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Auteur Sujet: Et Windows 11 ?  (Lu 34300 fois)

Zaphod

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #175 le: septembre 15, 2021, 15:59:22 »
Abonnement pour windows... je ne pense pas.
Sur les services annexes en revanche (onedrive par ex.) c'est déjà le cas et ça poussera de plus en plus dans ce sens.
(il faut aussi réussir à pousser "gentiment", parce que dropbox par exemple, ça fait tellement de promo pour la version payante que j'ai laissé tombé - ça plus la limite à 3 machines sur les comptes gratuits)

Verso92

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #176 le: septembre 15, 2021, 15:59:47 »
Il n'est pas prévu que MS rachète Ubuntu, au moins ?

lamontagne

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #177 le: septembre 15, 2021, 16:10:58 »
Je vois très bien l'annonce de MS dans quelque temps: Gestion des évolutions des Win + gestion globale de la sécurité de votre PC + un pacquage de logiciels (office, mails, etc..)  pour la modique somme de 60 euro par mois par poste. Plus des services annexes qui viendront augmenter l'addition.

Ces entreprises ne cherchent plus à vendre des produits mais à générer des rentes. C'est une tendance actuelle vraiment très fortes qui sécurise la rentabilité des boites. 

egtegt²

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #178 le: septembre 15, 2021, 16:22:47 »
MS ne peut pas ignorer l'état  du Parc des PC et le peu d'appareils actuellement aptes à utiliser Win11. Et pourtant MS persiste. Leur stratégie est donc à plus long terme: quatre, cinq ans. Dans ces délais, les possesseurs de PC seront peut être plus enclins à changer leurs machines qui auront vieilli. MS a peut être reçu aussi des assurances des éditeurs qui ne supporteront plus leurs logiciels sur Win10 au delà de ces délais. On verra donc les nouvelles configurations des  PC  s'étendre peu à peu. But de la manoeuvre:  main mise sur une gestion de la sécurité centralisée des PC? Mise en place d'abonnements plus rémunérateurs pour les Win futurs? Eradication totale des Win pirates? Promotion du Cloud? Tout cela en même temps et d'autres raisons encore cachées?
Cette évolution est vraiment inquiétante. La main mise totale de MS sur nos PC est en marche.
Quelle différence avec windows 10 ?

lamontagne

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #179 le: septembre 15, 2021, 16:26:01 »
Quelle différence avec windows 10 ?
Le module TPM2 et ses évolutions futures. Le module je vous dis

jdm

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #180 le: septembre 15, 2021, 16:26:14 »
Abonnement pour windows... je ne pense pas.


 J'espère aussi ...

Il n'est pas prévu que MS rachète Ubuntu, au moins ?

 Nan, tu l'as installé sous win10 ?
dX-Man

lamontagne

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #181 le: septembre 15, 2021, 16:27:53 »
Il n'est pas prévu que MS rachète Ubuntu, au moins ?
Ils le feront. Ils osent tout c'est même à cela qu'on les reconnait

Verso92

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #182 le: septembre 15, 2021, 16:34:52 »
Nan, tu l'as installé sous win10 ?

Pas compris...

jdm

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #183 le: septembre 15, 2021, 17:06:44 »
Pas compris...

 Je demande car la cohabitation est de plus en plus facile https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/wsl/install-win10

 
dX-Man

jdm

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #184 le: septembre 15, 2021, 17:11:09 »
Ils le feront. Ils osent tout c'est même à cela qu'on les reconnait

 Déjà ils arrivent à vendre des logiciels libres sur leur store ...  ;D

 Darktable renommé Darktable-Lightroom ... ::)
https://www.microsoft.com/en-us/p/darktable-lightroom/9pb7bbt1pkvc?activetab=pivot:overviewtab

 Krita ...
https://www.microsoft.com/en-us/p/krita/9n6x57zgrw96?activetab=pivot:overviewtab

 Je ne sais pas qui les achète !  ;D ;D
dX-Man

egtegt²

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #185 le: septembre 15, 2021, 17:11:38 »
Le module TPM2 et ses évolutions futures. Le module je vous dis
Je ne vois pas le rapport entre ce module et le fait que Microsoft prenne le contrôle de mon PC. C'est un module qui permet de sécuriser de façon plus importante les communications en permettant un chiffrement plus sûr et plus rapide. Je ne vois pas en quoi ça va aider Microsoft à prendre le contrôle de mon PC. De toute façon de deux choses l'une :
- Soit Microsoft prend de manière ouverte le contrôle de mon PC, et pout autant que je sache ils n'ont pas annoncé avoir l'intention de le faire
- Soit ils le font de manière cachée, et dans ce cas ils n'ont pas le moindre besoin du module TPM2, ils sont éditeurs de l'OS, ils peuvent y mettre le code qu'il veulent, donc n'importe quoi qui leur permettrait de prendre la main sur mon PC.

La conclusion est simple : ils le font peut-être mais ils n'ont pas besoin de Windows 11 pour ni de la puce TPM2 pour ça.

Zaphod

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Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #186 le: septembre 15, 2021, 17:20:13 »
Déjà ils arrivent à vendre des logiciels libres sur leur store ...  ;D
 Darktable renommé Darktable-Lightroom ... ::)
https://www.microsoft.com/en-us/p/darktable-lightroom/9pb7bbt1pkvc?activetab=pivot:overviewtab
Ca n'est pas MS qui édite ces softs...

Arnaud17

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Re : Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #187 le: septembre 15, 2021, 17:26:32 »
Ca n'est pas MS qui édite ces softs...

Les éditeurs de soft ont besoin des codes de Windows pour rendre leur soft compatible.
L’accès au code est souvent lié à quelques obligations pour les éditeurs.

jdm

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Re : Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #188 le: septembre 15, 2021, 17:27:47 »
Ca n'est pas MS qui édite ces softs...

 Oui, mébon c'est le principe tout aussi peu sérieux des vendeurs HK sur les market-places Fnac-Darty ...

 De plus c'est ridicule et pas honnête comme propositions !
dX-Man

Zaphod

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Re : Re : Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #189 le: septembre 15, 2021, 17:34:40 »
Oui, mébon c'est le principe tout aussi peu sérieux des vendeurs HK sur les market-places Fnac-Darty ...

 De plus c'est ridicule et pas honnête comme propositions !
C'est clair que c'est comme amazon fnac & co, ils devraient faire la chasse aux arnaques, plutôt que de juste toucher leur comm' sur la vente...

egtegt²

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #190 le: septembre 15, 2021, 18:06:28 »
C'est clair que c'est comme amazon fnac & co, ils devraient faire la chasse aux arnaques, plutôt que de juste toucher leur comm' sur la vente...
Je n'ai jamais vu d'arnaque véritable sur Amazon, à la rigueur quelques produits de mauvaise qualité, vite renvoyés et remboursés sans la moindre discussion, mais jamais une véritable arnaque où visiblement le vendeur n'avait que pour seul et unique but de te voler ton argent sans contrepartie.

Les éditeurs de soft ont besoin des codes de Windows pour rendre leur soft compatible.
L’accès au code est souvent lié à quelques obligations pour les éditeurs.
Eventuellement sur le market place, mais si tu veux créer un soft pour Windows, tu n'as besoin d'aucun code Windows et tu n'es soumis à aucune obligation vis-à-vis de Microsoft.

ChatOuille

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #191 le: septembre 15, 2021, 18:24:11 »
Oui, mais si tu veux que ton logiciel soit agrée par MS, tu dois payer cher. Autrement, à l’installation, tu reçois un message qui te dit que peut-être ce logiciel n’est pas fiable. Nous, on est habitués, mais des personnes avec un maigre bagage informatique vont s’abstenir en se demandant si le logiciel contient des virus ou il va abîmer leur ordi.

egtegt²

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #192 le: septembre 15, 2021, 18:36:05 »
Oui, mais si tu veux que ton logiciel soit agrée par MS, tu dois payer cher. Autrement, à l’installation, tu reçois un message qui te dit que peut-être ce logiciel n’est pas fiable. Nous, on est habitués, mais des personnes avec un maigre bagage informatique vont s’abstenir en se demandant si le logiciel contient des virus ou il va abîmer leur ordi.
Ah ? combien ça coûte ? J'ai cherché et tout ce que j'ai trouvé, c'est ce kit : https://developer.microsoft.com/fr-fr/windows/downloads/windows-10-sdk/ qui permet de signer les applications pour Windows 10 et qui me semble gratuit.

yorys

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Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #193 le: septembre 15, 2021, 19:01:50 »
Je n'y mettrais pas ma main au feu, Microsoft a complètement changé de stratégie depuis quelques années. Les nouvelles versions Windows sont devenues de moins en moins chères, les mises à jour sont gratuites la plupart du temps. Maintenant ce qui leur fait gagner de l'argent, c'est le cloud et leur offre Office 365. Et à mon avis cette nouvelle version a pour but d'offrir une version plus sécurisée pour leurs clients Office 365.

Je ne connais pas les chiffre pour Microsoft mais il est amusant de voir qu'Amazon gagne plus d'argent avec son cloud AWS assez peu connu du grand public qu'avec leur site de vente en ligne. Ca donne une idée du marché du cloud.

Le but c'est effectivement d'offrir une version plus sécurisée, c'est aussi, probablement de trouver une solution au problème du piratage des Windows (tu sais ces versions "moins chères") qui, ne nous leuront pas se fait à une grande échelle à partir de la Chine avec des copies à peu près impossible à distinguer des originaux pour le commun des mortels et utilisant des clés respectant le plus souvent parfaitement les algorithmes de Microsoft.

Ma boite vend encore des machines montées sur mesure pour nos clients (stations ou serveurs), en petite quantités (une trentaine par an). Cela fait depuis l'annonce de Windows 11 et de la connaissance de l'obligation de la puce TPM que j'essaie d'obtenir des cartes mères de stations avec ladite puce (à part cela nos machines suivent parfaitement les spécifs Microsoft), et bien, à mon niveau, ce n'est pas possible, quelle que soit la marque (et encore quand on parvient à obtenir les cartes). Il faut passer sur des cartes serveurs dont le prix est prohibitif pour des postes de travail...

J'ai le même problème avec ma machine de travail qui est pourtant du très haut de gamme avec une carte mère à + de 1000€ et un proc 24 coeurs... j'ai commandé le module TPM depuis le printemps... toujours rien...

Ma seule machine à priori compatible actuellement avec W11 c'est mon portable RAZER plutôt destiné aux gamers et que j'ai pris parce qu'il avait une carte graphique très performante (RTX 2060) utile pour les logiciels photos... cherchez l'erreur...

Le passage "automatique" via Windows Update de W10 à W11 est prévu pour courant 2022 je suis près à parier qu'à ce moment la le TPM 2.0 ne sera plus obligatoire.

yorys

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #194 le: septembre 15, 2021, 19:41:41 »
Bon, il est possible que j'ai écrit une connerie... apparemment les fabricants commencent à livrer livrent depuis un certain temps des MAJ Bios incluant une émulation du chip TPM 2.0, celui-ci ne serait donc pas obligatoire (c'est une très bonne nouvelle car apparemment les cartes que nous utilisons peuvent recevoir la maj), j'en était resté à de vieilles infos apparemment obsolètes... je vais tester ça rapidement !

https://www.digitaltrends.com/computing/motherboards-that-support-tpm-windows-11/

ChatOuille

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Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #195 le: septembre 15, 2021, 19:47:44 »
Ah ? combien ça coûte ? J'ai cherché et tout ce que j'ai trouvé, c'est ce kit : https://developer.microsoft.com/fr-fr/windows/downloads/windows-10-sdk/ qui permet de signer les applications pour Windows 10 et qui me semble gratuit.

Je ne suis pas développeur et je n’ai pas l’habitude de parler de ce que je ne connais pas. Les spécialistes m’ont toujours dit que cela coûtait les yeux de la tête d’obtenir une certification Microsoft. Je leur fais confiance.

Le lien que tu proposes offre les outils nécessaires pour développer des logiciels qui tournent sur un OS Microsoft. Naturellement c’est gratuit car plus on a des logiciels qui tournent sous Win, plus MS est content. Tout le monde peut donc bien développer des logiciels pour Windows, ça c’est clair. Mais j’ai l’impression que la certification Microsoft c’est autre chose et je serais étonné que cela soit gratuit. La preuve est que souvent lorsque j'installe un logiciel peu connu, Windows me prévient qu'il n'est pas certifié et qu'il peut être dangereux. Si c'était gratos, tout le monde serait certifié (je pense).

https://fr.cosmoconsult.com/actualites/2017/des-logiciels-approuves-par-microsoft-les-solutions-cosmo-consult-recoivent-a-nouveau-le-label-certified-for-microsoft-dynamics/

yorys

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #196 le: septembre 15, 2021, 20:12:11 »
Je ne suis pas développeur et je n’ai pas l’habitude de parler de ce que je ne connais pas. Les spécialistes m’ont toujours dit que cela coûtait les yeux de la tête d’obtenir une certification Microsoft. Je leur fais confiance.

Le lien que tu proposes offre les outils nécessaires pour développer des logiciels qui tournent sur un OS Microsoft. Naturellement c’est gratuit car plus on a des logiciels qui tournent sous Win, plus MS est content. Tout le monde peut donc bien développer des logiciels pour Windows, ça c’est clair. Mais j’ai l’impression que la certification Microsoft c’est autre chose et je serais étonné que cela soit gratuit. La preuve est que souvent lorsque j'installe un logiciel peu connu, Windows me prévient qu'il n'est pas certifié et qu'il peut être dangereux. Si c'était gratos, tout le monde serait certifié (je pense).

https://fr.cosmoconsult.com/actualites/2017/des-logiciels-approuves-par-microsoft-les-solutions-cosmo-consult-recoivent-a-nouveau-le-label-certified-for-microsoft-dynamics/

Tu mélanges tout : Microsoft Dynamics c'est la suite de logiciels ERP de Microsoft pour les entreprises...

L'avertissement que tu reçois provient de l'antivirus et de son mécanisme de protection contre les logiciels indésirables (PPI ou PUA en anglais : potentially unwanted applications).

Je peux t'assurer que n'importe qui peut écrire un logiciel et le faire tourner sous Windows sans même que Microsoft le sache (c'est notre cas). Par contre si ce logiciel est signalé comme indésirable if fera l'objet d'un avertissement PPI.

https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/security/threat-protection/intelligence/criteria

Ceci est naturelement vrai tant qu'on n'utilise pas des "briques" que Microsoft commercialise (comme SQL serveur standard) on qu'on propose des solutions commerciales complémentaires à celles de Microsoft (cas de MS Dynamics).

Là où la procédure devient coûteuse et beaucoup plus contraignante c'est pour les drivers de matériels et produits périphérique, car cela est d'une telle complexité qu'il faut souvent faire appel à des tiers :

https://www.jungo.com/st/services/windows_drivers_certification/

PS : continue à utiliser des "logiciels peu connus" qui déclenchent un avertissement PPI et je te promet tôt ou tard bien du plaisir à devoir déverminer ta machine... ou la réinstaller entièrement :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rançongiciel
 

Zaphod

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #197 le: septembre 15, 2021, 22:03:30 »
Je n'ai jamais vu d'arnaque véritable sur Amazon, à la rigueur quelques produits de mauvaise qualité, vite renvoyés et remboursés sans la moindre discussion, mais jamais une véritable arnaque où visiblement le vendeur n'avait que pour seul et unique but de te voler ton argent sans contrepartie.
Il y a des contrefaçons (qui sont virées mais les fiches sont recréées)... ou des fakes avec des faux avis positifs.
Je pense qu'amazon les vire régulièrement ceci dit.
Et il y a aussi du marché gris... qui est une arnaque à la TVA :)

Après, tous les concurrents font pareils, ce sont souvent les mêmes vendeurs sur toutes les plateformes d'ailleurs.

doppelganger

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #198 le: septembre 15, 2021, 22:31:49 »
Cette évolution est vraiment inquiétante. La main mise totale de MS sur nos PC est en marche.

T'es pas obligé de suivre le mouvement de masse.

doppelganger

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Re : Re : Et Windows 11 ?
« Réponse #199 le: septembre 15, 2021, 22:35:49 »
Ça sent l'adobisation, l'abonnement en clair, avec une gestion possible des logiciels installés tant qu'à faire ...

 Certains vont trouvé cela super, il en faut, histoire que la bête se nourrisse !  ;D ;D

Je me dis que si ça pouvait motiver les éditeurs à proposer des solutions sous linux, ce serait un mal pour un bien.

Je sais, je rêve...

Au pire, je n'aurai aucun problème à basculer sur Mac OS. Mais bon, ça ne peut aller que dans le même sens...