Nouveau, je saute le pas et cherche conseils sur les optiques

Démarré par HrimGriminir, Mai 03, 2021, 16:48:08

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hdgvonbingo

#25
Mai 05, 2021, 17:51:00
pour l'AF, je ne peux pas affirmer que c'est équivalent avec et sans bague allonge, vu que quand je mets la bague allonge, c'est pour un projet précis (proxi par ex) mais je n'ai pas eu l'impression que ça pompait (peut-être un peu plus que le zoom tout seul, ça oui !) ...je vais essayer avec le 50mm pour voir si l'af est dans les choux (dans mon cas avec un xe3).
simplement, pour notre ami qui va s'équiper, je suis assez d'accord avec paltoquet
Citation de: paltoquet le Mai 05, 2021, 14:50:41

Une fois dit tout ça, même si le 80 couvre certains de tes souhaits, je crois qu'une seule optique fixe va être assez vite frustrant, car, par définition, ça n'est pas très polyvalent. A mon humble avis, tu auras, comme à peu près tout le monde, envie de tout couvrir avec ton XT3, et un zoom comme le 18-55 va vite devenir très utile, car pour photographier de l'humain d'assez près, ou à peu près n'importe quoi d'autre, ce genre de zoom (ou plusieurs fixes couvrant les mêmes focales, mais ça tu verras plus tard) est indispensable, par sa polyvalence.

De même, si tu veux photographier des animaux craintifs comme des oiseaux, le 80 ne conviendra pas, et il faudra alors t'orienter vers un 70-300, beaucoup plus polyvalent. Je suppose que tu le sais, mais au cas où, plus tu prends des longues focales, comme 300mm par exemple, plus la profondeur de champ est courte, et plus tu auras cet effet de détachement du sujet que tu aimes, quitte d'ailleurs à estomper tout le reste, et même une partie du sujet, et, comme l'a signalé Dopp, à écraser la perspective, c'est-à-dire à mettre à plat la profondeur de la scène, ce qui peut être un choix assumé (c'est le mien par exemple)

Désolé d'avoir remis une pièce dans la machine....

HrimGriminir

#26
Mai 05, 2021, 18:56:06
Citation de: paltoquet le Mai 05, 2021, 14:50:41
Désolé d'avoir remis une pièce dans la machine....

Houla non, au contraire, c'est très instructif de vous lire, n'en soit pas désolé.  :)

Je prends conscience en tout cas qu'au départ, il va falloir que j'apprenne à maîtriser l'appareil tout de même, pressé de pouvoir travailler beaucoup de choses impossible à faire via mon smartphone.

Donc même si effectivement le 80mm représente un de mes besoins principaux, est-il le meilleur choix pour travailler les map et autres points de la photographie en manuelle ?

Car du coup j'envisagerai bien de prendre en premier lieu un objectif, même si chers, à bien travailler avec le boîtier avant de vraiment me "spécialisé", quitte à être sur trépied au départ.

Le temps de la maîtrise, ça me permettra d'économiser pour l'objectif ultime de ma préférence et d'en avoir déjà un bien plus polyvalent.

Après si vous me dîtes qu'avec le 80mm je pourrais faire le tour des possibilités offertes par le xt-3...  ;D

doppelganger

#27
Mai 05, 2021, 20:48:54
Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 18:56:06
Donc même si effectivement le 80mm représente un de mes besoins principaux, est-il le meilleur choix pour travailler les map et autres points de la photographie en manuelle ?

L'AF est plutôt précis, bien aidé en cela par la possibilité de réduire fortement la taille du collimateur actif. Mais tu peux très bien basculer en mise au point manuelle. Avec le focus peaking (zones colorées apparaissant dans le viseur ou sur l'écran arrière pour t'indiquer où se trouve la zone de netteté), c'est tout confort.

Citation de: HrimGriminir le Mai 05, 2021, 18:56:06
Après si vous me dîtes qu'avec le 80mm je pourrais faire le tour des possibilités offertes par le xt-3...  ;D

Vu les sujets que tu affectionnes et la qualité de l'objectif et ce, à tout point de vue, je pense que tu n'a pas de souci à te faire :)

Bivence

#28
Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c'est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d'excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t'équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

DuncanLPP

#29
Mai 06, 2021, 10:59:32 Dernière édition: Mai 06, 2021, 11:06:25 par DuncanLPP
Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c’est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d’excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t’équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

Comment peux tu dire une absurdité pareille surtout quand l'auteur du post nous donne explicitement l'expression de son besoin photographique.  ???

L'avantage de commencer avec un objectif fixe c'est avant tout de pouvoir connaitre à l'avance la limite de celui-ci à savoir, l'impossibilité de zoomer ce qui en résulte l'obligation de devoir se déplacer physiquement pour composer son image et non l'inverse car "flemme de bouger".

Cela ne peut que renforcer son processus d'apprentissage ainsi que ses progrès photographiques.

Bivence

#30
Mai 06, 2021, 12:00:41
Quelle nervosité, attendons son choix!
Très bonne journée!

doppelganger

#31
Mai 06, 2021, 12:44:34
Citation de: DuncanLPP le Mai 06, 2021, 10:59:32
Comment peux tu dire une absurdité pareille surtout quand l'auteur du post nous donne explicitement l'expression de son besoin photographique.  ???

En effet, c'est surréaliste comme intervention, surtout quand on voit le soin apporté par HrimGriminir pour exprimer son besoin.

HrimGriminir

#32
Mai 06, 2021, 13:34:18
Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c'est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d'excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t'équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

Merci pour l'accueil  :)

Justement c'est ce que je me demandais de par son côté fixe et estampillé macro.
Au final il semble, de ce que j'ai vue, pouvoir faire autre chose que de la macro et ceci de manière plutôt artistique.

Même si j'ai également vue l'inverse pour le 18-55 ou encore le 55-200, qui permet de faire de la macro. Mais ce qui en résulte me convient beaucoup moins.

Après avoir regardé énormément de photos réalisées avec ce fameux 80mm macro et le 18-55, ça me conforte encore plus dans le choix du 80 en terme d'objectifs de qualité de réalisation que j'aimerais atteindre durant cette année voir jusqu'à la prochaine.

Pourquoi ce 80 plutôt qu'un autre ? C'est le seul où j'ai pu voir des exemples avec une très belle marge de bokeh possible artistiquement (j'espère que j'utilise bien le terme) couplé à sont rapport 1:1 qui si j'ai bien compris, ne déforme pas le sujet agrandit.
Ajouter à ça sont AF qui semble de qualité, même si je ne l'utiliserai pas au départ pour apprendre en manuel, au moins il sera là pour l'avenir ou insectes très farouche / ne tenant pas sur place.

J'ai également vue un objectif de la marque Samyang qui lui est en 100mm/2.8f 1:1, qui a un prix bien moindre, mais sans AF.

Là où je me suis peut être mal exprimé, c'est quand je parle d'un premier objectif pour mon départ.
Ce que je voulais dire par là, c'est pouvoir allié plaisir d'approfondir les outils à disposition et les apprendre (faire une MAP, comprendre les temps de pose, ISO, obturation etc... Qui sont pour moi des termes très vague) avec le plaisir de voir un gap de qualité ce dessinée petit à petit en rapport à mes photos et envie artistique actuelles.

Bivence

#33
Mai 06, 2021, 14:07:42
A la lecture de ton message, tu devrais aussi envisager un bouquin qui traite des bases photographique, la photo est une vraie culture à acquérir!

HrimGriminir

#34
Mai 06, 2021, 15:55:20
Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 14:07:42
A la lecture de ton message, tu devrais aussi envisager un bouquin qui traite des bases photographique, la photo est une vraie culture à acquérir!

Je n'en doute pas du tout et j'en ai totalement conscience. C'est justement mon but, pas simplement photographié comme je fais actuellement, mais en comprendre les tenants.

Faut dire qu'avec la photographie via mon smartphone, tout t'es bâclé et très peu de prise en main. Voici par exemple une scène que je viens tout juste de photographié, j'aurais adoré immortaliser et vivre ce moment de cette "chasse" entre cette araignée et puceron (?) avec une vue bien plus proche sans gêner les sujets.


https://flic.kr/p/2kX2Cfr

doppelganger

#35
Mai 06, 2021, 18:20:39
Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 14:07:42
A la lecture de ton message, tu devrais aussi envisager un bouquin qui traite des bases photographique, la photo est une vraie culture à acquérir!

A chaque fois que l'on pense avoir tout vu et tout entendu de ta part, tu arrives encore à nous étonner. Un véritable phénomène !

Bivence

#36
Mai 06, 2021, 18:56:34
Citation de: HrimGriminir le Mai 06, 2021, 15:55:20
Je n'en doute pas du tout et j'en ai totalement conscience. C'est justement mon but, pas simplement photographié comme je fais actuellement, mais en comprendre les tenants.

Autres pistes pour trouver ce que tu recherches: faire une visite dans une boutique, le net c'est facile mais rien ne remplace le contact humain à visages découverts, fréquenter un club photo...
Tu nous diras ton choix avec le matériel en main ;)
Bon WE!

hypnoflip420

#37
Mai 06, 2021, 19:54:16
Citation de: Bivence le Mai 06, 2021, 10:48:13
Pour un premier appareil il faut faire simple et commencer par le début!
XT3 comme base c'est bon, pour les optiques pour débuter comment se passer du 18-55 excellent zoom de base léger et d'excellente qualité?
Tu commence par ce combo, après tu vois, 55-200 léger et TB ou 70-300, les fixes tu auras le temps de t'équiper plus tard en fonction de tes intérêts
Pour terminer en aucun cas un T3 et le 80 macro constituent un équipement photographique pour débuter.
Bienvenue chez Fuji!

Je suis pas complétement d'accord. Autant pour quelqu'un qui ne sait pas trop ce qu'il veut faire, recommander une focale fixe, surtout un équivalent 110mm est surement pas une bonne idée. Mais la c'est pas vraiment le cas, surtout au vue de ces photos deja interessantes, et il a deja une idée des photos qu'il veut pouvoir faire.

Après c'est vrai qu'avec un 80mm F2.8 tu risques d'avoir assez vite envie de t'essayer a de nouveaux cadrages et perspectives, et de vouloir donc acquérir au moins une nouvelle focale fixe ou un zoom. Donc prévois peut etre un petit budget de rallonge d'ici quelques mois, pour pas te sentir frustré et bloqué dans t'as pratique. Mais tu as deja beaucoup de chose a découvrir avec un seul objectif, même si c'est une focale fixe :)

HrimGriminir

#39
Mai 07, 2021, 10:47:15
Citation de: hypnoflip420 le Mai 06, 2021, 19:54:16
Donc prévois peut etre un petit budget de rallonge d'ici quelques mois, pour pas te sentir frustré et bloqué dans t'as pratique. Mais tu as deja beaucoup de chose a découvrir avec un seul objectif, même si c'est une focale fixe :)

Oui, effectivement je prévois. Je sais que c'est un hobby coûteux, mais quand on aime finalement, on ne compte plus (enfin ça dépend des moments aha)  ;D

J'ai vue qu'il y avait plusieurs manières de maintenir propre ses objectifs. Je suis souvent en zone humide et poussiéreuse, vous vous y prenez comment dans ces conditions ?

HrimGriminir

#41
Mai 07, 2021, 11:38:33
Merci :)

Jeandixelles

#42
Mai 07, 2021, 12:51:23
Comme alternative au 80 mm 2,8 Macro, il y a le 60 mm 2,4 Macro (rapport max 1:2, c'est vrai), mais bien moins cher et bien plus léger.

HrimGriminir

#43
Mai 07, 2021, 15:46:01
Effectivement, il semble sympathique aussi mais j'ai fait mon choix.  ;D

Je passe à la caisse d'ici deux semaines si tout ce passe bien, hâte de m'y mettre.

Si jamais, je recueil (web ou ouvrage) pour apprendre termes / techniques pas à pas que je commencerai à étudier une fois l'appareil en main. Si jamais vous avez des suggestions (en particulier sur la macro artistique) je suis à l'écoute.
En revanche, si c'est considérer comme hors sujet pas de soucis.

Je me permets donc de vous remerciez de nouveau, ce sera donc X-T3 (ou 4, me connaissant je vais craquer) avec le 80 mm 2,8 macro, le matériel pour entretenir et un tripod (pas encore choisis, je prends le temps de regarder) pour traiter des deux manières de faire. Là où je me questionne, c'est au niveau du flash... Pas trop gênant pour les sujets ? Si utiles que ça pour de la macro 100% à l'extérieur, surtout avec cette objectif ? (Ca peut vous paraitres surement étrange comme question, mais j'apprends  :))

DuncanLPP

#44
Mai 07, 2021, 16:00:23
Citation de: HrimGriminir le Mai 07, 2021, 15:46:01
Effectivement, il semble sympathique aussi mais j'ai fait mon choix.  ;D

Je passe à la caisse d'ici deux semaines si tout ce passe bien, hâte de m'y mettre.

Si jamais, je recueil (web ou ouvrage) pour apprendre termes / techniques pas à pas que je commencerai à étudier une fois l'appareil en main. Si jamais vous avez des suggestions (en particulier sur la macro artistique) je suis à l'écoute.
En revanche, si c'est considérer comme hors sujet pas de soucis.

Je me permets donc de vous remerciez de nouveau, ce sera donc X-T3 (ou 4, me connaissant je vais craquer) avec le 80 mm 2,8 macro, le matériel pour entretenir et un tripod (pas encore choisis, je prends le temps de regarder) pour traiter des deux manières de faire. Là où je me questionne, c'est au niveau du flash... Pas trop gênant pour les sujets ? Si utiles que ça pour de la macro 100% à l'extérieur, surtout avec cette objectif ? (Ca peut vous paraitres surement étrange comme question, mais j'apprends  :))

Si tu veux un super site internet pour apprendre les bases ainsi que les techniques avancés de la photographie je ne peux que te conseiller celui de OuiOuiPhoto : https://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html
Il y a aussi un forum très actif qui aide beaucoup les débutants ainsi que les intermédiaires.

En ce qui concerne le flash pour la macro, celui-ci n'est pas obligatoire mais il peut être utile pour accroitre ta profondeur de champ tout en ayant de faibles ISO. Si tu veux une idée de ce que ça donne la macro au flash avec un XF 80mm macro et un X-T3 voici mon travail ( j'utilise un flash Godox V1 ) : https://duncanphotographies.prodibi.com/a/mrzlwl8oxg1718r

HrimGriminir

#45
Mai 07, 2021, 16:14:50
Wow merci pour les exemples et le site.

(J'aime particulièrement celle de la mouche vue de dos sur le coin bas droite.
Elle me fait ressentir une dynamique mélancolique très particulière)

DuncanLPP

#46
Mai 07, 2021, 16:18:07
Citation de: HrimGriminir le Mai 07, 2021, 16:14:50
Wow merci pour les exemples et le site.

(J'aime particulièrement celle de la mouche vue de dos sur le coin bas droite.
Elle me fait ressentir une dynamique mélancolique très particulière)

Pas de problème  ;)
Des exemples de photos au XF 80mm macro tu en trouvera plein sur le site Flickr.

https://www.flickr.com/groups/fuji_xf_80mm/pool/

https://www.flickr.com/groups/fujinon_xf80mm_macro/pool/

https://www.flickr.com/groups/4329818 [at] N23/pool/

McDoPDA

#47
Mai 07, 2021, 16:31:43
Une de mes amies, passionnée de fleurs et de petites bestioles en tous genres, s'est équipée l'année dernière sur mes conseils d'un X-T30 + XF 80 f2.8. Elle était complètement débutante (passage du smartphone au X-T30, une grande révélation pour elle). Tu verras dans le lien ci-dessous ce qu'elle arrive à faire en étant débutante. Elle utilise aussi des bagues d'allonge.

https://catherineregnier19.wixsite.com/psychoetphotos/blog/categories/photos-persos

HrimGriminir

#48
Mai 07, 2021, 17:25:28
Très belles photos également  :o
Et je me retrouve dans ce passage smartphone, boîtier. Ceci est très encourageant  :)

La bague c'est la MCEX-16 nommé précédemment ?
Faut que je me renseigne plus en profondeur à leur sujet, au niveau de leur apport et incidence.

McDoPDA

#49
Mai 07, 2021, 19:43:16
Citation de: HrimGriminir le Mai 07, 2021, 17:25:28
Très belles photos également  :o
Et je me retrouve dans ce passage smartphone, boîtier. Ceci est très encourageant  :)

La bague c'est la MCEX-16 nommé précédemment ?
Faut que je me renseigne plus en profondeur à leur sujet, au niveau de leur apport et incidence.
La MCEX-16 et la MCEX-11.
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