Super téléobjectif entre 1000 et 2000€

Démarré par Mlm35, Mai 05, 2021, 11:58:14

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Mlm35

Mai 05, 2021, 11:58:14
Bonjour à toutes et tous,

Voilà, n'ayant plus de matos en ce moment, je pensais revenir vers un compact style x100v.

Mais, les paysages en ce moment, les belles lumières, et surtout le fait d'avoir de plus en plus d'oiseaux dans mon jardin, me redonnent envie d'un bon super télé.
Je me demande même si mon prochain système ne sera pas choisi en fonction de ce zoom.
Je ne le cache pas, depuis quelques années, j'ai une préférence pour Sony, pour la qualitė de leurs capteurs, la dynamique, la montée en iso, la stab capteur, le rendu général,....

Vu le budget, parmi les choix possibles: pana 100/400, Fuji 100/400 sur un xs10, un 150/600 sigma ou tampon sur un Sony quelque chose (a7iii je pense), ou le 200/600 Sony. Je me posais même la question du 75/350 apsc Sony sur un a6600.

A ce jour, je n'ai pu en toucher aucun d'entre eux. Le 200/600 a ma préférence, mais, le plus cher, les boîtiers les plus chers, mais surtout de loin le plus lourd et le plus encombrant.
Mais ses différentes qualités et surtout son zoom interne lui font prendre la première place dans ma petite tête.
D'apres vous, me trompes je?

Vos conseils svp. Certains d'entre vous ont ils pu tester et comparer plusieurs de ces jolis bestiaux?
Et pourraient donc donner leurs prefs, avec les avantages et les inconvénients de chacun qu'ils ont perçu?

Merci d'avance pour toutes vos réponses.
malouin nature, pas naturiste

rascal

#1
Mai 07, 2021, 19:26:34
plus gros, plus lourd, plus cher, mais meilleur ? Malheureusement, globalement on ne se trompe pas ! ;)

j'ai vu de bon retour sur le Fuji 100-400 question qualité d'images, mais un peu moins pour l'AF.

pas sûr de la plus value du système Sony si ce n'est "que" pour du passereaux dans son jardin

zoom interne ? la résistance à la météo dans son jardin ?
stab capteur ? tu peux coller le pana ou le fuji sur des boitiers possédant une stab capteur, probablement meilleur que le Sony

clo-clo

#2
Mai 07, 2021, 21:55:37 Dernière édition: Mai 07, 2021, 22:03:31 par clo-clo
Sony Alpha  6400 ( sans stabilisation ) ou 6600 et 70/350 stabilisé , c'est déjà  très bien .
https://www.digixo.com/optiques/optique-photo/sony/p367323-sony-70-350mm-f45-63-g-oss-monture-sony-e-sel70350g.html
ou https://www.digixo.com/optiques/optique-photo/sony/p318192-70-300mm-f45-56-g-oss-monture-sony-e.html
Liens juste pour l'exemple , il y a d'autres sites ( digit photo , fnac , amazon , miss numérique .... )  ;)
A7 III et 200/600 c'est un autre budget .
A6400 ou 6600 avec 300mm de focale , avec le capteur aps-c  cela donne un équivalent 450mm de plein format .
Mais c'est sûr que pour les ( toujours trop petits ) oiseaux du jardin une longue focale est toujours un + .
En affût ? Avec trépied ?
Bons choix
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

Mlm35

#3
Mai 08, 2021, 09:15:25 Dernière édition: Mai 08, 2021, 09:27:54 par Mlm35
Merci pour vos réponses.

J'ai eu le 200/2.8 Panasonic, m4/3, format que j'ai pratiqué quelques années. Et que j'ai quitté à l'époque pour plusieures raisons: af pas au top, même chez olympus, montée en iso, et un rendu des images trop « granuleuses ».
Oui, je sais, très subjectif ce dernier inconvénient.
Il y a 2/3 ans' j'étais revenu au m4/3 justement pour le 200 2.8 pana sur un g9, la promo de l'epoque.
Mais, ensemble lourd, avec un af pas au niveau du tout (incapable de faire le point sur un oiseau en vol par exemple), le bokeh décevant,.... bref, ça ne me convenait pas, j'ai rapidement revendu.

J'ai eu aussi le 100/400 Fuji. Pas mal du tout, agréable, pas trop lourd ni trop encombrant, équivalent 600mm, bokeh pas mal du tout, bref, suffisant pour mon usage. Mais, posė à l'époque sur un xt1 qui, lui, m'a déçu.
Là aussi, le rendu surtout. rendu Fuji que j'avais retrouvé d'ailleurs sur le x100f. Me plait moyen.
Bon, je sais que les boîtiers Fuji ont bien progressé, en af notamment, en montée en iso,.... il y a même la stab capteur sur certains, et je regarde du coup vers le xh1, xs10 ( pour avoir un af dernière génération), et bien sur xt4.
Pour l'instant, un  de ces combos tient la corde.

Mais, la seule marque qui ne m'aie jamais déçu par ses capteurs est Sony: rx1rii, a7ii, a7rii. Rendu, dynamique, montée en iso, je ne connais pas canon ( cela fait 14ans que je les ai quitté, donc autant dire que je ne les connais pas), mais de tout ce que j'ai pu tester ces 10 dernières années, ce sont ces boîtiers qui m'ont donné les résultats me convenant le plus.
Sauf que je connais pas leurs capteurs apsc. A part la taille, y retrouve t'on les mêmes qualités?
Même si un a660 ne me fait vraiment pas envie: look, ergonomie,.....
Maintenant, boîtier plus petit pour le tout venant, qui te fait un plus un croc quand tu fais de l'animalier, ça me fait forcément réfléchir.
Et même pourquoi pas, le 70/350 serait il suffisant en allonge pour mon besoin? Ce qui donnerait un combo léger' peu encombrant, et moins cher.

Si, une autre marque m'a quasiment totalement convaincu, c'est Nikon, avec le z6. Super boîtier. Beau capteur, très beau rendu, bonne dynamique et montée en iso, bon af, bon viseur, agréable en main,....vraiment super.
Mais, pour l'instant, pas de super télé dans la gamme z. Dommage qu'ils ne sortent pas le 200/500 en z natif. (Je déteste les bagues)

Du coup, comme dit en préambule, c'est le Sony 200/600 qui me fait le plus envie, et qui je pense me conviendrait le mieux.
Sentiment encore conforté quand je vois les galeries de ces différents super tėlé « abordables ». J'adore la qualitė d'image qui en ressort, tout le temps. Ce qui n'est pas le cas des autres, où mon côté pinailleur trouve toujours quelque chose à redire. Peut être est ce psychologique, je ne dis pas le contraire.
Meme si beaucoup d'images produites avec le 100/400 Fuji me plaisent bien également.

L'intern focus? Pour loi un gros plus. Je n'ai jamais été un grand fan des zooms. Encore pire quand ça s'allonge, pas confiance du tout (poussières, humidité, jeux dans le fût, fragilité). Pour moi, un zooming  et focus interne est bien la meilleure solution pour éviter toute mauvaise surprise dans le temps.
Et dans le lot, c'est le seul qui le fasse, avec le 200/500 nikon.

Bref, vous aurez compris, mon envie penche actuellement vers un Sony a7? + 200/600. mais, lourd, encombrant et surtout coûteux. Donc, svp, j'attends surtout des contre arguments pour me détournez de ce choix. Et puis, en ai je vraiment besoin? les autres peuvent peut être, sans doute, suffire.

Donc, si un copain chassimien ici, a pu tester sur plus ou moins long terme (lors d'un changement de système par exemple) au moins 2 config différente, je suis preneur de son jugement sur les plus et les moins de chacun.

Merci à vous.
malouin nature, pas naturiste

clo-clo

#4
Mai 08, 2021, 22:05:13
Comme suggéré au dessus , pour les petits oiseaux l'avantage de l'apsc c'est qu'avec le facteur crop tu as une longue focale moins chère et moins lourde. ( point )
J'utilise les 2 tailles de capteurs : A7RII plein format ( paysage , macro, portrait et 100/400 si c'est suffisant ) A 6400 s'il me faut 600mm ( focale pas facile à assurer ... )
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

rascal

#5
Mai 09, 2021, 12:46:55
ah bah vu toutes ces précisions, Go pour a7III+200-600, c'est évidemment un bon choix

on peut regarder aussi l'occasion dispo pour un A7r3 voir A9, pas si éloignés en tarif.

dommage pour l'option Nikon si tu étais convaincu, le 200-600 étant prévu pour cette année, mais sans date ni prix défini.

Basber

#6
Mai 09, 2021, 13:40:38
Citation de: jeyan le Mai 09, 2021, 13:13:24
Voire aussi l'A7r4. Avec la sortie du A1, je ne serai pas étonné que quelques uns troquent le premier pour le second et amènent ainsi quelques r4 sur le marché de l'occasion.

Encore mieux pour "cropper" si ce paramètre était important

Je souhaite m'equiper prochainement aussi et j'ai pensé à ce choix (a7rIV et 200-600) mais certains signalent des problèmes de mise au point avec ce combo. J'hesite du coup.

Mlm35

#7
Mai 09, 2021, 14:02:35
Citation de: rascal le Mai 09, 2021, 12:46:55
ah bah vu toutes ces précisions, Go pour a7III+200-600, c'est évidemment un bon choix

on peut regarder aussi l'occasion dispo pour un A7r3 voir A9, pas si éloignés en tarif.

dommage pour l'option Nikon si tu étais convaincu, le 200-600 étant prévu pour cette année, mais sans date ni prix défini.
Avant de me décider, faut d'abord que je vois.le bestiau, donc que j'attende l'ouverture des boutiques et que j'en trouve une qui l'ai en stock. pas gagné.
Et puis, faut que mon ministre des finances soit ok....😁 meme si elle ne m'a jamais dit non.
je pense que je vais attendre d'en trouver un occasion, car cela permet de perdre moins d'argent si on revend pour une raison ou une autre.
je change souvent de systeme, au gré de mes envies.
Mais il semble que le systeme sony me convienne mieux.
Meme si, oui, j'ai adoré mon passage z6.
l'af est un peu moins bon que sur a7iii, la montée en iso aussi, maos mais sinon,  quel bon boitier. et j'ai eu 2 optiques z, et les 2 etaient de vraies merveilles.
j'ai bien vu que le 200/600 pointait son nez, mais, on ne sait pas quand, ni a quel prix.
Et si je me decide, ce sera pour ce printemps, et ne.pas louper la saison oiseaux.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

#8
Mai 09, 2021, 14:08:43
Citation de: rascal le Mai 09, 2021, 12:46:55
ah bah vu toutes ces précisions, Go pour a7III+200-600, c'est évidemment un bon choix

on peut regarder aussi l'occasion dispo pour un A7r3 voir A9, pas si éloignés en tarif.

dommage pour l'option Nikon si tu étais convaincu, le 200-600 étant prévu pour cette année, mais sans date ni prix défini.
Oui, j'ai vu ces prix bien baisser. mais il y a quand meme un gap en occaz entre un a7iii et a7riii ou a9.
maintenant, ils commencent quand meme à etre de belles affaires.
j'ai eu un.a7rii et un rx1rii, tous 2 equipés du meme capteur que le a7riii, et cela a éte mon préféré pour l'instant. une tuerie.
donc, accompagné du bien meilleur af suivi, version iii, cela doit etre bien plaisant.
Mais, avec le zoom, cela.depasse quand meme mon budget.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

#9
Mai 09, 2021, 14:11:20
Citation de: Basber le Mai 09, 2021, 13:40:38
Je souhaite m'equiper prochainement aussi et j'ai pensé à ce choix (a7rIV et 200-600) mais certains signalent des problèmes de mise au point avec ce ucombo. J'hesite du coup.
où as tu vu cela basber?
info a vérifier si réelle.
seulement avec le a7riv? ou le iii également?
sur le fil du 200/600, personne n'en parle.
le très bon jackez semble même louer l'efficacité de l'af du a7iii, même avec le tc1.4
malouin nature, pas naturiste

Basber

#10
Mai 09, 2021, 14:43:16
Citation de: Mlm35 le Mai 09, 2021, 14:11:20
où as tu vu cela basber?
info a vérifier si réelle.
seulement avec le a7riv? ou le iii également?
sur le fil du 200/600, personne n'en parle.
le très bon jackez semble même louer l'efficacité de l'af du a7iii, même avec le tc1.4

Le photographe mark smith en parle dans certaines de ses videos sur YouTube, certains l'on signalés aussi sur les forums fred miranda et dpreview. Alors que d'autres utilisent l'a7r IV avec cet objectif sans problèmes. Je n'ai pas lu de soucis entre l'a7 R III ou l'a7III avec cet objectif par contre. Mais je n'ai pas utilisé ces boitiers, donc les informations que je te donne sont à prendre avec des pincettes. 

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1645952

Mlm35

#11
Mai 09, 2021, 22:06:48
Citation de: Basber le Mai 09, 2021, 14:43:16
Le photographe mark smith en parle dans certaines de ses videos sur YouTube, certains l'on signalés aussi sur les forums fred miranda et dpreview. Alors que d'autres utilisent l'a7r IV avec cet objectif sans problèmes. Je n'ai pas lu de soucis entre l'a7 R III ou l'a7III avec cet objectif par contre. Mais je n'ai pas utilisé ces boitiers, donc les informations que je te donne sont à prendre avec des pincettes. 

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1645952
merci.

bon de toute maniere, mon budget ne me permet déjà pas vraiment le a7riii, alors le 4....
si je pars sur le 200/600 sony, je pense que je lui collerais un a7iii.
même si je preferes le capteur et le viseur du a7riii (j'ai goûté au viseur 3.6mpt sur le z6, difficile de revenir en arriere)
si je pars sur le 100/400 fuji, ce sera le xt4. même si.pas fan des molettes a la fuji. je preferes la.molette pasm, mais le xs10 n'est pas tropicalisé.
aucun combo n'est parfait....dans mon budget. il y aura forcément des compromis.
malouin nature, pas naturiste

Tikky2

#12
Mai 10, 2021, 00:36:33
C'est quoi ton bujet total? Ca passe EOS R5 (viseur 6 Mpx, capteur 45 Mpx stabilisé et AF de dingue) + 100-500 L. Vu les résultats sur la toile et youtube...

stupido

#13
Mai 10, 2021, 01:01:45
Si ça peut aider , j'ai vu ce jour un Coolpix P1000 ( et ça vaut 1000 € ) à l'œuvre , et franchement , je me suis petit petit avec mon matos 24 x 36 , la luminosité était de son côté si on peut dire

Mlm35

#14
Mai 10, 2021, 01:56:12 Dernière édition: Mai 10, 2021, 02:12:32 par Mlm35
Citation de: Tikky2 le Mai 10, 2021, 00:36:33
C'est quoi ton bujet total? Ca passe EOS R5 (viseur 6 Mpx, capteur 45 Mpx stabilisé et AF de dingue) + 100-500 L. Vu les résultats sur la toile et youtube...
alors non, pas 7000 à mettre dans la combo. j'ai deja du mal avec le combo sony.
j'ai selectionné pour l'instant: 100/400 pana (le moins bon optiquement sans doute), le 100/400 fuji, le 100/500 tamron (perfs inconnues a ce jour) et le 200/600 sony. le 100/400 f6.3 sigma est trop court.
Pas de 150/600 ou 60/600 tamron./sigma,  car je ne veux plus revenir sur un reflex.
Dommage que le 200/500 nikon n'existe qu'en reflex, meme si un peu court sur l'allonge.
Dommage encore que nikon n'aie pas sorti le 200/600 z annonçé. J'adore ces boitiers comme leurs objectifs. Si ce futur zoom est de la même veine que le 24/70 2.8 que j'ai eu un an, ça va etre de la bombe.

Canon? je ne comprends pas. 2 teles de pliables, fermés, en plastiques à quasiment 1000€, pour qui?
ce 100/500, 50% plus cher que le 200/600 sony, avec 100mm en moins (tres important), et f7.a contre f6.3. comprends pas où ils vont.
La compacité c'est bien, mais là ils font n'importe quoi.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

#15
Mai 10, 2021, 02:01:01
Citation de: stupido le Mai 10, 2021, 01:01:45
Si ça peut aider , j'ai vu ce jour un Coolpix P1000 ( et ça vaut 1000 € ) à l'œuvre , et franchement , je me suis petit petit avec mon matos 24 x 36 , la luminosité était de son côté si on peut dire
pas de capteurs plus petit que le m4/3. Et encore, je ne pense pas descendre sous l'apsc. Sur les galeries flickr des différents objectifs en question, on voit nettement la différence de résultats entre le 100/400 pana et le 100/400 fuji.
il leur reste la compacité et l'allonge plus grande.

malouin nature, pas naturiste

rascal

#16
Mai 10, 2021, 10:43:58
Citation de: Mlm35 le Mai 10, 2021, 01:56:12
ce 100/500, 50% plus cher que le 200/600 sony, avec 100mm en moins (tres important), et f7.a contre f6.3. comprends pas où ils vont.
La compacité c'est bien, mais là ils font n'importe quoi.

le 100-500 est plutôt un super 100-400 qu'un petit 200-600. En termes d'ouverture on est à f5.6 à 380mm un truc comme ça. Tu as donc un 100-400/5.6+un rab à 500/7.1. Il est très cher, c'est vrai, mais c'est surtout le Sony qui en donne beaucoup pour le prix pour une gamme G. En gamme GM, il aurait été bien plus cher certainement (quand on voit le tarif du 100-400 GM à 2200€). "Malheureusement" le prix du canon est logique et il est plus polyvalent qu'un 200-600, qui est plus une affaire de spécialiste animalier.

pour les 600 et 800, clair que ça semble en décalage de ce qui se fait, mais pour de l'animalier en milieux ouvert, du BIF, du meeting aérien (discipline très populaire aux USA notamment)...

clo-clo

#17
Mai 10, 2021, 10:56:26
Promo chez Digixo sur le 200/600 Sony  ;)
https://www.digixo.com/optiques/optique-photo/sony/p366452-sony-200-600mm-f56-63-g-oss-fe-monture-sony-e-sel200600g.html
Je ne suis pas allé comparer ailleurs ; c'est juste car j'ai reçu la " news letter" ce matin  ;)
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

Mlm35

#18
Mai 10, 2021, 14:21:12
oui, même rabais chez digit photo.
ça le met à 2000.
Mais c'est tellement spécifique une longue focale que je n'achèterais pas sans l'avoir eu quelques minutes en main.

mais merci pour l'info.
malouin nature, pas naturiste

Crinquet80

#19
Mai 10, 2021, 16:52:57
Citation de: Mlm35 le Mai 10, 2021, 14:21:12
oui, même rabais chez digit photo.
ça le met à 2000.
Mais c'est tellement spécifique une longue focale que je n'achèterais pas sans l'avoir eu quelques minutes en main.

mais merci pour l'info.

Quelques minutes pour te permettre de savoir si tu va pouvoir enchainer des prises de vues avec 3 kg à bout de bras , c'est un peu court ! Peut être voir une possibilité de location ?

rascal

#20
Mai 10, 2021, 17:21:56
Citation de: Crinquet80 le Mai 10, 2021, 16:52:57
Quelques minutes pour te permettre de savoir si tu va pouvoir enchainer des prises de vues avec 3 kg à bout de bras , c'est un peu court ! Peut être voir une possibilité de location ?

en restant dans son jardin, ça doit être jouable, au pire un monopode...

Mlm35

#21
Mai 10, 2021, 21:31:42
oh là, je n'ai pas dit qu'il resterait dans le jardin.
Mais il ne partirait pas tres loin, c'est vrai.
j'ai la chance d'avoir autour de moi la campagne, une belle petite vallee complètement nature  et la mer pas loin. les sujets ne manquents pas: oiseaux des prés et bords de mer, chevreuil  renard  faisant, becasse, .... bateaux, surfeurs, vagues, paysages,....
Donc, vous comprendrez vu cette palette de situations, que le poids, l'encombrement,  l'ergonomie,  est importante.

D'ailleurs merci à jackez pour ta remarque interessante sur la map lointaine. Dommage, des petites possibilités de macro, comme avec un 100/400 par exemple, est un gros gros plus.
Mais, si le budget le permet, je prendrais un petit télé a portraits. j'ai eu le 85mm f1.8 que j'ai adoré. mais je me dis que le 90 macro ferait les 2: portraits et macro.
Enfin, il faut que j'ajoute le 35mm, ma focale de base préférée pour le tout venant.
Voilà, vous savez tout. le combo 1 boitier +3 objectifs peut donner de gros écartd quand on passe d'un système à l'autre.

Plus je viellis, plus je suis compliqué.
malouin nature, pas naturiste

oursone

#22
Mai 11, 2021, 11:31:12
"Canon? je ne comprends pas. 2 teles de pliables, fermés, en plastiques à quasiment 1000€, pour qui?"
:D pour moi, qui n'a pas les moyens d'un grand blanc, qui n'a plus la force de trimballer aussi lourd, j'ai le 600, merci canon ! F11..et alors ? il suffit de se cantonner à l'animalier en plein jour et encore à l'ombre à 8000 isos ça passe super bien, le poids léger me permet la vidéo sans pied, pour du A4, A3,  sa définition me suffit bien, manque bien sur la profondeur de champ d'un 2,8 mais je ne regrette en rien mon achat,

Mlm35

#23
Mai 11, 2021, 12:58:53
tant mieux si ton achat te convient, c'est bien le principal.
mais du coup, un 100/400 avec un crop de 1.5x n'aurait il pas donné un meilleur resultat pour un budget equivalent en occaz?
et l'af, il fonctionne encore à f11?
et le detachement des plans? A moins d'un sujet tres pres de soi, devant un arrire plan tres loin, cela ne doit pas etre tres folichon?
malouin nature, pas naturiste

Nikojorj

#24
Mai 11, 2021, 16:38:05
Voire un 75-300 µ4/3 oui, perso je l'ai payé 360€, loupé la promo à 300€.
C'est sûr qu'il n'existe pas tel quel en Canon RF!

Palomito

#25
Mai 11, 2021, 16:42:45
Chacun choisit selon ses besoins, mais entre un Canon 600mm f11 ou mon matos m4/3 qui ouvre à f4 avec le 300mm, qui me permet de shooter à 1/80e à main levée sans souci (je peux même aller plus bas, mais après c'est le sujet le problème), qui me permet de faire de la proxy, qui est vraiment résistant aux intempéries et qui m'offre 2-3 gadgets électroniques qui me simplifient la vie comme le mode pro capture, mon choix est vite fait...

J'ai acheté d'occasion le Sigma 100-400 DN pour mon A7 III pour comparer. J'ai revendu le Sigma...

Palomito

#26
Mai 11, 2021, 17:11:55
Citation de: jeyan le Mai 11, 2021, 17:01:38
Selon ses besoins et selon son budget aussi, à la louche 1000€ contre 2000€. Et puis 1kg contre 2kg (tjrs à la louche...).
Sinon si le budget le permet il est clair que tu proposes une superbe bête de course ! Et si notre ami cherche les longues focales le µ4/3 propose plein de belles choses, de toutes longueurs et de toutes ouvertures .

Absolument. Pour qui est déjà équipé d'un boitier R, je peux parfaitement comprendre que le 600/f11 ait un intérêt pour s'équiper à moindres frais pour une utilisation moyennement exigeante. Je ne propose rien du tout d'ailleurs, car c'est hors budget pour Mlm35.

(pas important, mais si tu enlèves le pied de collier sur l'Olympus, l'écart est de moins de 300 grammes. C'est plutôt du côté du tarif que l'écart se fait. Ici en Suisse, on est actuellement sur un ratio de 1 pour 3, presque 4 même. A ce niveau, Canon fait très fort.)

Mlm35

#27
Mai 11, 2021, 20:17:08 Dernière édition: Mai 11, 2021, 20:30:25 par Mlm35
le m4/3 j'ai eu pendant quelques années, em5, em1 et pana g9. j'ai eu le oly 75/300, j'en ai même eu 2 (ce qui m'a permis de vérifier d'ailleurs les théorie sur des différences de qualité de prod dans es matériels premiers prix)
il faut tres bien le boulot...pour son prix.
Mais pas plus. par exemple, le second exemplaire etait pourri à 300mm.
j'ai bien apprécié mes années m4/3, et pas mal de photos faites avec ce format sont encore affichées sur mes murs.
Le truc m4/3 qui me manque le plus:  le 75mm f1.8 oly, une merveille à portraits dont aucun équivalent n'existe nulle part.
Mais le m4/3 m'a déçu sur plusieurs points: dynamique et montée en iso surtout, af et un rendu assez "granuleux" dont je me suis lassé.
En m4/3, j'ai eu aussi son meilleur teleobjectif (avant que ne sorte le oly 150/400) à savoir le pana 200f2.8 avec son doubleur.
une belle bete qui me permettait d'attendre un equivalent 800mmf5.6 (f11 en prof de champ).
Et là, encore décu. le piqué etait présent, mais le bokeh bof, et surtout l'af pas du tout au niveau espéré couplé au g9, pourtant réputé chez pana.
Leur 100/400 était un choix possible, mais j'ai peur de retrouver les mêmes soucis et déceptions qu'à l'époque.
Ces boitiers m4/3 ont que très peu progressé en af, montée iso et dynamique, contrairement bien sur à leurs concurrents 24x36, et même apsc. Et ces 3 critères sont, pour moi, les plus importants dans mon choix de boitier, plus encore que la marque, l'ergonomie,....
Donc, le m4/3, je ne crois pas y revenir un jour. Dommage que ce format soit abandonné depuis plusieures années par ses 2 géniteurs, ils ont tué leur enfant prodige.

Comme on parle af, quand on voit à quel niveau sont rendus certains concurrents, même sur les animaux, et notamment les oiseaux, c'est un critère important à mes yeux dans le choix d'un téléobjectif.
Et, à ce jeu actuellement, sony et canon dominent les debats, suivis de près par fuji et nikon.
On peut espérer que dans les années a venir, un photographe animalier n'aura même plus à se préoccuper de la map.
or, je ne sais pas pour vous, mais moi, il y a des moments où la map me fais ch....et les problèmes d'af encore pire.
Pour moi, le "boulot" du photographe est de se focaliser sur le sujet, l'instant, le cadrage, la lumière, ...que ce soit en animalier comme en sport.

la map d'intérêt qu'en paysage, où avec le jeu du décalage de map et le reglages d'ouverture, on va jouer sur la profondeur de champ...et donc sur l'image elle même.

Mais, en longue focale, il faut piquer, bokeh, montée en iso pour compenser une ouverture moyenne, et surtout un af au top.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

#28
Mai 11, 2021, 20:45:37
Citation de: Palomito le Mai 11, 2021, 17:11:55
Absolument. Pour qui est déjà équipé d'un boitier R, je peux parfaitement comprendre que le 600/f11 ait un intérêt pour s'équiper à moindres frais pour une utilisation moyennement exigeante. Je ne propose rien du tout d'ailleurs, car c'est hors budget pour Mlm35.

(pas important, mais si tu enlèves le pied de collier sur l'Olympus, l'écart est de moins de 300 grammes. C'est plutôt du côté du tarif que l'écart se fait. Ici en Suisse, on est actuellement sur un ratio de 1 pour 3, presque 4 même. A ce niveau, Canon fait très fort.)

oui, pour le budget,  les 100/400 sony et 100/500 rf canon sont trop hauts pour moi.
Ma limite est 2000 en  neuf, soit le 200/600. Du coup rentrent aussi dans la fourchette : 150/500 tamron, 100/400 fuji 100/400 sigma. le 75/350 apsc sony me parait un poil court. dommage qu'ils ne l'aient pas plutôt sorti en 100/400 apsc.
En voyez vous d'autres natifs pour hybrides apsc ou 24x36?
malouin nature, pas naturiste

Palomito

#29
Mai 12, 2021, 07:03:23
En monture Sony, tu as 2 télézooms. Le Sigma 100-400 DN et le Tamron 150-500. Tous deux compatibles APS-C et tous deux dans ton budget.

Quant aux remarques sur le m4/3, elles sont pertinentes. Il s'agit juste de voir ce qu'on veut. Fin du HS.

Mlm35

#30
Mai 12, 2021, 07:55:03
Oui, je suis attentivement la sortie du tamron. Mais, pour l'instant, malheureusement, aucun test digne de ce nom.
Seulement quelques vidéos sur YouTube qui sont plus des publicités Tamron qu'autre chose.
Dommage, il semble en donner beaucoup pour un tarif assez contenu de 1500 neuf.
A n'en pas douter, si les perfs sont bien là, et on peut faire confiance à tamron pour ça aux vues de leurs dernières production, ce zoom sera sûrement une star du marché du neuf et de l'occasion pour ceux qui recherchent un long tele.

Mais, autre point faible de ce dernier: dispo mi juin, si les boutiques sont réellement livrées, ce qui le met tard dans la saison. dommage cette date de sortie un peu tard.

Facile à dire bien entendu pour un amateur comme moi, mais le téléobjectif est à la photo ce qu'est le cabriolet pour la voiture, c'est à dire le modèle de la gamme à sortir en début d'année pour que les clients potentiels s'équipent avant la belle saison. Juin/juillet me parait idiote comme date de sortie d'un nouveau super téléobjectif.

Bon, on fera avec, et je suis très impatient de voir les premiers tests.
malouin nature, pas naturiste

Fab35

#31
Mai 16, 2021, 14:57:31
Citation de: Mlm35 le Mai 12, 2021, 07:55:03
Oui, je suis attentivement la sortie du tamron. Mais, pour l'instant, malheureusement, aucun test digne de ce nom.
Seulement quelques vidéos sur YouTube qui sont plus des publicités Tamron qu'autre chose.
Dommage, il semble en donner beaucoup pour un tarif assez contenu de 1500 neuf.
A n'en pas douter, si les perfs sont bien là, et on peut faire confiance à tamron pour ça aux vues de leurs dernières production, ce zoom sera sûrement une star du marché du neuf et de l'occasion pour ceux qui recherchent un long tele.

Mais, autre point faible de ce dernier: dispo mi juin, si les boutiques sont réellement livrées, ce qui le met tard dans la saison. dommage cette date de sortie un peu tard.

Facile à dire bien entendu pour un amateur comme moi, mais le téléobjectif est à la photo ce qu'est le cabriolet pour la voiture, c'est à dire le modèle de la gamme à sortir en début d'année pour que les clients potentiels s'équipent avant la belle saison. Juin/juillet me parait idiote comme date de sortie d'un nouveau super téléobjectif.

Bon, on fera avec, et je suis très impatient de voir les premiers tests.
Le nouveau Tam 150-500 a intérêt à être performant au vu de son tarif pas si doux pour un Tamron.
J'ai payé mon 150-600 G1 (24x36) 1250€ juste à sa sortie en 2014... ici on a un range plus court, pas plus lumineux et seulement apsc, ça fait un peu cher quand même. Mais bon, c'est hélas la tendance actuelle.

rascal

#32
Mai 16, 2021, 18:00:47
Citation de: Fab35 le Mai 16, 2021, 14:57:31
Le nouveau Tam 150-500 a intérêt à être performant au vu de son tarif pas si doux pour un Tamron.
J'ai payé mon 150-600 G1 (24x36) 1250€ juste à sa sortie en 2014... ici on a un range plus court, pas plus lumineux et seulement apsc, ça fait un peu cher quand même. Mais bon, c'est hélas la tendance actuelle.

le 150-500 est compatible FF.

Fab35

#33
Mai 16, 2021, 19:41:11
Citation de: rascal le Mai 16, 2021, 18:00:47
le 150-500 est compatible FF.
ah au temps pour moi, une info lue a fourché ! ;)
Bon il reste relativement cher quand même par rapport au 150-600 ! :P
Va falloir s'habituer donc...

jérôm

#34
Mai 17, 2021, 21:50:25
Bonsoir,

Je me suis fait la même réflexion que Fab35 au niveau du prix. La comparaison du Sigma 100-400 DG DN avec le Sony 100-400 GM est sur un rapport 1 à 3.
Ici... J'en ai conclus (provisoirement, on verra !) que la qualité devrait être sans trop de compromis pour ce prix. Le 200-600 de chez Sony est un peu plus cher, mais pas dans une proportion qui l'élimine dans une réflexion.
Fab35 pensait APS-C. J'ai indiqué dans un autre fil (Sony) qu'il pourrait être un compagnon très appréciable d'un APS-C pour l'animalier par exemple.
À suivre, j'imagine que des tests "d'ambassadeurs" ou de chanceux Youtubeurs seront proposés avant la date de sortie du 10 juin.

Mlm35

#35
Mai 17, 2021, 22:39:59
non, c'est idiot de parler budget tant que l'on a pas les tests montrant le performances de l'engin.
j'ai failli le précommander sur la fnac le we dernier.
avec leur reducs, ça le mettait à 1200€, ce qui me semble très bien.
le même prix que le 150/600 certes, mais qui ne va sur aucun hybride en natif, et qui ne traine pas non plus derrière lui une image de qualité.
le sigma 400 est à 1000€, le tamron 500 à 1500€, et le 600 sony, à 2000€.
ça parait assez logique comme etagement des plans.
pour finir, c'était pour le mettre sur a6600. cela aurait donner un ensemble très compact et pas trop lourd, fournissant les focales de 225 à 750mm.
tout en diminuant les éternelles faiblesses de piqué dans les angles de ce type de zoom.
ce combo me parait très bien pour qui voudrait faire de l'animalier sans trop se ruiner, la bourse et le dos.
malouin nature, pas naturiste

apiaster

#36
Mai 20, 2021, 14:24:40
Pour qui recherche des super-téléobjectifs, personnellement je conseillerais d'abord de voir ce qui se fait du côté du format m43.
Chez Olympus, je peux confirmer que le couple 300 f/4 et MC14 (équivalent 840mm en FF) est vraiment excellent (surtout avec la dernière génération des EM1), avec l'avantage de pouvoir (presque) tout photographier à main levée.
La montée en ISO n'est plus un problème depuis l'arrivée de DxO DeepPrime.

Mlm35

#37
Mai 20, 2021, 16:48:49
hummmm....

je l'ai ecrit plus haut,  je connais plutot bien le m4/3.
et pour ce qui est du 300/4, le bokeh me pique les yeux. Pour moi oly a raté son 300/4. Sinon, il serait mien depuis bien longtemps maintenant.
meme chose pour le 200/2.8 pana que j'ai eu...tres brievement pour les meme raisons.
malouin nature, pas naturiste

apiaster

#38
Mai 20, 2021, 17:41:25
Citation de: Mlm35 le Mai 20, 2021, 16:48:49
hummmm....

je l'ai ecrit plus haut,  je connais plutot bien le m4/3.
et pour ce qui est du 300/4, le bokeh me pique les yeux. Pour moi oly a raté son 300/4. Sinon, il serait mien depuis bien longtemps maintenant.
meme chose pour le 200/2.8 pana que j'ai eu...tres brievement pour les meme raisons.

Sur le bokeh ok, si on est vraiment exigeant sur ce critère, on peut ne pas apprécier celui du 300 dans certaines conditions, les optiques m4/3 étant pénalisées à la base par rapport au FF (encore que, c'est surtout le point de vue par rapport au sujet qui compte, et avec une optique courte c'est plus facile à manier).
Ce que je voulais surtout souligner, c'est que le m4/3 a vraiment des atouts en animalier (c'est pas un hasard si Olympus /OMD en fait son principal créneau aujourd'hui)

Mlm35

#39
Mai 20, 2021, 19:31:03
apres, ils ne sont pas donnés non plus, les 300/4 oly et 200/2.8, tres, trop exagérément.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

#40
Mai 25, 2021, 12:26:45
Test du tamron 150-500 par Damien Bernal.

Si on l'écoute, Tamron fait tres fort, et confirme que ce 150-500 offre un super choix.

Les anciens 150-600 semblent enterrés.
malouin nature, pas naturiste

Joe 1234

#41
Mai 25, 2021, 15:41:09
Juste un petit mot pour mon "super" téléobjectif...J'ai acheté depuis 1 an un Sony APS-C 70-350mm pour mon FF Sony A7R3. Donc je passe de 42 à 18 MPix. Mais j'obtiens un 525mm f/6.3 de seulement 600 grammes !!! Rapidité d'autofocus et qualité optique excellente (vois plusieurs vidéos sur YT) par rappoort aux objectifs entres autres Sony FF 24-240, 70-300 , etc...
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