran au dessus.

Une remarque sur le 80mm : c'est un objectif top pour la macro mais il est lourd dans une besace : 804g avec le pare soleil

Je dirais bien que le poids n'est pas important, mais au final j'en ai aucune idée venant d'un smartphone, et le XT-4 que j'ai essayé avait un petit objectif fixe donc je verrais sur le coup, surtout d'un point de vue équilibre et utilisation principalement à la main.

Pour le "détachement complet" désolé je ne vois pas quel est le terme utilisé couramment. Ce que je veux dire, c'est ce genre de résultat :
https://flic.kr/p/2kWxj4u (humain) > flou premier et arrière plan isolant bien le sujet.
https://flic.kr/p/2kWpN93 (animal) > Très beau flou comme j'aime, détachant totalement le sujet.
Après attention, je sais qu'il me faudra beaucoup d'apprentissage avant d'arrivé à de tel résultat, j'en ai conscience, ce n'est pas le matériel qui fait tout. Je restes avant tout amateur patient et très autodidacte, je partage juste à titre d'exemple pour mes propos.

Edit : Après mes sujets principaux du moment reste avant tout insectes, fleur et chat.

DuncanLPP

Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 10:47:16
Je dirais bien que le poids n'est pas important, mais au final j'en ai aucune idée venant d'un smartphone, et le XT-4 que j'ai essayé avait un petit objectif fixe donc je verrais sur le coup, surtout d'un point de vue équilibre et utilisation principalement à la main.

Pour le "détachement complet" désolé je ne vois pas quel est le terme utilisé couramment. Ce que je veux dire, c'est ce genre de résultat :
https://flic.kr/p/2kWxj4u (humain) > flou premier et arrière plan isolant bien le sujet.
https://flic.kr/p/2kWpN93 (animal) > Très beau flou comme j'aime, détachant totalement le sujet.
Après attention, je sais qu'il me faudra beaucoup d'apprentissage avant d'arrivé à de tel résultat, j'en ai conscience, ce n'est pas le matériel qui fait tout. Je restes avant tout amateur patient et très autodidacte, je partage juste à titre d'exemple pour mes propos.

Edit : Après mes sujets principaux du moment reste avant tout insectes, fleur et chat.

Pas de doute c'est le XF 80mm Macro qu'il te faut.
C'est l'objectif que j'utilise le plus dans mon parc. Tu ne sera vraiment pas déçu  ;)

HrimGriminir

Citation de: DuncanLPP le Mai 05, 2021, 10:56:21
Pas de doute c'est le XF 80mm Macro qu'il te faut.
C'est l'objectif que j'utilise le plus dans mon parc. Tu ne sera vraiment pas déçu  ;)

Je pense aussi avec ce que je vois. Plus qu'à patienter et voir les prochaines offres.

Merci vraiment tout le monde  :)

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 10:47:16
Pour le "détachement complet" désolé je ne vois pas quel est le terme utilisé couramment. Ce que je veux dire, c'est ce genre de résultat :
https://flic.kr/p/2kWxj4u (humain) > flou premier et arrière plan isolant bien le sujet.
https://flic.kr/p/2kWpN93 (animal) > Très beau flou comme j'aime, détachant totalement le sujet.

Tu ne devrais pas avoir de difficulté à obtenir ce genre de rendu, sur ce genre de scène, avec le XF 80mm.

hypnoflip420

Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 10:47:16
Je dirais bien que le poids n'est pas important, mais au final j'en ai aucune idée venant d'un smartphone, et le XT-4 que j'ai essayé avait un petit objectif fixe donc je verrais sur le coup, surtout d'un point de vue équilibre et utilisation principalement à la main.

Pour le "détachement complet" désolé je ne vois pas quel est le terme utilisé couramment. Ce que je veux dire, c'est ce genre de résultat :
https://flic.kr/p/2kWxj4u (humain) > flou premier et arrière plan isolant bien le sujet.
https://flic.kr/p/2kWpN93 (animal) > Très beau flou comme j'aime, détachant totalement le sujet.
Après attention, je sais qu'il me faudra beaucoup d'apprentissage avant d'arrivé à de tel résultat, j'en ai conscience, ce n'est pas le matériel qui fait tout. Je restes avant tout amateur patient et très autodidacte, je partage juste à titre d'exemple pour mes propos.

Edit : Après mes sujets principaux du moment reste avant tout insectes, fleur et chat.

Pour les fleurs et insecte, pas de doute ça serrai le 80mm macro le mieux.

Par contre, pour les photos que tu montre sur flic.kr, ça vas être un poil compliqué d'obtenir exactement pareil avec seulement le 80mm F2.8.

Pour le sujet humain ça devrait être possible, même si la photo que tu montre est cadré beaucoup plus large qu'avec un 80mm (c'est pris avec le 35mm F1.4). Niveau flou tu peux avoir pareil avec le 80mm, mais l'arrière plan serra moins "large" et le portrait plus serré, avec moins d'espace autour de ton sujet.

Pour la photo de la chouette, c'est pris avec le 70-300 f4-5.6. Le soucis avec le 80mm F2.8 ne serra pas avec le flou (tu devrait pouvoir obtenir a peu prés pareil) c'est surtout que la focale est trop courte, il faudrait se rapprocher beaucoup de la chouette pour avoir le même cadrage, au risque de l'effrayer et qu'elle parte. Remarque avec les chats le problème se pose moins, ils sont pas très farouche :)

paltoquet

#19
Même si je ne connais pas le 80 (mais j'ai vu de magnifiques images faites avec), je peux contribuer en donnant quelques précisions sur des objectifs qui ont été évoqués, parce que ceux-là je les ai et je sais à peu près ce qui leur manque pour te satisfaire :

- le 60mm est certes léger, agréable, macro et bien piqué, mais il n'a qu'un facteur de grandissement de 0,5 (1:2), alors que celui du 80 est de 1 (1:1, donc le double), en plus du fait que 80 au lieu de 60, c'est déjà plus étroit comme largeur de champ, donc plus gros comme visualisation, mais ça tu le sais déjà. Quant à la différence d'ouverture, 2.4 pour le 60 contre 2.8 pour le 80, ça n'est guère significatif. Par contre la stabilisation du 80 est sûrement un plus pour pouvoir descendre en vitesse. Personnellement, n'étant plus de la première jeunesse, avec le 60, qui n'est pas stabilisé, je ne peux pas descendre au-dessous du 1/125 de seconde si je veux être sûr de ma prise (ça marche parfois au 1/60 mais c'est du bol). En revanche, le prix passe du simple au double, la taille et le poids plus du double.
Dans les deux cas, le flou d'arrière-plan est bon pour détacher le sujet comme tu aimes le faire.

- le 55-200 est un très bon objectif, et son usage est nettement plus polyvalent que le 80. Son flou d'arrière-plan peut être bien, comme le montre Voxpopuli (très beau matou sur la première), mais aux plus longues focales, et comme son ouverture maximale à 80mm est moins grande que celle du XF80, à peu près 3.8 contre 2.8, le flou d'arrière-plan est moins vaporeux (ça ne doit pas être énorme non plus comme différence), mais ça dépend de la distance du sujet. A vrai dire ça n'est pas le même usage, car tu ne feras pas de macro avec le 55-200. Son rendu, bien que très bon, ne sera pas aussi dense que celui du 80. Et quitte à acheter un télézoom, je prendrais plutôt le 70-300, un poil meilleur sur à peu près tous les plans que le 55-200, pour une centaine d'euros de plus, et pouvant faire de la proxi avec une distance minimale de 80 cm à 300mm, ce qui doit être pas mal, mais sans être macro pour autant.

- enfin le 50-140 qui est en effet un excellent objectif, avec une taille et un poids supérieurs au 80, ouvrant lui aussi à 2.8, permettant un beau flou d'arrière-plan (bokeh si tu préfères), avec un piqué et un rendu exceptionnels pour un zoom, dignes des très bons fixes etc. Mais, hormis son prix élevé, il a un autre gros défaut par rapport à ce que tu cherches : impossible de faire de la macro avec, car distance minimale de mise au point de 1m, ce qui, même au 140, est insuffisant...
En revanche, tout ce qu'il fait, il le fait magnifiquement, et il couvre des focales pratiques, impeccable pour le portrait notamment.

Une fois dit tout ça, même si le 80 couvre certains de tes souhaits, je crois qu'une seule optique fixe va être assez vite frustrant, car, par définition, ça n'est pas très polyvalent. A mon humble avis, tu auras, comme à peu près tout le monde, envie de tout couvrir avec ton XT3, et un zoom comme le 18-55 va vite devenir très utile, car pour photographier de l'humain d'assez près, ou à peu près n'importe quoi d'autre, ce genre de zoom (ou plusieurs fixes couvrant les mêmes focales, mais ça tu verras plus tard) est indispensable, par sa polyvalence.

De même, si tu veux photographier des animaux craintifs comme des oiseaux, le 80 ne conviendra pas, et il faudra alors t'orienter vers un 70-300, beaucoup plus polyvalent. Je suppose que tu le sais, mais au cas où, plus tu prends des longues focales, comme 300mm par exemple, plus la profondeur de champ est courte, et plus tu auras cet effet de détachement du sujet que tu aimes, quitte d'ailleurs à estomper tout le reste, et même une partie du sujet, et, comme l'a signalé Dopp, à écraser la perspective, c'est-à-dire à mettre à plat la profondeur de la scène, ce qui peut être un choix assumé (c'est le mien par exemple)

Désolé d'avoir remis une pièce dans la machine....

hdgvonbingo

Citation de: paltoquet le Mai 05, 2021, 14:50:41
...
- enfin le 50-140 qui est en effet un excellent objectif, avec une taille et un poids supérieurs au 80, ouvrant lui aussi à 2.8, permettant un beau flou d'arrière-plan (bokeh si tu préfères), avec un piqué et un rendu exceptionnels pour un zoom, dignes des très bons fixes etc. Mais, hormis son prix élevé, il a un autre gros défaut par rapport à ce que tu cherches : impossible de faire de la macro avec, car distance minimale de mise au point de 1m, ce qui, même au 140, est insuffisant...
En revanche, tout ce qu'il fait, il le fait magnifiquement, et il couvre des focales pratiques, impeccable pour le portrait notamment.

....

avec la possibilité de rajouter une (des) bagues allonges, sans rien perdre en luminosité, ni AF etc etc. tu perds juste l'infini mais quand on fait de la macro...
je monte la MCEX 16 (tirage de +16mm) et à 140mm ça commence à faire de la proxi pas dégueu quand même ! ici à f/4, et le crop 100% (à peu près), à 1600 isos

paltoquet

Oui tu as raison : je n'avais pas envisagé l'utilisation de bagues allonges... Et ça change la donne pour beaucoup d'objectifs du coup...

voxpopuli

Citation de: hdgvonbingo le Mai 05, 2021, 15:23:58
avec la possibilité de rajouter une (des) bagues allonges, sans rien perdre en luminosité, ni AF etc etc. tu perds juste l'infini mais quand on fait de la macro...
je monte la MCEX 16 (tirage de +16mm) et à 140mm ça commence à faire de la proxi pas dégueu quand même ! ici à f/4, et le crop 100% (à peu près), à 1600 isos

Avec des bagues allonges tu es limité en distance de mise au point ?
Ça va rester chaud

paltoquet


hypnoflip420

Attention au bague d'allonge quand même.

C'est l'option que j'ai choisie pour me mettre a la macro avec un petit budget, j'ai pris la bague fuji, beaucoup plus cher que les bague k&f (ça reste abordable, 70e pour le 16mm) mais compatible avec mon 50mm F2 (ça bloque avec le joint de tropicalisation sur les bagues tiers apparemment).

Bah globalement je suis pas super satisfait ....

- L'af pourtant très bon du 50mm F2 est complétement dans les choux avec la bague d'allonge. Ça arrête pas de pompé, en af-s 3x sur 4 la map est pas bonne, et en af-c ça fait juste jamais le point.
- La plage de mise au point est vraiment ultra-raccourcie. En faite c'est simple, la map infinie avec bague, donne un plus gros grossissement que la map minimum sans la bague .... Alors je le savais deja en l'achetant, mais ça reste pas très polyvalent, est ça enlevé pas mal de possibilité en vidéo (passer d'une map super proche a une map au loin).
- Et pour finir, le piqué ... J'ai du mal a savoir si c'est un problème de map ou vraiment de piqué, mais même en fermant beaucoup le diaphragme (f8 pour pas avoir de diffraction non plus) pour avoir une profondeur de champs pas trop courte, et en essayant de bien faire la map avec le focus peaking je trouve que ça manque cruellement de détails ...

Apres c'est mon ressentie avec le 50mm F2, avec d'autres objectif ça fonctionne surement mieux, comme l'exemple de hdgvonbingo avec le 50-140, mais attenton avoir de bon retour dessus avant de se lancer je pense.

hdgvonbingo

pour l'AF, je ne peux pas affirmer que c'est équivalent avec et sans bague allonge, vu que quand je mets la bague allonge, c'est pour un projet précis (proxi par ex) mais je n'ai pas eu l'impression que ça pompait (peut-être un peu plus que le zoom tout seul, ça oui !) ...je vais essayer avec le 50mm pour voir si l'af est dans les choux (dans mon cas avec un xe3).
simplement, pour notre ami qui va s'équiper, je suis assez d'accord avec paltoquet
Citation de: paltoquet le Mai 05, 2021, 14:50:41

Une fois dit tout ça, même si le 80 couvre certains de tes souhaits, je crois qu'une seule optique fixe va être assez vite frustrant, car, par définition, ça n'est pas très polyvalent. A mon humble avis, tu auras, comme à peu près tout le monde, envie de tout couvrir avec ton XT3, et un zoom comme le 18-55 va vite devenir très utile, car pour photographier de l'humain d'assez près, ou à peu près n'importe quoi d'autre, ce genre de zoom (ou plusieurs fixes couvrant les mêmes focales, mais ça tu verras plus tard) est indispensable, par sa polyvalence.

De même, si tu veux photographier des animaux craintifs comme des oiseaux, le 80 ne conviendra pas, et il faudra alors t'orienter vers un 70-300, beaucoup plus polyvalent. Je suppose que tu le sais, mais au cas où, plus tu prends des longues focales, comme 300mm par exemple, plus la profondeur de champ est courte, et plus tu auras cet effet de détachement du sujet que tu aimes, quitte d'ailleurs à estomper tout le reste, et même une partie du sujet, et, comme l'a signalé Dopp, à écraser la perspective, c'est-à-dire à mettre à plat la profondeur de la scène, ce qui peut être un choix assumé (c'est le mien par exemple)

Désolé d'avoir remis une pièce dans la machine....


HrimGriminir

Citation de: paltoquet le Mai 05, 2021, 14:50:41
Désolé d'avoir remis une pièce dans la machine....

Houla non, au contraire, c'est très instructif de vous lire, n'en soit pas désolé.  :)

Je prends conscience en tout cas qu'au départ, il va falloir que j'apprenne à maîtriser l'appareil tout de même, pressé de pouvoir travailler beaucoup de choses impossible à faire via mon smartphone.

Donc même si effectivement le 80mm représente un de mes besoins principaux, est-il le meilleur choix pour travailler les map et autres points de la photographie en manuelle ?

Car du coup j'envisagerai bien de prendre en premier lieu un objectif, même si chers, à bien travailler avec le boîtier avant de vraiment me "spécialisé", quitte à être sur trépied au départ.

Le temps de la maîtrise, ça me permettra d'économiser pour l'objectif ultime de ma préférence et d'en avoir déjà un bien plus polyvalent.

Après si vous me dîtes qu'avec le 80mm je pourrais faire le tour des possibilités offertes par le xt-3...  ;D

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 18:56:06
Donc même si effectivement le 80mm représente un de mes besoins principaux, est-il le meilleur choix pour travailler les map et autres points de la photographie en manuelle ?

L'AF est plutôt précis, bien aidé en cela par la possibilité de réduire fortement la taille du collimateur actif. Mais tu peux très bien basculer en mise au point manuelle. Avec le focus peaking (zones colorées apparaissant dans le viseur ou sur l'écran arrière pour t'indiquer où se trouve la zone de netteté), c'est tout confort.

Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 18:56:06
Après si vous me dîtes qu'avec le 80mm je pourrais faire le tour des possibilités offertes par le xt-3...  ;D

Vu les sujets que tu affectionnes et la qualité de l'objectif et ce, à tout point de vue, je pense que tu n'a pas de souci à te faire :)

Bivence

Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c'est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d'excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t'équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

DuncanLPP

#29
Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c’est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d’excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t’équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

Comment peux tu dire une absurdité pareille surtout quand l'auteur du post nous donne explicitement l'expression de son besoin photographique.  ???

L'avantage de commencer avec un objectif fixe c'est avant tout de pouvoir connaitre à l'avance la limite de celui-ci à savoir, l'impossibilité de zoomer ce qui en résulte l'obligation de devoir se déplacer physiquement pour composer son image et non l'inverse car "flemme de bouger".

Cela ne peut que renforcer son processus d'apprentissage ainsi que ses progrès photographiques.

Bivence

Quelle nervosité, attendons son choix!
Très bonne journée!

doppelganger

Citation de: DuncanLPP le Mai 06, 2021, 10:59:32
Comment peux tu dire une absurdité pareille surtout quand l'auteur du post nous donne explicitement l'expression de son besoin photographique.  ???

En effet, c'est surréaliste comme intervention, surtout quand on voit le soin apporté par HrimGriminir pour exprimer son besoin.

HrimGriminir

Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c'est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d'excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t'équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

Merci pour l'accueil  :)

Justement c'est ce que je me demandais de par son côté fixe et estampillé macro.
Au final il semble, de ce que j'ai vue, pouvoir faire autre chose que de la macro et ceci de manière plutôt artistique.

Même si j'ai également vue l'inverse pour le 18-55 ou encore le 55-200, qui permet de faire de la macro. Mais ce qui en résulte me convient beaucoup moins.

Après avoir regardé énormément de photos réalisées avec ce fameux 80mm macro et le 18-55, ça me conforte encore plus dans le choix du 80 en terme d'objectifs de qualité de réalisation que j'aimerais atteindre durant cette année voir jusqu'à la prochaine.

Pourquoi ce 80 plutôt qu'un autre ? C'est le seul où j'ai pu voir des exemples avec une très belle marge de bokeh possible artistiquement (j'espère que j'utilise bien le terme) couplé à sont rapport 1:1 qui si j'ai bien compris, ne déforme pas le sujet agrandit.
Ajouter à ça sont AF qui semble de qualité, même si je ne l'utiliserai pas au départ pour apprendre en manuel, au moins il sera là pour l'avenir ou insectes très farouche / ne tenant pas sur place.

J'ai également vue un objectif de la marque Samyang qui lui est en 100mm/2.8f 1:1, qui a un prix bien moindre, mais sans AF.

Là où je me suis peut être mal exprimé, c'est quand je parle d'un premier objectif pour mon départ.
Ce que je voulais dire par là, c'est pouvoir allié plaisir d'approfondir les outils à disposition et les apprendre (faire une MAP, comprendre les temps de pose, ISO, obturation etc... Qui sont pour moi des termes très vague) avec le plaisir de voir un gap de qualité ce dessinée petit à petit en rapport à mes photos et envie artistique actuelles.

Bivence

A la lecture de ton message, tu devrais aussi envisager un bouquin qui traite des bases photographique, la photo est une vraie culture à acquérir!

HrimGriminir

Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 14:07:42
A la lecture de ton message, tu devrais aussi envisager un bouquin qui traite des bases photographique, la photo est une vraie culture à acquérir!

Je n'en doute pas du tout et j'en ai totalement conscience. C'est justement mon but, pas simplement photographié comme je fais actuellement, mais en comprendre les tenants.

Faut dire qu'avec la photographie via mon smartphone, tout t'es bâclé et très peu de prise en main. Voici par exemple une scène que je viens tout juste de photographié, j'aurais adoré immortaliser et vivre ce moment de cette "chasse" entre cette araignée et puceron (?) avec une vue bien plus proche sans gêner les sujets.


https://flic.kr/p/2kX2Cfr


doppelganger

Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 14:07:42
A la lecture de ton message, tu devrais aussi envisager un bouquin qui traite des bases photographique, la photo est une vraie culture à acquérir!

A chaque fois que l'on pense avoir tout vu et tout entendu de ta part, tu arrives encore à nous étonner. Un véritable phénomène !

Bivence

Citation de: HrimGriminir le Mai 06, 2021, 15:55:20
Je n'en doute pas du tout et j'en ai totalement conscience. C'est justement mon but, pas simplement photographié comme je fais actuellement, mais en comprendre les tenants.

Autres pistes pour trouver ce que tu recherches: faire une visite dans une boutique, le net c'est facile mais rien ne remplace le contact humain à visages découverts, fréquenter un club photo...
Tu nous diras ton choix avec le matériel en main ;)
Bon WE!

hypnoflip420

Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c'est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d'excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t'équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

Je suis pas complétement d'accord. Autant pour quelqu'un qui ne sait pas trop ce qu'il veut faire, recommander une focale fixe, surtout un équivalent 110mm est surement pas une bonne idée. Mais la c'est pas vraiment le cas, surtout au vue de ces photos deja interessantes, et il a deja une idée des photos qu'il veut pouvoir faire.

Après c'est vrai qu'avec un 80mm F2.8 tu risques d'avoir assez vite envie de t'essayer a de nouveaux cadrages et perspectives, et de vouloir donc acquérir au moins une nouvelle focale fixe ou un zoom. Donc prévois peut etre un petit budget de rallonge d'ici quelques mois, pour pas te sentir frustré et bloqué dans t'as pratique. Mais tu as deja beaucoup de chose a découvrir avec un seul objectif, même si c'est une focale fixe :)


HrimGriminir

Citation de: hypnoflip420 le Mai 06, 2021, 19:54:16
Donc prévois peut etre un petit budget de rallonge d'ici quelques mois, pour pas te sentir frustré et bloqué dans t'as pratique. Mais tu as deja beaucoup de chose a découvrir avec un seul objectif, même si c'est une focale fixe :)

Oui, effectivement je prévois. Je sais que c'est un hobby coûteux, mais quand on aime finalement, on ne compte plus (enfin ça dépend des moments aha)  ;D

J'ai vue qu'il y avait plusieurs manières de maintenir propre ses objectifs. Je suis souvent en zone humide et poussiéreuse, vous vous y prenez comment dans ces conditions ?


HrimGriminir


Jeandixelles

Comme alternative au 80 mm 2,8 Macro, il y a le 60 mm 2,4 Macro (rapport max 1:2, c'est vrai), mais bien moins cher et bien plus léger.

HrimGriminir

Effectivement, il semble sympathique aussi mais j'ai fait mon choix.  ;D

Je passe à la caisse d'ici deux semaines si tout ce passe bien, hâte de m'y mettre.

Si jamais, je recueil (web ou ouvrage) pour apprendre termes / techniques pas à pas que je commencerai à étudier une fois l'appareil en main. Si jamais vous avez des suggestions (en particulier sur la macro artistique) je suis à l'écoute.
En revanche, si c'est considérer comme hors sujet pas de soucis.

Je me permets donc de vous remerciez de nouveau, ce sera donc X-T3 (ou 4, me connaissant je vais craquer) avec le 80 mm 2,8 macro, le matériel pour entretenir et un tripod (pas encore choisis, je prends le temps de regarder) pour traiter des deux manières de faire. Là où je me questionne, c'est au niveau du flash... Pas trop gênant pour les sujets ? Si utiles que ça pour de la macro 100% à l'extérieur, surtout avec cette objectif ? (Ca peut vous paraitres surement étrange comme question, mais j'apprends  :))

DuncanLPP

Citation de: HrimGriminir le Mai 07, 2021, 15:46:01
Effectivement, il semble sympathique aussi mais j'ai fait mon choix.  ;D

Je passe à la caisse d'ici deux semaines si tout ce passe bien, hâte de m'y mettre.

Si jamais, je recueil (web ou ouvrage) pour apprendre termes / techniques pas à pas que je commencerai à étudier une fois l'appareil en main. Si jamais vous avez des suggestions (en particulier sur la macro artistique) je suis à l'écoute.
En revanche, si c'est considérer comme hors sujet pas de soucis.

Je me permets donc de vous remerciez de nouveau, ce sera donc X-T3 (ou 4, me connaissant je vais craquer) avec le 80 mm 2,8 macro, le matériel pour entretenir et un tripod (pas encore choisis, je prends le temps de regarder) pour traiter des deux manières de faire. Là où je me questionne, c'est au niveau du flash... Pas trop gênant pour les sujets ? Si utiles que ça pour de la macro 100% à l'extérieur, surtout avec cette objectif ? (Ca peut vous paraitres surement étrange comme question, mais j'apprends  :))

Si tu veux un super site internet pour apprendre les bases ainsi que les techniques avancés de la photographie je ne peux que te conseiller celui de OuiOuiPhoto : https://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html
Il y a aussi un forum très actif qui aide beaucoup les débutants ainsi que les intermédiaires.

En ce qui concerne le flash pour la macro, celui-ci n'est pas obligatoire mais il peut être utile pour accroitre ta profondeur de champ tout en ayant de faibles ISO. Si tu veux une idée de ce que ça donne la macro au flash avec un XF 80mm macro et un X-T3 voici mon travail ( j'utilise un flash Godox V1 ) : https://duncanphotographies.prodibi.com/a/mrzlwl8oxg1718r


HrimGriminir

Wow merci pour les exemples et le site.

(J'aime particulièrement celle de la mouche vue de dos sur le coin bas droite.
Elle me fait ressentir une dynamique mélancolique très particulière)

DuncanLPP

Citation de: HrimGriminir le Mai 07, 2021, 16:14:50
Wow merci pour les exemples et le site.

(J'aime particulièrement celle de la mouche vue de dos sur le coin bas droite.
Elle me fait ressentir une dynamique mélancolique très particulière)

Pas de problème  ;)
Des exemples de photos au XF 80mm macro tu en trouvera plein sur le site Flickr.

https://www.flickr.com/groups/fuji_xf_80mm/pool/

https://www.flickr.com/groups/fujinon_xf80mm_macro/pool/

https://www.flickr.com/groups/4329818 [at] N23/pool/

McDoPDA

Une de mes amies, passionnée de fleurs et de petites bestioles en tous genres, s'est équipée l'année dernière sur mes conseils d'un X-T30 + XF 80 f2.8. Elle était complètement débutante (passage du smartphone au X-T30, une grande révélation pour elle). Tu verras dans le lien ci-dessous ce qu'elle arrive à faire en étant débutante. Elle utilise aussi des bagues d'allonge.

https://catherineregnier19.wixsite.com/psychoetphotos/blog/categories/photos-persos

HrimGriminir

Très belles photos également  :o
Et je me retrouve dans ce passage smartphone, boîtier. Ceci est très encourageant  :)

La bague c'est la MCEX-16 nommé précédemment ?
Faut que je me renseigne plus en profondeur à leur sujet, au niveau de leur apport et incidence.

McDoPDA

Citation de: HrimGriminir le Mai 07, 2021, 17:25:28
Très belles photos également  :o
Et je me retrouve dans ce passage smartphone, boîtier. Ceci est très encourageant  :)

La bague c'est la MCEX-16 nommé précédemment ?
Faut que je me renseigne plus en profondeur à leur sujet, au niveau de leur apport et incidence.
La MCEX-16 et la MCEX-11.

HrimGriminir

Voilà je passe à l'achat samedi dans un magasin proche de chez moi.
xt-4 avec le xf 80mm ainsi qu'un trépied/rotule pour me permettre d'effectuer des focus stacking.
Avec donc la promo des 200€ en ce moment et une garantie 5ans offertes, ça me revient à 2 911€.
Très pressée de pouvoir commencer à shooter, merci encore à tous :)

J'ai bien aimé comment il a appelé le xf 80mm, à savoir "une boîte à meuh"  ;D Je savais effectivement que "hors tension", la partie focus fait du bruit. Mais il me raconté que beaucoup pensé à un dysfonctionnement.

DuncanLPP

Citation de: HrimGriminir le Mai 20, 2021, 16:13:47
Voilà je passe à l'achat samedi dans un magasin proche de chez moi.
xt-4 avec le xf 80mm ainsi qu'un trépied/rotule pour me permettre d'effectuer des focus stacking.
Avec donc la promo des 200€ en ce moment et une garantie 5ans offertes, ça me revient à 2 911€.
Très pressée de pouvoir commencer à shooter, merci encore à tous :)

J'ai bien aimé comment il a appelé le xf 80mm, à savoir "une boîte à meuh"  ;D Je savais effectivement que "hors tension", la partie focus fait du bruit. Mais il me raconté que beaucoup pensé à un dysfonctionnement.

Fais pas le con ne secoue surtout pas l'objectif en faisant une vidéo sur Facebook en disant "Les zamis pourquoi mon objectif fait du bruit quand je fais ça ?!" Déjà vu faire  ;D

Profite bien  ;)

McDoPDA

p
Citation de: HrimGriminir le Mai 20, 2021, 16:13:47
Voilà je passe à l'achat samedi dans un magasin proche de chez moi.
xt-4 avec le xf 80mm ainsi qu'un trépied/rotule pour me permettre d'effectuer des focus stacking.
Avec donc la promo des 200€ en ce moment et une garantie 5ans offertes, ça me revient à 2 911€.
Très pressée de pouvoir commencer à shooter, merci encore à tous :)

J'ai bien aimé comment il a appelé le xf 80mm, à savoir "une boîte à meuh"  ;D Je savais effectivement que "hors tension", la partie focus fait du bruit. Mais il me raconté que beaucoup pensé à un dysfonctionnement.
Profite bien !

HrimGriminir



paltoquet

La courbe d'apprentissage va être assez longue je pense, pour la maîtrise du boîtier et de tout ce qu'on peut y paramétrer. L'objectif et ses caractéristiques, ça va venir très vite...
En tout cas, tu ne peux pas te tromper sur le choix du matériel. Tu as de quoi atteindre des résultats excellents très rapidement, avec un peu de concentration. Bel achat.

HrimGriminir

Citation de: paltoquet le Mai 22, 2021, 17:29:50
La courbe d'apprentissage va être assez longue je pense, pour la maîtrise du boîtier et de tout ce qu'on peut y paramétrer. L'objectif et ses caractéristiques, ça va venir très vite...
En tout cas, tu ne peux pas te tromper sur le choix du matériel. Tu as de quoi atteindre des résultats excellents très rapidement, avec un peu de concentration. Bel achat.

Merci, j'ai commencer par lire l'intégralité du manuel en même temps que je parcourais les menus d'options et fait énormemeeeeeeent de photo test pour voir l'importance de certains point.

Puis je me suis concentré sur iso et vitesse en auto et en mode M (ce qu'on appelle priorité ouverture non ?) en me concentrant sur une pratique qui me fascine, qui est le focus stacking.

Voici donc mon premier résultat ! https://flic.kr/p/2m11yne je n'en suis pas satisfait et très critique (attention, c'est pas quelque chose qui me décourage, au contraire !)

Le truc c'est que je pensait vraiment avoir bien fait ma MAP du plus proche (pointe du museau), mais visiblement non ça m'a très étonné :'(
(65 images potable sur 100 car il avait ouvert les yeux haha, assembler via Helicon). J'étais en 100 images, 5 pas et 0 intervalle.

Par contre il y a une chose que je n'ai pas compris, j'ai juste mit la vitesse et iso en auto. Donc j'ai bien le F/2.8 en bleue sur l'écran que je peux varier via l'objectif. Mais je ne vois strictement aucun changement à l'image que je sois en 2.8 ou 20... Je vais devoir me renseigner là dessus.

Vivement le soleil, la lumière artificiel en maison pas fou :P

Ricounet2

Je dirais qu'un chat qui dort n'est pas le sujet idéal pour du focus bracketing. Il bouge probablement peu, mais il bouge quand même juste par sa respiration et son ronronnement. Un totalement immobile est préférable.

Ensuite, côté expo, je mettrais en ISO 160 (le plus bas est le mieux), la vitesse en auto (sujet fixe, trépied, pas de pb).
L'ouverture : en manuel (pas forcément à f/2.8, la PDC peut être très faible). A voir en fonction du sujet, du rapport de grossissement.
f/5.6 me semble intéressant à essayer.

Je me dis que l'AF en manuel pourrait être intéressant (pas obligatoire). Tu fais le point au tout début de ce que tu veux net. Le focus peaking peut aider.

Pour éviter les vibrations, mets l'obturateur électronique. Si tu n'as pas de télécommande, tu peux même mettre le retardateur pour éviter le bougé lorsque tu déclenches.

Dans les réglages du focus Bracketing, essaye avec 200 images. Je crois que ça s'arrête tout seul lorsque il arrive au bout de la plage AF (infini).
Etapes (en fonction de l'ouverture) : C'est le décalage de focus entre chaque photo. Il faut faire des essais. 1 c'est peut être trop peu. Essaye 4 / 6 / 8 étapes.

Intervalle 0 si obturateur électronique.

HrimGriminir

Citation de: Ricounet2 le Mai 23, 2021, 09:08:18
Intervalle 0 si obturateur électronique.

Merci j'étais pas en électronique.
J'ai profité du soleil matinale pour essayer sur des fleurs bien immobile (pas de vents) et j'ai vraiment du mal à jaugé le nombre d'images nécessaire, du coup pas assez.

Donc si je comprends bien, vaut mieux prendre large et supprimer le superflus après, merci  ;D

Sinon j'ai commencé à prendre des photos, un plaisir  :)

Par contre, pour des petites araignées l'af, que j'avais bien régler pour la macro, ne la trouvez juste pas et j'étais dans les distances au dessus du minimal. Même dans le viseur impossible de la trouvé, donc je suis repassé en manuel.

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 23, 2021, 13:38:59
Merci j'étais pas en électronique.
J'ai profité du soleil matinale pour essayer sur des fleurs bien immobile (pas de vents) et j'ai vraiment du mal à jaugé le nombre d'images nécessaire, du coup pas assez.

Donc si je comprends bien, vaut mieux prendre large et supprimer le superflus après, merci  ;D

Ou passer en bracketing de mise au point auto. Suffit de donner le point de départ, le point d'arrivée et le boitier se charge du reste.

Sparrow

CitationTrès beau flou comme j'aime, détachant totalement le sujet.
Après attention, je sais qu'il me faudra beaucoup d'apprentissage avant d'arrivé à de tel résultat, j'en ai conscience, ce n'est pas le matériel qui fait tout.
En l'occurence, si. Pour faire du bokeh, c'est le matos qui fait tout. Nul besoin d'un long apprentissage pour flouter un arrière-plan. C'est à la portée de n'importe qui. 

HrimGriminir

Citation de: Sparrow le Mai 24, 2021, 20:20:26
En l'occurence, si. Pour faire du bokeh, c'est le matos qui fait tout. Nul besoin d'un long apprentissage pour flouter un arrière-plan. C'est à la portée de n'importe qui.

Effectivement, je m'en rends compte maintenant avec l'appareil en main. Je pensais cela bien plus compliqué  :-X

Au final ma plus grande difficulté du moment c'est plus de réussir à avoir un insecte de 4mm nette et sans tripod aha J'ai même pas l'impression que le stabilisateur boîtier et objectif arrive à compenser mes tremblement  ;D Du coup je compense avec du plus rapide, mais j'ai pas mal de bruit...

Après il est vrais qu'avec la lourdeur du 80mm je me demande si je devrais pas essayer un grip.

Si vous voulez une petite anecdote qui m'a servi de leçon, j'ai pris des photos pendant 1h25 en aprèm, jusqu'au moment où je vois... Il n'y a pas de carte inséré  >:D

Sinon j'arrête pas d'appuyer sans le vouloir sur AF on, cassant ma MAP.
Du coup j'ai changé ce bouton.

Et l'autre chose que j'ai du mal à comprendre, et c'est peut être juste une histoire d'objectifs. Mais quand je vois des personnes sur différents médias vidéo faire leurs Map en manuel, toute la partie qui sera nette est rouge.

J'ai bien choisis l'option adéquate, je ne voit que des points ou traits, aucun aplat.
Comme si pour avoir quelques choses de nette je dois uniquement faire du stacking.

Sinon toujours un grand plaisir, je ne vois pas le temps passé. Et jamais triste de gardé que 3 photos sur 500+.

McDoPDA

Citation de: HrimGriminir le Mai 25, 2021, 00:44:47
Si vous voulez une petite anecdote qui m'a servi de leçon, j'ai pris des photos pendant 1h25 en aprèm, jusqu'au moment où je vois... Il n'y a pas de carte inséré  >:D
De mémoire il y a un endroit dans les menus où tu peux empêcher de prendre des photos si pas de carte. Mais je ne sais plus où...

Ricounet2

Citation de: HrimGriminir le Mai 25, 2021, 00:44:47
Et l'autre chose que j'ai du mal à comprendre, et c'est peut être juste une histoire d'objectifs. Mais quand je vois des personnes sur différents médias vidéo faire leurs Map en manuel, toute la partie qui sera nette est rouge.

J'ai bien choisis l'option adéquate, je ne voit que des points ou traits, aucun aplat.
Comme si pour avoir quelques choses de nette je dois uniquement faire du stacking.

Le focus peaking, c'est normal que ce ne soit pas forcément des aplats. Choisis une couleur qui tranche bien avec ton sujet.
Pour augmenter la zone nette, n'hésite pas à fermer le diaph de l'objectif. En macro, à fort grossissement, f/11 c'est très courant.

Pour ne pas trop monter les ISO, il va te falloir de la lumière (naturelle ou artificielle). Par exemple :
https://www.degreef-partner.nl/fr/blog/macrophotographie-une-atmosphere-parfaite-avec-lume-cube/

voxpopuli

Ça va rester chaud

HrimGriminir

Merci :)

Je suis aux anges avec ce matériel.

Problème, c'est que maintenant quand je vois d'adorables araignées sauteuse j'aimerais pouvoir photographier leurs yeux également aha sauf que j'arrive vite à la distance minimale.   ;D

Surtout que là on parle de sujet de 3-5mm en moyenne par ici.

Vous conseillez les bagues d'allonge cité plus tôt ? Elles semblent pas très simple à trouver  neuf :P

J'ai également vue des lentilles qui ce fixe à l'avant et "universel", un peu comme j'avais avec mon smartphone, ça paraît intéressant car simple à retirer / mettre.

Après j'ai peut être rien compris aussi  ;D

Ou alors c'est carrément un autre type d'objectif ? Ça serait mon prochain du coup  :P

Je me permets de partager la photo que j'apprécie le plus prise jusqu'à présent.

Je la trouve très vivante et forte en émotions, pile ce que je cherchais avant tout en venant ici, bravo.  :D


26052021-DSCF3411

Bivence

Ne le prends pas mal, je ne cherche pas à être désagréable, à la lumière de cette photo et recherche d'émotion ou autres sentiments....tu devrais passer à la peinture!

HrimGriminir

Citation de: Bivence le Mai 26, 2021, 20:04:19
Ne le prends pas mal, je ne cherche pas à être désagréable, à la lumière de cette photo et recherche d'émotion ou autres sentiments....tu devrais passer à la peinture!

J'ai fait des études d'art ainsi que de la peinture / dessin BD tout en travaillant à côté dans de monde du développement informatique orienté JV.

Alors oui, j'ai un sens de l'émotion visuel très poussée présent.

Mais surtout non, je ne le prend pas mal, car je ne cherche pas à plaire ou impressionné.
Juste à pouvoir m'exprimer avec les outils qu'on nous propose.

J'ai vue des réalisations (macro fine art et autres travaux sur le Bokeh et bougé) de qualité (de mon opinion) époustouflant avec des sens et couleur émotive / sentimentale très chargé.

Un jour j'aimerais pouvoir réussir à réaliser ce genre de choses que ce soit dans 1 ou 10 ans voir même jamais, ne pas atteindre son but n'est pas une fin en soit.

Mais ça c'est pour mon côté artiste, qui s'immisce dans mon propre apprentissage photos.

Qui sur le moment, sont sur des envies plutôt précisées et qui vous ont permis de très bien m'aider, car c'était un bon choix ce combos :)

Donc je vous en remercie encore, peu arrive à accorder la patience et lecture de ma manière de m'exprimer.

Et là, regardant mes photos d'araignées, je souhaitais pouvoir "lire dans leurs regards" mais j'imagine bien, que mon matériel actuelle n'est pas adapté pour de si fin détails, d'où mes questions sur les allonges qui peuvent vous paraître bête.  ;D

doppelganger

#68
Citation de: Bivence le Mai 26, 2021, 20:04:19
Ne le prends pas mal, je ne cherche pas à être désagréable, à la lumière de cette photo et recherche d'émotion ou autres sentiments....tu devrais passer à la peinture!

Dixit le bon à rien qui n'est pas foutu de sortir quoi que ce soit de potable.

"dites-le avec des fleurs" qu'il disait... pathétique  ::)

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 26, 2021, 20:42:43
J'ai fait des études d'art ainsi que de la peinture / dessin BD tout en travaillant à côté dans de monde du développement informatique orienté JV.

Ne perd pas de temps à répondre à ce vieux fou. Il n'a aucune compétence, ni en photo, ni en rien d'autre. C'est simple, il est tout l'opposé de toi (c'est un neuneu).

Bivence

J'ai fait des études d'art ainsi que de la peinture / dessin BD tout en travaillant à côté dans de monde du développement informatique orienté JV.
Pas étonnant et c'est la raison pour laquelle ta recherche photographique me semblait proche de la peinture, on se comprend c'est l'essentiel quant aux insultes violentes ce doppelgänger ( voir la définition de ce pseudo sur le net) elles rejoignent celles de Sparrow ces 2 là ne cessent de se faire rappeler à l'ordre par le modérateur, ils se calment quelques temps, n'y tenant plus ils éructent à nouveau, ici tous les avis sont permis, bannis la violence, les intimidations, les menaces, les insultes etc... la solution,  soyez nombreux à dénoncer de tels agissements afin que la gêne change de camps.

doppelganger

#71
Citation de: Bivence le Mai 26, 2021, 22:24:09
Pas étonnant et c'est la raison pour laquelle ta recherche photographique me semblait proche de la peinture, on se comprend c'est l'essentiel quant aux insultes violentes ce doppelgänger ( voir la définition de ce pseudo sur le net) elles rejoignent celles de Sparrow ces 2 là ne cessent de se faire rappeler à l'ordre par le modérateur, ils se calment quelques temps, n'y tenant plus ils éructent à nouveau, ici tous les avis sont permis, bannis la violence, les intimidations, les menaces, les insultes etc... la solution,  soyez nombreux à dénoncer de tels agissements afin que la gêne change de camps.

Non tu ne comprends rien. Il ne tient qu'à toi pour que cela cesse, Bivence. Depuis le temps que je te le dit, mais t'es pas équipé pour réfléchir donc, ça continuera. Comme je t'ai déjà dit, je ne lâcherais rien et tu te fatigueras avant moi. Le temps joue en ma faveur...

Quand à la modération, tu viens mettre le feu aux poudres, tu vas ensuite pleurnicher auprès de la modération pour au final, te faire modérer toi-même. Tu es unique, Jean-Jacques Bivence, un vrai phénomène.

Citation de: Bivence le Mai 26, 2021, 22:24:09
ils se calment quelques temps, n'y tenant plus ils éructent à nouveau

Tu sais à quoi on te reconnais ? Au fait que tu oses tout, jusqu'à dénoncer tes propres habitude pathologique, le tout en mettant ça sur le dos des autres.

HrimGriminir

Citation de: HrimGriminir le Mai 26, 2021, 18:36:03

Problème, c'est que maintenant quand je vois d'adorables araignées sauteuse j'aimerais pouvoir photographier leurs yeux également aha sauf que j'arrive vite à la distance minimale.   ;D

Surtout que là on parle de sujet de 3-5mm en moyenne par ici.

Vous conseillez les bagues d'allonge cité plus tôt ? Elles semblent pas très simple à trouver neuf :P

J'ai également vue des lentilles qui ce fixe à l'avant et "universel", un peu comme j'avais avec mon smartphone, ça paraît intéressant car simple à retirer / mettre.

Je me permets de m'auto quote pour essayer de revenir au principal.

Après, il est vrai que mes questions peuvent sembler déplacer voit complètement absurde quand on connaît bien le milieu.

Surtout que mon post on pourrait désormais le considérer comme finit et clos dû à l'achat effectué.

Dans ce cas, j'éviterai de le re-faire.

Avec tout de même une présence si une personne, ce sentant dans la problématique que j'ai été, souhaite un retour particulier de ma part.

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 26, 2021, 23:14:02
Après, il est vrai que mes questions peuvent sembler déplacer voit complètement absurde quand on connaît bien le milieu.

Tes questions sont légitimes, on est ici sur un forum et tu trouveras toujours des gens pour y répondre. Tu auras malheureusement des réponses sans aucune plus-value. Il y a des spécialistes du genre, comme tu as pu t'en rendre compte.

Ton approche "bien à toi" et ton humilité plaident en ta faveur et je trouve que tu t'en sort déjà très bien.

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 26, 2021, 18:36:03
Problème, c'est que maintenant quand je vois d'adorables araignées sauteuse j'aimerais pouvoir photographier leurs yeux également aha sauf que j'arrive vite à la distance minimale.   ;D

Surtout que là on parle de sujet de 3-5mm en moyenne par ici.

Vous conseillez les bagues d'allonge cité plus tôt ? Elles semblent pas très simple à trouver  neuf :P

J'ai également vue des lentilles qui ce fixe à l'avant et "universel", un peu comme j'avais avec mon smartphone, ça paraît intéressant car simple à retirer / mettre.

Après j'ai peut être rien compris aussi  ;D

Ou alors c'est carrément un autre type d'objectif ? Ça serait mon prochain du coup  :P

Je pense que tu devrais prendre le temps de te familiariser avec ton nouveau matériel.

Sinon, la meilleure solution, pour aller plus loin (enfin, plus près de ton sujet  ;D ), ce sont les bagues d'allonge (MCEX-11 ou MCEX-16). Attention tout de même car elles limitent la plage de mise au point. En pratique, ce n'est pas gênant, puisque c'est fait pour fonctionner très proche du sujet. Je viens d'aller voir sur un site où effectivement, elle ne sont pas en stock.

Pour les "lentilles", tu dois parler des bonnettes. Je ne connais pas mais il me semble que c'est pas terrible au niveau de la qualité d'image.

HrimGriminir

Citation de: doppelganger le Mai 26, 2021, 23:45:45
Je pense que tu devrais prendre le temps de te familiariser avec ton nouveau matériel.

C'est ce que je fais. Mais mon esprit divague énormément.

J'offre une grande différence entre souhait et envie, l'un est une interrogation tandis que l'autre concret.

Après demande envers une personne réalisant des yeux d'araignées ou mouches, c'est avec du 50mm couplé à un tube d'extension accompagné d'un flash qu'il le fait.

La plus part du temps, et je suis contre cette pratique, le sujet est mort et "remis à neuf" avec différentes solutions liquide et séché puis mis en position via des aiguilles et réalisé en intérieur avec mis en scène et du stacking.

doppelganger

Citation de: HrimGriminir le Mai 27, 2021, 09:26:40
Après demande envers une personne réalisant des yeux d'araignées ou mouches, c'est avec du 50mm couplé à un tube d'extension accompagné d'un flash qu'il le fait.

La plus part du temps, et je suis contre cette pratique, le sujet est mort et "remis à neuf" avec différentes solutions liquide et séché puis mis en position via des aiguilles et réalisé en intérieur avec mis en scène et du stacking.

Et oui, ça demande généralement du matériel et pas mal de bidouille, difficile à employer sur le terrain. Et pareil, ce genre de pratique de "laboratoire" n'est pas mon délire non plus. Je trouve que l'on s'éloigne de la pratique photographique en tant que telle, au profit d'une démarche à caractère scientifique, je trouve.

Un truc qui devrait te plaire : http://www.simpho.com/ et une vidéo explicative de sa manière de procéder Test Nikkor 58mm f/0.95 S Noct par Ghislain Simard

DuncanLPP


HrimGriminir