Nikon Z fc

Démarré par AlexMilan, Juin 27, 2021, 15:08:03

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doppelganger

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2021, 16:32:51
Le souci est que les ML (et d'une manière générale les apn d'aujourd'hui) n'ont vraiment que pas ou peu de "valeur sentimentale" ou "d'âme", c'est quasi que de l'informatique dans une coquille, ici façon rétro...
Qu'ils soient beaux ou pas ne leur donne pas la préciosité d'un beau (ou moche!  ;D) reflex d'antan !  :-\
Je comprends ainsi mal le concept de "vieux" dans du neuf, car je trouve que ça n'apporte pas grand chose à l'expérience photo, qui sera sans doute en fait moins agréable ou efficace qu'un apn sur des bases d'ergonomie plus moderne (qui n'interdit pas le tout manuel d'ailleurs), et ça n'est pas plus un "bel objet" tel qu'autrefois, juste une copie made in Taïwan qui joue sur la nostalgie... Nan ?
Attention, je ne critique pas le fait d'aimer cela, chacun fait ce qu'il veut, je me demande juste ce que cela apporte de concret, en pratique. Après, y'a pas forcément besoin d'explication non plus pour adhérer au concept hein, pas de souci.

Faut pas chercher plus loin. Moi, la molette PASM m'ennuie. Je la trouve inutile. Je trouve plus pertinent de modifier l'ouverture depuis une bague sur l'objectif. Et puis, rien ne t'empêche, avec un "boitier à molette", de l'utiliser comme un "boitier moderne", en jouant sur les molettes avant  / arrière pour modifier vitesse et ouverture.

Bref, chacun sa manière de pratiquer.

Verso92

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 16:25:14
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Je suis toujours prêt à aider ;)

Oui, c'est pratique !

labune

#252
Citation de: namzip le Juin 29, 2021, 15:58:30
Hé les petits loups, ça vous dirait d'aller vous écharper au bar.
Vous avez phagocyté plusieurs pages de ce fil.
tu as raison, je stoppe.

Même si mon avis n'est pas celui de tout le monde j'avais débuté sur le fil en évoquant mon ressenti de l'annonce (seulement future annonce hier encore) de Nikon.

Un autre membre en a décidé autrement et c'est senti obligé de m'agresser et là où cela se complique c'est que j'ai choisi de répondre à cette agression.
Pour revenir à l'annonce, elle me laisse un gout mitigé par des choix que je trouve étonnants.

Un look qui est plutôt vendeur en capitalisant sur le passé glorieux du constructeur, un prix qui n'est pas excessif (voir attractif avec l'offre de lancement de -100 €) ce qui est plutôt un bon point.
Ces caractéristiques semblent le placer en concurrent des XT200 ou XA7 ou encore olympus OM-D 10 notamment du fait des optiques dédiées.

Les utilisateurs de ces gammes, sans que cela soit péjoratif ni ne remette en cause leurs capacités intellectuelles, recherchent en majorité un look sympa et gratifiant, un poids /encombrement réduit limitant la contrainte de devoir le prendre sans avoir à se charrier un sac énorme, des résultats via des images plaisantes à regarder qui se démarquent de celles prises au smartphone et une certaine simplicité d'utilisation leur permettant d'avoir une certaine garantie sur le résultat final.
Ce nouveau z fc coche un certain nombre des cases ci-dessus.

Les réglages induisant ce résultat ne présentent bien souvent que peu d'intérêt à leurs yeux (pour autant sont ils à blâmer ? je ne pense pas) et la présence de molettes/boutons de vitesse/isos/correction d'expo ne vont pas dans le sens de la simplicité qu'ils pourraient rechercher car s'adressant généralement à un public plus spécialisé du type de celui présent sur ce forum.
D'ailleurs look sympa vintage n'est pas incompatible avec non profusion des molettes (cf fuji sur leur entrées de gamme ou olympus ou autres que je ne connais pas tous)

Il suffit de confier un boitier typé expert construit dans la logique d'un bouton une fonction à une personne lambda non férue de photo pour que la première chose qu'elle te demande soit "sur quel bouton j'appuie pour prendre la photo ?" (expérience vécue il y a encore tout juste moins d'1 semaine où j'ai confié mon appareil à un inconnu (environ la trentaine d'années) pour une photo de groupe sur laquelle ma présence était requise).
Ainsi, un couple d'amis à qui nous avons offert un OM-D 10 en est parfaitement content tout en ne s'aventurant que rarement en dehors des programmes résultats même si ils en ont toutes les facultés intellectuelles de compréhension (lui ingénieur informatique, elle DRH) mais tout simplement pas la motivation et donc la mémorisation.
Des exemples comme eux j'en ai quelques dizaines dans mon entourage familial ou professionnel dans des populations plutôt CSP+.

Bref, sans que le mot "expert" place l'utilisateur désigné dans une catégorie supérieure aux autres, ces molettes du z fc (vitesse et autres) qui font certes vintage mais à vocation plus "expert" (n'en déplaise à doppelganger et qui distinguent l'ergonomie des boitiers experts des boitiers + entrée de gamme depuis des décennies) m'interrogent sur leur pertinence et leur cohérence sur ce qui semble être la clientèle cible du nouveau né (les différents coloris proposés sur certains continents sont un signe de +).
Du coup le boitier me donne une impression de ni complètement étudié pour les débutants (et il y a encore un marché, il suffit d'aller à la FNAC un samedi pour le constater), ni vraiment pour les experts (dont certains l'attendent potentiellement et pour lesquels le z fc présente quelques caractéristiques intéressantes : par exemple le dessus du boitier qui d'un simple coup d'œil permet de visualiser les futurs paramètres de prise de vue hormis le mode de mesure lumière).

Rien de dramatique ni de quoi insulter les autres.


ergodea

Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

Nikon pourrait faire quelques innovations niveau techniques, dommage...mais question look, j'aime beaucoup!

Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!

labune

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 16:25:14
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Je suis toujours prêt à aider ;)
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 16:52:42
Oui, c'est pratique !
Allez, c'est fait, je suis plutôt pacifiste de nature.
On va lui laisser le temps de se détendre.

ELWOOD

Citation de: salamander le Juin 29, 2021, 16:43:09
Si c'est pour lui ajouter une bague ftz et utiliser des objectifs F, quelle lose....

Sans nouveaux fixes de qualité et compacts, un Df ML n'a aucun intérêt...et ce n'est pas du tout la direction prévue.

Pourtant j'aime bien rêver aussi...

Ceux qui sont sur ce forum disposent probablement d'une gamme complète
avec certainement des doublons et des objectifs de l'époque.
Je ne ne dirais pas du suréquipement   >:(
Sauf quelques uns qui ont le courage de ne posséder que le dernier cri ( ;))

Pourquoi s'intéresser à la photo, il n'y a pas que les tirages pour les expo, ...
C'est un loisir, et probablement aussi un jouet pour les anciens  ;D

Pour vendre à un tel segment de marché, il faut du rêve et pas que du rationnel ou du technique  ;D
car vu le budget, c'est déjà restrictif ou préhistoriques pour les HI-Faunistes.

ELWOOD

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

Nikon pourrait faire quelques innovations niveau techniques, dommage...mais question look, j'aime beaucoup!

Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!

Si, Si ... pas joli le Z50 !

Subsidiairement, est ce qu'un chat entre dans le format Aps-C ?
;D ;)

hypnoflip420

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 21:53:19
Heu... ce n'est pas un 28mm APS-C, il me semble.

Ah, les "mollettes dédier"... on aime ou pas, en fait.

Sinon, pas compris le "comme sur l'argentique" ?

Donc nikon propose un objectif FF en kit avec un APCS ? Y a que moi que ça choque un peu ? Au final t'as donc un objectif pas vraiment fait pour le boitier, sérieux ils auraient pu faire un effort .... Puis a ce que je vois toujours aucune petite focale fixe au programme, on a le droit a un 3eme zooms entrée de gamme, c'est ennuyant a mourir.

Je sais que tous le monde aime pas les molettes dédier, c'est pour ça que j'ai écrit "j'aime bien", ce qui n'engage que moi.

Et je faisais référence au ancien argentique, c'est vrai que j'ai tendance a oublié les argentiques électroniques !

jdm

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 17:10:33
Si, Si ... pas joli le Z50 !

Subsidiairement, est ce qu'un chat entre dans le format Aps-C ?
;D ;)

Ben si ...  ;D

dX-Man

doppelganger

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 16:52:42
Oui, c'est pratique !

A qui le dis-tu ;)

louisxviii

Le live Nikon pour le Z fc....la blague comme d'habitude ... à croire qu'ils ne veulent jamais faire quelque chose de qualitatif. On se croirait dans un club photo ....
Je rappelle que c'est Nikon France hein ...j'ai rien contre les clubs photos ;)

ergodea

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 17:25:00
Le live Nikon pour le Z fc....la blague comme d'habitude ... à croire qu'ils ne veulent jamais faire quelque chose de qualitatif. On se croirait dans un club photo ....
Je rappelle que c'est Nikon France hein ...j'ai rien contre les clubs photos ;)

Et bien sache que dans certains clubs photos, on voit de superbes photos! et je ne peux pas toujours en dire autant ici...Que Nikon France se mette au niveau des clubs photos ( et donc des passionnés de la photo), cela te pose problème? dire ensuite que tu n'as rien contre les club photo est parfaitement contradictoire ou hypocrite.
D'ailleurs, qu'entends tu par "on se croirait dans un club photo...Je rappelle que c'est nikon france"?

ergodea

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 17:10:33
Si, Si ... pas joli le Z50 !

Subsidiairement, est ce qu'un chat entre dans le format Aps-C ?
;D ;)
Tu vois...ça rentre dans le format (cf ci dessus) ; )

louisxviii

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:47:01
Et bien sache que dans certains clubs photos, on voit de superbes photos! et je ne peux pas toujours en dire autant ici...Que Nikon France se mette au niveau des clubs photos ( et donc des passionnés de la photo), cela te pose problème? dire ensuite que tu n'as rien contre les club photo est parfaitement contradictoire ou hypocrite.
D'ailleurs, qu'entends tu par "on se croirait dans un club photo...Je rappelle que c'est nikon france"?

Tu as compris de travers ma phrase ;) Je disais que leur "live" faisait amateur. 

doppelganger

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

999€ avec une remise immédiate de 100€ (déjà).

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!

C'est vrai, pas très malin, Nikon.

Verso92

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 17:17:24
Donc nikon propose un objectif FF en kit avec un APCS ? Y a que moi que ça choque un peu ?

Apparemment oui ?

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 17:17:24
Au final t'as donc un objectif pas vraiment fait pour le boitier, sérieux ils auraient pu faire un effort ....

Par curiosité, qu'est ce qui te chagrine/que tu regrettes en ce qui concerne cet objectif ?

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 17:17:24
Et je faisais référence au ancien argentique, c'est vrai que j'ai tendance a oublié les argentiques électroniques !

Ben vi : j'ai toujours mon Nikon F100, par exemple...

55micro

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 18:22:07
C'est vrai, pas très malin, Nikon.

Il fallait surtout relancer les ventes du très modeste format Z APS-C, doutant fort que le Z50 soit un succès galactique. Animation produit, rien que de très normal.

Mais je devrais peut-être ajouter un smiley à ta phrase...
Attendons maintenant les 7artisans en version vintage Zfc. Youpi, qu'est-ce qu'on s'éclate.
Choisir c'est renoncer.

doppelganger

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 16:55:22
Rien de dramatique ni de quoi insulter les autres.

Moralité : quand tu t'adresses à quelqu'un, la moindre des politesses et d'éviter d'écorcher son pseudo.

jdm

Citation de: 55micro le Juin 29, 2021, 18:35:39
Il fallait surtout relancer les ventes du très modeste format Z APS-C, doutant fort que le Z50 soit un succès galactique. Animation produit, rien que de très normal.

Mais je devrais peut-être ajouter un smiley à ta phrase...
Attendons maintenant les 7artisans en version vintage Zfc. Youpi, qu'est-ce qu'on s'éclate.

Tu as déjà des bagues d'adapt. pour ceux-là, monture Fuji ou Sony vers Z
dX-Man

luistappa

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

Nikon pourrait faire quelques innovations niveau techniques, dommage...mais question look, j'aime beaucoup!

Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!
Oui il n'est pas surtarifé contrairement au Df du coup il est proche du Z50. Maintenant va-t-il prendre des clients au Z50 ou en apporter en plus???

Je ne le rends pas trop compte de sa taille mais j'ai peur en dehors des deux « crêpes » et du zoom DX de base le manque de tenu se fasse sentir sans y adjoindre le grip.

Puisque l'on est dans le rétro j'ai toujours eu un peu de mal avec les Nikon FM à l'époque alors que la mince bosse de mes Canon (AE-1/New F-1) apportaient malgré leur petites tailles le plus de tenu.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

doppelganger

#270
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 12:14:09
suffit de voir quelles versions colorées seront distribuées, le passé répond déjà.

Confirmé par Nikon France et sans surprise : "pour le moment il n'est pas prévu de déclinaison couleur".

Je poursuis dans ce qui s'est dit dans ce live de 17h au son d'une qualité lamentable.

Pas de stabilisation. C'est un choix, tout comme le format Dx, pour un boitier accessible, à moins de 1000€. Le X-S10 est également à moins de 1000€, avec quelques caractéristiques plus avantageuses, à commencer par un capteur stabilisé...

Le truc rigolo, c'est quand Nikon fait du Fuji et Fuji du Nikon (entre autres)

Christophe NOBER

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 19:00:13
Confirmé par Nikon France et sans surprise : "pour le moment il n'est pas prévu de déclinaison couleur".

Je poursuis dans ce qui s'est dit dans ce live de 17h au son d'une qualité lamentable.

Pas de stabilisation. C'est un choix, tout comme le format Dx, pour un boitier accessible, à moins de 1000€. Le X-S10 est également à moins de 1000€, avec quelques caractéristiques plus avantageuses, à commencer par un capteur stabilisé...

Le truc rigolo, c'est quand Nikon fait du Fuji et Fuji du Nikon (entre autres)

La taille du 28 Nikon ... le concept moisi de l' apsc Nikon ...

COMPACITE ET DESIGN  ;D    ( https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/nikkor-z-28mm-f-2-8-se )

jac70

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 13:47:49
Le Z 24/200, qui semble pas démériter selon les avis du site,
ferait un 35/300 en Apsc si compatible  ???
Reste à vérifier.
Et completer un Z 6/7 par un Zfc en ferait un boitier d'appoint.


Pas sûr que ce soit une solution intéressante ergonomiquement !.....Ce Z fc, qui me rappelle mes Nikon de 1975, ne me semble pas compatible avec mes vieux neurones

J'ai actuellement un Z6 et un vieux D90 en APS-C. Je commence à songer à remplacer mon D90 par un Z50, avec le gros avantage de la même dispostion des commandes.
Comme j'ai un 24-200 et le 24-70 f/4 du kit Z6, cela ferait en usage courant :
- Z50 avec 24-200
- Z6 avec 24-70
(Ou le contraire, car le 24-200 passe très bien sur le Z6 !)

Elle est pas belle, la vie ?

ergodea

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 18:59:38
Oui il n'est pas surtarifé contrairement au Df du coup il est proche du Z50. Maintenant va-t-il prendre des clients au Z50 ou en apporter en plus???

Je ne le rends pas trop compte de sa taille mais j'ai peur en dehors des deux « crêpes » et du zoom DX de base le manque de tenu se fasse sentir sans y adjoindre le grip.

Puisque l'on est dans le rétro j'ai toujours eu un peu de mal avec les Nikon FM à l'époque alors que la mince bosse de mes Canon (AE-1/New F-1) apportaient malgré leur petites tailles le plus de tenu.

Je t'avoue qu'il me fait penser esthétiquement au nikon df et j'ai un petit coup de nostalgie là ; )

Il ne m'a pas l'air si petit apparemment, et semble bien supporter le nikon z 50 1.2...Par contre il semblerait qu'il n'y a pas de stab intégrée (à vérifier), c'est un peu ennuyeux tout de même
https://www.youtube.com/watch?v=v52KS-T8gMg

ergodea

Citation de: jac70 le Juin 29, 2021, 19:12:49
Pas sûr que ce soit une solution intéressante ergonomiquement !.....Ce Z fc, qui me rappelle mes Nikon de 1975, ne me semble pas compatible avec mes vieux neurones

J'ai actuellement un Z6 et un vieux D90 en APS-C. Je commence à songer à remplacer mon D90 par un Z50, avec le gros avantage de la même dispostion des commandes.
Comme j'ai un 24-200 et le 24-70 f/4 du kit Z6, cela ferait en usage courant :
- Z50 avec 24-200
- Z6 avec 24-70
(Ou le contraire, car le 24-200 passe très bien sur le Z6 !)

Elle est pas belle, la vie ?

Vu la situation, pourquoi prendrais-tu un z50 plutôt que z fc?