L'Imposture de l'Art contemporain

[Tomzé]

Une interview très intéressante d'Aude de Kerros, à lire à partir de la page 33 sur l'imposture de l'Art Contemporain.

https://2yy1p.r.ag.d.sendibm3.com/mk/cl/f/53Ygk_woLdFvOwd0TI9dwhilCAoplEy4qySeNAVbME-apaBmHknQ9k6KqkdIKyGZS0c-oRiFPixu9JZ71b9WoArhX3K5WdhS0bQa-uFKAKx9ZKDzarE0Et7r542kLhuNTIEMmoywSVcU7Riz7ryhbzWv5RzgElradekkzwj7PEpTxMRdhaCONi2Oy_0Ft0rO79Xsn-bX6ZucxiUEwBJyBLVmNjhNO-Z45t8j6oOrGQdUgTYBclRoifb4HET4ThzinZUDyuXM6GBUklcE9URMf-T5mqNuhdrSuz_bNIVQKRwNRtTinyOdMZivYvWy7AsH2AMQaRopNGmzP4mp8QDh

[Verso92]

Quelqu'un aurait un lien vers la photo de Gursky "Der Rhein" de 9m de long évoquée dans l'article ?

[Crinquet80]

Une interview très intéressante d'Aude de Kerros, à lire à partir de la page 33 sur l'imposture de l'Art Contemporain.

Qui devrait intéresser Françoise_77 .....

[madko]

Une interview très intéressante d'Aude de Kerros, à lire à partir de la page 33 sur l'imposture de l'Art Contemporain.

https://2yy1p.r.ag.d.sendibm3.com/mk/cl/f/53Ygk_woLdFvOwd0TI9dwhilCAoplEy4qySeNAVbME-apaBmHknQ9k6KqkdIKyGZS0c-oRiFPixu9JZ71b9WoArhX3K5WdhS0bQa-uFKAKx9ZKDzarE0Et7r542kLhuNTIEMmoywSVcU7Riz7ryhbzWv5RzgElradekkzwj7PEpTxMRdhaCONi2Oy_0Ft0rO79Xsn-bX6ZucxiUEwBJyBLVmNjhNO-Z45t8j6oOrGQdUgTYBclRoifb4HET4ThzinZUDyuXM6GBUklcE9URMf-T5mqNuhdrSuz_bNIVQKRwNRtTinyOdMZivYvWy7AsH2AMQaRopNGmzP4mp8QDh

Le soutien de la CIA, la complicité des collectionneurs,
l'AC qui serait le produit d'une opération US conçue pendant la guerre froide,
avec Castelli en agent de la conspiration planétaire, oh le tout beau complot que voilà !

Tant qu'on y est, pourquoi ne pas y aller franco, et dénoncer le "conceptualisme duchampien"
comme le résultat d'une manipulation concoctée dans l'arrière-salle d'un labo de Wuhan?

C'est vrai quoi, ce pauvre Marcel qui croyait en avoir fini pour de bon avec cette farce nommée l'Art,
en exposant ses urinoirs, et se retrouve père et grand-père d'un virus nommé AC qui ravage la planète !

Vite une visite au Palais de Tokyo pour se faire vacciner contre toutes ces mauvaises pensées !

[Col Hanzaplast]

Comment voulez-vous faire une photo de 9m de long si la terre n'est pas plate ?

[porthos]

Comment voulez-vous faire une photo de 9m de long si la terre n'est pas plate ?

bonjour

on se pose la question, depuis bien longtemps pourtant

cordialement

[bozart]

L'article n'est pas inintéressant, mais il est bien trop sommaire et trop généraliste pour permettre d'en "débattre ".
Ou alors il faut en tirer quelques questions concernant la photographie. Il faut citer des sources aussi quand on donne des infos comme ça sur tel ou tel événement...
Un peu léger tel quel.

Une anomalie que j'ai relevée : "le monde matérialiste explique tout par la science". Certainement pas (c'est bien méconnaître la science que de dire ça).
Il explique tout par le pouvoir et par l'argent, c'est différent.

Quant aux concepts "d'aura " et "d'âme", alors là.... C'est quand on ne peut plus rien expliquer qu'on les utilise, sans qu'ils aient de définition réelle.

[sifoto]

Une anomalie que j'ai relevée : "le monde matérialiste explique tout par la science". Certainement pas (c'est bien méconnaître la science que de dire ça).
Il explique tout par le pouvoir et par l'argent, c'est différent.

Tout à fait !!!

[Verso92]

Quelqu'un aurait un lien vers la photo de Gursky "Der Rhein" de 9m de long évoquée dans l'article ?

Pas d'indice ?


En attendant, Rhein III (que je ne connaissais pas) :
https://www.andreasgursky.com/de/werke/2018/rhein-3

(et toujours pas compris pourquoi l'appréciation des photos de Gursky serait réservée à une élite... quelqu'un peut m'expliquer ?)

[Ken.ninja]

Pour moi, il y a beaucoup de confusion dans ce texte:  par exemple entre art contemporain et art conceptuel qui ne sont pas la même chose, la question du "beau" : on mélange le sujet et la manière de le représenter. Bref c'est pas très rigoureux voir de mauvaise foi.

Le soutien de la CIA, la complicité des collectionneurs,
l'AC qui serait le produit d'une opération US conçue pendant la guerre froide,
avec Castelli en agent de la conspiration planétaire, oh le tout beau complot que voilà !

Sur Léo et la CIA :
https://www.franceculture.fr/emissions/une-histoire-particuliere-un-recit-documentaire-en-deux-parties/leo-castelli-agent-du-triomphe-de-lart-americain-12-leo-dans-lombre-de-pollock-et-de-la-cia

[Jean-Luc Vertut]

puisque l'auteure (Aude de Kerros) que je ne connaissais pas cite abondamment Nathalie Heinich,
autant lire d'abord l'intéressée et ses ouvrages de référence :
" L'art contemporain exposé aux rejets" Nathalie Heinich, Pluriel, 2010
" Le paradigme de l'art contemporain" Nathalie Heinich, Gallimard Sciences humaines, 2014

et ce remarquable livre co-écrit par un philosophe et une historienne de l'art :
"Esthétique de la rencontre (L'énigme de l'art contemporain)" Baptiste Morizot et Estelle Zhong Mengual, Seuil, 2018
qui remet bien en place les enjeux dans une langue simple et claire, apportant un regard frais sur la question

l'auteure et artiste Aude de Kerros étant à la fois juge et partie, je resterai prudent par rapport à son point de vue...
d'autant que la photo présentée ne plaide pas pour elle

[madko]

puisque l'auteure (Aude de Kerros) que je ne connaissais pas cite abondamment Nathalie Heinich,
autant lire d'abord l'intéressée et ses ouvrages de référence :
" L'art contemporain exposé aux rejets" Nathalie Heinich, Pluriel, 2010
" Le paradigme de l'art contemporain" Nathalie Heinich, Gallimard Sciences humaines, 2014

et ce remarquable livre co-écrit par un philosophe et une historienne de l'art :
"Esthétique de la rencontre (L'énigme de l'art contemporain)" Baptiste Morizot et Estelle Zhong Mengual, Seuil, 2018
qui remet bien en place les enjeux dans une langue simple et claire, apportant un regard frais sur la question

l'auteure et artiste Aude de Kerros étant à la fois juge et partie, je resterai prudent par rapport à son point de vue...
d'autant que la photo présentée ne plaide pas pour elle

Odieuse attaque ad mulierem !

[vivaldi33]

 

Comment voulez-vous faire une photo de 9m de long si la terre n'est pas plate ?

[Jean-Luc Vertut]

Odieuse attaque ad mulierem !

ah non !

1- le genre ne m'importe pas dans ce cas
2- j'imagine qu'elle a validé la photo et donc, en tant qu'artiste, avec la conscience de ce qu'elle représente (la couronne est un must)

[Jean-Luc Vertut]

dernière minute :

Estelle Zhong Mengual (cf com #10 ) sera sur France-Culture (la grande table) à 12h55 aujourd'hui

[Gérard B.]

Quelqu'un aurait un lien vers la photo de Gursky "Der Rhein" de 9m de long évoquée dans l'article ?

Andreas Gursky à un site: https://www.andreasgursky.com/en
Les 2 "Rhein"
https://www.andreasgursky.com/en/works/1996/rhein-1
https://www.andreasgursky.com/en/works/1999/rhein-2

[Verso92]

Andreas Gursky à un site: https://www.andreasgursky.com/en
Les 2 "Rhein"
https://www.andreasgursky.com/en/works/1996/rhein-1
https://www.andreasgursky.com/en/works/1999/rhein-2

Oui... mais je ne trouve pas trace d'un tirage de 9m de long... juste de 185,4 x 221 cm.


En ce qui me concerne, j'avais vu Rhein II, à Beaubourg, en 2002 : 190 × 360 cm.

Mais 9m ?!!!

[Gérard B.]

Dans une vidéo consacrée à Gursky, voici les dimensions annoncées. Je pense avoir vu et/ou lu qu'il faisait faire 3 tirages identiques.

[Verso92]

Dans une vidéo consacrée à Gursky, voici les dimensions annoncées. Je pense avoir vu et/ou lu qu'il faisait faire 3 tirages identiques.

Oui : on retombe sur le tirage que j'ai vu à Beaubourg (il était juste à l'entrée de l'expo, à gauche, en entrant).

C'est d'ailleurs souvent l'objet d'une incompréhension notoire quand je discute de cette photo avec des gens qui n'ont pas vu le tirage, mais juste un 800 x 400 pixels sur Internet...


Ce tirage de 9m de long restera-t-il un mystère ?

[Gérard B.]

Oui : on retombe sur le tirage que j'ai vu à Beaubourg (il était juste à l'entrée de l'expo, à gauche, en entrant).

C'est d'ailleurs souvent l'objet d'une incompréhension notoire quand je discute de cette photo avec des gens qui n'ont pas vu le tirage, mais juste un 800 x 400 pixels sur Internet...
Ce tirage de 9m de long restera-t-il un mystère ?

Je viens juste d'envoyer un courriel à pierre.evrard [at] openeye.fr pour lui demander s'il n'y a  pas eu une erreur d'écriture. Wait and see.
La personne qui présente la vidéo parle des dimensions du tirage encadré.

[Arnaud17]

Si le gigantisme est un art, Gursky est un artiste.

[Gérard B.]

Si le gigantisme est un art, Gursky est un artiste.

Comme Gustave Eifel, Jeefs Koons, etc....

[Jean-Luc Vertut]

Si le gigantisme est un art, Gursky est un artiste.

comme les constructeurs des pyramides, ceux du sphinx, le sculpteur du colosse de Rhodes, l'architecte du Colisée...

c'est sur que la dimension sociale et sociétale devient évidente dans ce genre d'œuvres,
mais elle existe toujours, même si souvent plus discrètement, dans toutes les œuvres...

[Verso92]

comme les constructeurs des pyramides, ceux du sphinx, le sculpteur du colosse de Rhodes, l'architecte du Colisée...

c'est sur que la dimension sociale et sociétale devient évidente dans ce genre d'œuvres,
mais elle existe toujours, même si souvent plus discrètement, dans toutes les œuvres...

De toute façon, Gursky est un artiste.

[Gérard B.]

Voici la réponse fournie par le rédacteur en chef d'Openyes:
"Bonjour Monsieur

Effectivement Der Rhein est une image immense, mais plus petite de ce que j'ai indiqué.

Merci pour votre perspicacité.

Philippe Litzler"

Je lui ai répondu que le questionnement ne venait pas de moi mais d'un autre membre sans le nommer.

[Verso92]

Voici la réponse fournie par le rédacteur en chef d'Openyes:
"Bonjour Monsieur

Effectivement Der Rhein est une image immense, mais plus petite de ce que j'ai indiqué.

Merci pour votre perspicacité.

Philippe Litzler"

Je lui ai répondu que le questionnement ne venait pas de moi mais d'un autre membre sans le nommer.

Oui... une erreur de x4, on ne va pas chipoter !

(ça laisse augurer de la confiance qu'on peut accorder au reste...)

[Jean-Luc Vertut]

pourtant, j'ai traversé plusieurs fois le Rhin, et je peux vous assurer que c'est un fleuve immense
à Dusseldorf au moins 
(même si je l'ai vu tout petit en contrebas de l'Oberalppass )

[Crinquet80]

De toute façon, Gursky est un artiste.

It's a long way to.......

[Gérard B.]

Oui... une erreur de x4, on ne va pas chipoter !

(ça laisse augurer de la confiance qu'on peut accorder au reste...)

L'erreur est humaine. N'en faites vous jamais?
Le rédacteur a fait son mea culpa.

[Verso92]

L'erreur est humaine. N'en faites vous jamais?
Le rédacteur a fait son mea culpa.

Des erreurs de ce calibre (9m !!!)... rarement, fort heureusement !


Et la suite n'est pas fameuse, non plus... genre (en parlant de la photo de Gursky, entre autre) "cet "art" est-il réservé à une élite qui en aurait les codes et qui pourrait ainsi se différencier des autres ?".

Non mais ça va, le délire ?

[JCCU]

1 Des erreurs de ce calibre (9m !!!)... rarement, fort heureusement !
2 Et la suite n'est pas fameuse, non plus... genre (en parlant de la photo de Gursky, entre autre) "cet "art" est-il réservé à une élite qui en aurait les codes et qui pourrait ainsi se différencier des autres ?".

Non mais ça va, le délire ?

1 Ben quoi, c'est juste quelqu'un qui a confondu les pieds et les mètres 

2 Faut bien causer ....pour faire la promotion d'un livre... qui vient juste de ressortir 

[Jean-Luc Vertut]

un petit coup de Rhein pour la promo, cela n'a rien d'original

[Tomzé]

pourtant, j'ai traversé plusieurs fois le Rhin, et je peux vous assurer que c'est un fleuve immense
à Dusseldorf au moins 
(même si je l'ai vu tout petit en contrebas de l'Oberalppass )

Ben moi je l'ai traversé (sens RFA-France) en zodiac au cours d'une manoeuvre militaire le 1er avril 1971 à hauteur de la centrale de Fessenheim. Il y a avait tellement de brouillard que je ne voyais pas le type à l'avant du zodiac. Quant au tout petit, pour moi c'est le Danube à Donaueschingen. Souvenirs...

[Verso92]

Comme Gustave Eifel [...]

Qui c'est ?

[Nikon Nissoumi]

Qui c'est ?

Un monsieur qui s'appelait Gustave Bonickhausen initialement et qui a décider de changer de nom parce que les Français n'arrivaient pas à le prononcer correctement (entre autres raisons mais pas que).
Bon,... eh bien c'est raté, manifestement.
Pauvre homme.

[Verso92]

Un monsieur qui s'appelait Gustave Bonickhausen initialement et qui a décider de changer de nom parce que les Français n'arrivaient pas à le prononcer correctement (entre autres raisons mais pas que).
Bon,... eh bien c'est raté, manifestement.
Pauvre homme.

;-)

[Nikojorj]

Une interview très intéressante d'Aude de Kerros, à lire à partir de la page 33 sur l'imposture de l'Art Contemporain.

https://en.calameo.com/read/005143405994ff4a194c2?language=fr&page=33 pour le lire.

J'avoue que l'avalanche de complots américano-financiers dans l'article m'a un instant fait penser au complot juif de l'art dégénéré... Je me suis ravisé, me disant que ce genre de parallèle doit être manié avec une extrême précaution, mais quand j'ai lu que le Bouquet de Tulipes de Jeff Koons était en fait constitué, je cite "d'un fist et d'un fouet LGBT" je ne l'ai pas trouvé si déplacé, en fait.
Évidemment, il n'y a pas de crimes contre l'humanité du côté de l'autrice, mais le caractère délirant de ses propos n'a pas tant de choses à envier aux spécialistes, et l'allusion homophobe pourrait même marquer une certaine filiation. 

D'une façon générale, il me semble assez comique que le dénigrement de cette forme d'art, qu'on accuse de ne pas être "artistique", passe par des arguments entièrement extérieurs à l'art (la géopolitique de la guerre froide et l'emballement de la finance).
Le parti pris de ne montrer aucune des œuvres commentées, étrange dans un magazine de photographie qui se veut tourné vers l'image, va aussi dans ce sens.

[Gérard B.]

Qui c'est ?

une région de collines en Allemagne occidentale, au sud de Cologne

[AlainNx]

;-)

Tu vois : tu viens encore d'en apprendre une bonne, toi qui pensait qu'il s'agissait de Gustave Eiffel.

Mais je partage ta surprise de voir figurer côte à côte Gustave "Eifel" et Jeff Koons 

[Gérard B.]

Tu vois : tu viens encore d'en apprendre une bonne, toi qui pensait qu'il s'agissait de Gustave Eiffel.

Mais je partage ta surprise de voir figurer côte à côte Gustave "Eifel" et Jeff Koons 

Je compare juste pour les œuvres qu'ils ont construis sur leurs grande dimension. Mais je ne mets pas Gustave Eiffel dans la catégorie de l'AC. Ce fut un grand ingénieur.

[Jean-Luc Vertut]

Je compare juste pour les œuvres qu'ils ont construis sur leurs grande dimension. Mais je ne mets pas Gustave Eiffel dans la catégorie de l'AC. Ce fut un grand ingénieur.

D'autant que ce sont Maurice Koechlin et Emile Nouguier, deux ingénieurs travaillant pour l'entreprise Eiffel, qui ont eu l'idée du projet de la tour
Mais c'est bien une œuvre d'art, par sa double nature esthétique et non utilitaire, et par son caractère absolument novateur lors de sa réalisation.