Boîtier pour de l'animalier

Démarré par Valo10, Août 21, 2021, 15:09:43

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Valo10

Citation de: timouton le Août 22, 2021, 21:50:47
Viseur plus spacieux.
Rafale plus rapide.
Autonomie batterie plus grande.
Possibilité d'une poignée pour meilleure tenue.
Ergonomie des diverses touches améliorée.
Qualité d'images (depuis le temps...).

Tu me le vends bien je trouve :D

timouton

Citation de: Valo10 le Août 22, 2021, 22:03:12
Tu me le vends bien je trouve :D

C'est en connaissance de cause  j'ai eu ce boîtier tout comme le 650D ;)

portalis

Le 90D est sorti en 2019 ou 2020 contre 2013 pour le 650D.
D'autre part, il fait partie d'une gamme supérieure (xxD contre xxxD).
Il me semble évident qu'il sera nettement plus performant (capteur, montée en ISO, ergonomie, rafale, AF, Digic plus évolué, possibilités de personnalisation).
Je possède un 600D, l'ancêtre du 650D, et il est beaucoup moins performant que mon 7D II (qui est plus haut de gamme que le 90D).

BEDON

Bonjour à tous,

Le format APSC est à mon sens un très bon format pour de l'animalier ! Pour une équivalence en FF il faut un matériel beaucoup plus cher, plus lourd....

La question avant de prendre une décision de changement de boitiers serait peut-être de voir quel logiciel utilise-t-on et d'envisager un investissement dans un objectif haut de gamme. Ne pas oublier que l'objectif a plus d'influence que le boitier aussi bien pour l'af que pour la qualité d'image...

Quel logiciel utilises-tu ? Je suis étonné de voir l'évolution des logiciels tels que DXO en terme de débruitage !!!

Le matériel photo est toujours discuté, commenté à un point qui me fait parfois penser à du fanatisme. Soit, pourquoi pas...Mais, sur le terrain, ou plutôt sur photos prises, il est bien souvent difficile de savoir quel matériel a été utilisé...

L'évolution des capteurs à mon sens stagne quelque peu en apsc et en ff, il y a des progrès en terme de nombre de pixels, rapidité,...

J'ai eu le 7 dii et très sincèrement je le conseille pour de l'animalier. Le 90d n'est pas aussi performant en AF et la différence du capteur est minime après utilisation de logiciel de qualité.

Bonne réflexion !


timouton

Aussi les 7D2 et 90D ont la fonction micro réglages de l'AF. Cela peut être utile, surtout avec de longues focales.

Valo10

Je suis conscient que mon Tamron 150-600 g2 n'aura ni le piqué ni l'ouverture du 100-400 ii de Canon mais il est hors budget pour moi. Mon 650D étant défaillant, je dois commencer à investir et ça sera par un changement de boîtier.

Je verrai ce que donne la combi 150-600 g2 + 90D ou 5DIV et aviserai par la suite l'achat d'une optique de meilleure qualité si jamais celle-ci me déçoit.

Après, je stocke sur un PC et partage sur les réseaux donc ça passe xD.

Potomitan

Citation de: Valo10 le Août 23, 2021, 14:43:18
Je suis conscient que mon Tamron 150-600 g2 n'aura ni le piqué ni l'ouverture du 100-400 ii de Canon

Question : l'objectif n'ouvre qu'à F/6.3. Que se passe-t-il avec les boîtiers qui nécessitent F/5.6 avec certains (parfois la plupart) de leurs collimateurs AF ?

L'AF est-il juste ralenti ? Hésitant ? Etc...
Ou L'AF devient-il inopérant sur les collimateurs qui nécessitent F/5.6 ?

Valo10

Je parlais en terme de luminosité

BEDON

Désolé, je n'avais pas compris que le boitier était défaillant !

Essaye comme même de pouvoir les prendre en mains car entre un 90d et un 7 dii ou 5 d iv, il y a une différence notable. De même le confort/bruit de l'obturateur. Ces différences me semble PERSONNELLEMENT plus important que la différence de bruit entre ces boitiers après débruitage.

Bonne réflexion !

Valo10

Citation de: BEDON le Août 23, 2021, 14:52:27
Désolé, je n'avais pas compris que le boitier était défaillant !

Essaye comme même de pouvoir les prendre en mains car entre un 90d et un 7 dii ou 5 d iv, il y a une différence notable. De même le confort/bruit de l'obturateur. Ces différences me semble PERSONNELLEMENT plus important que la différence de bruit entre ces boitiers après débruitage.

Bonne réflexion !

Un 5DIV ça  va être dur à trouver pour tester non?

Le 90D se trouve en boutique spécialisée?

PhotoFauneFlore83

Citation de: Potomitan le Août 23, 2021, 14:49:54
Question : l'objectif n'ouvre qu'à F/6.3. Que se passe-t-il avec les boîtiers qui nécessitent F/5.6 avec certains (parfois la plupart) de leurs collimateurs AF ?

L'AF est-il juste ralenti ? Hésitant ? Etc...
Ou L'AF devient-il inopérant sur les collimateurs qui nécessitent F/5.6 ?

Avec un 80D tous les collimateurs fonctionnent bien.
Je croppe donc je suis.

Valo10

Il n'y a plus que 28 collimateurs à f8 avec le 90D c'est ça? Je ne sais plus.

PhotoFauneFlore83

Citation de: Valo10 le Août 23, 2021, 14:43:18
Je suis conscient que mon Tamron 150-600 g2 n'aura ni le piqué ni l'ouverture du 100-400 ii de Canon mais il est hors budget pour moi. Mon 650D étant défaillant, je dois commencer à investir et ça sera par un changement de boîtier.

Je verrai ce que donne la combi 150-600 g2 + 90D ou 5DIV et aviserai par la suite l'achat d'une optique de meilleure qualité si jamais celle-ci me déçoit.

Après, je stocke sur un PC et partage sur les réseaux donc ça passe xD.

En nouvelle optique tu ne trouveras rien sauf le 600 f/4 à prix stratosphérique.
Je croppe donc je suis.

Valo10

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 23, 2021, 17:23:18
En nouvelle optique tu ne trouveras rien sauf le 600 f/4 à prix stratosphérique.

C'est pourquoi je vais me contenter d'un nouveau boîtier et de mon 150-600 g2 en attendant. Je ne suis qu'un simple amateur et c'est impossible pour moi de mettre autant dans des objectifs.

Peut-être par la suite, trouver un objectif L pas trop cher qui sait :p

Potomitan


christophe55

Si tu ne veux pas perdre en allonge, go pour le 90d. Avec deep prime de dxo, le bruit n'est plus un problème.

Philippe_Toulouse

Le 90D est un très bon boîtier APS-C.
Le 7DII est aussi excellent, il est seulement d'une génération antérieure (ne pas oublier qu'avant dans le monde des reflex, il y avait au minimum 3 ans entre chaque génération). Et le "successeur" au 7DII a longtemps alimenté les colonnes des rumeurs.
Entre les deux, la montée en iso est assez similaire quoiqu'un peu meilleure sur le 90D bien qu'étant plus pixelisé (32Mp contre 20Mp).
Le7DII a un bien meilleur module AF, ce n'est pas à négliger en animalier.
J'ai les deux boîtiers et ils sont tous les deux très performants pour l'animalier. La limite sur la montée en iso est identique sur tous les APS-C, quelle que soit la marque, pour moi. Si on veut une meilleure gestion des iso, il faut passer au FF.

Si tu veux te rendre compte de la différence du bruit de l'obturateur, j'ai fait une vidéo comparative entre le 90D, le 7DII et le 6DII (qui ne doit pas être bien loin du 5DIV) :

https://youtu.be/i4cKWetQGcU

etsocal

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 23, 2021, 17:23:18
En nouvelle optique tu ne trouveras rien sauf le 600 f/4 à prix stratosphérique.

Je constate que depuis ton fil du 19 mai 2021 intitulé "Je suis un peu perdu" tu n'as pas beaucoup avancé et même peut-être reculé. Ce que j'avais alors écrit est toujours d'actualité.

"Je pense que vu le genre de photographie que tu désires réaliser le 90D devrait te satisfaire pleinement.

Si je puis me permettre je te conseillerai de ne pas te laisser charmer par le chant des sirènes du "progrès", pas plus que par les caractéristiques théoriques des nouveaux boitiers, celles dont se gargarisent les "testeurs", dont la majorité n'ont aucune pratique de terrain et qui ne font que comparer des chiffres. Je fais beaucoup de photographie animalière, plus particulièrement orientée vers les oiseaux (mais pas que) et la macro d'insectes ce qui m'a permis de constater que l'on lit beaucoup de bêtises sur le web.

Pour cela j'utilise plusieurs boitiers 60D, 7D, 7D mk II (j'ai revendu ou donné 350D, 20D, 30D, 40D et 50D).
J'ai longtemps attendu un hypothétique 7D mk III qui ne verra jamais le jour depuis que Canon pense que l'hybride représente l'avenir et bien sûr un nouveau marché, ce dont je ne doute point.

Mais pour moi la visée EVF est toujours le tendon d'Achille des hybrides (j'ai eu l'occasion d'avoir en main un R5 pendant quelques jours), tout au moins pour le type de photographie que je pratique et tu semblerais vouloir faire la même chose.

Avant d'attendre une fois encore un hypothétique appareil Canon, le "R7" cette fois-ci, je pense que je vais acheter un 90D. On peut bien se demander pour quelle raison alors que je possède un 7DII, je le comprendrais.
Plusieurs raisons à cela, tout d'abord mon 7DII à dû faire plus de 150.000 photos, pour l'instant il ne présente pas de signes de faiblesse mais ça pourrait arriver. Ensuite je suis intéressé par la plus grande définition des images fournies par le 90D, par l'écran orientable, par la possibilité de faire du focus bracketing automatisé....
Si mon 7DII venait à rendre l'âme d'ici quelques temps nul doute que j'en rachèterais un autre.

Les hybrides possèdent incontestablement beaucoup d'avantages, dont la visualisation immédiate des images, chose que je trouve fort utile. Le jour ou nous aurons des hybrides dont la visée sera aussi agréable que celle des réflex je franchirai le pas sans hésitation. Si c'est à peu près le cas pour l'éventuel R7, je l'achèterai sans hésiter.

Je redis, une fois encore, le 90D représente pour toi le bon choix et n'ai aucun regret, aucune frustration à ne pouvoir t'offrir un R6 ou R5. ;)


Je vais encore et encore répéter la même chose, pour ton budget et pour l'usage que tu désires faire de ton matériel un format APS-C, ici en l'occurrence le 90D devrait convenir parfaitement à tes besoins.
Il serait bon que tu cesses de te triturer les méninges avec des question de peu d'intérêt comme le grain en montée dans les isos, dans la pratique il est assez rare de devoir dépasser les 1600 iso en photo d'oiseaux et si quand bien même c'était le cas un bon "débruiteur" comme Noise Ware (ou autre) résoudra facilement le problème. Idem pour le nombre de collimateurs...et autres spécifications techniques.

Le problème sur ce fil serait de savoir combien parmi tout les conseilleurs ont dans leur vie fait régulièrement et avec passion de la photographie animalière, fort peu je le crains à la lecture de leurs propos (je vais me faire un paquet d'amis :angel:).

Quant à ceux qui sont des photographes animaliers, des vrais (tu devrais facilement les reconnaitre),  ils connaissent ce dont ils parlent et t'on donné de bons et réalistes conseils. 

Pour en revenir au 600/f4, j'en possède un depuis 8 ou 9 ans, j'ai donc pu me faire une idée sur ses incontestable qualités optiques....mais cela ne m'a pas empêché d'acquérir un Sigma 150/600 sports pour de basses questions de poids et d'encombrement (je n'hésite pas à la trimballer, monté sur un monopode, en billebaude).
Résultat des couses je n'utilise plus mon 600/f4 Canon qu'à de rares occasions (affût de longue durée). Certes il existe une différence de qualité optique entre ces deux objectifs, et c'est heureux quand on voit le prix du 600 mais côté rapport qualité prix il est totalement écrasé par le Sigma 150/600 S!!!!

Pour avoir aussi utilisé un Tamron 150/600 G2 je dirai qu'à partir de + ou - 450 mm de focale il est largement surpassé par le Sigma 150/600 S qui est certes plus lourd (mais ses qualités optiques indéniables font, à mes yeux, oublier ce petit inconvénient).

Ce qui me permet, quand tes finances te le permettrons, de te conseiller de troquer ton Tamron G2 contre un Sigma sports (pas contemporary). Monté sur un 90D il fera des merveilles. 8)
Michel

oeufmollet

Si c'est possible, essaie le quand même avant de sortir la carte bleue : j'ai une amie qui l'avait acheté pour de l'animalier, et elle n'a pas été satisfaite par ce nouveau boitier, alors qu'elle venait du 70 ou 80D, apparemment à cause du rendu des couleurs. Après qq mois d'essais elle a finalement acheté un 5D4 d'occasion, et là elle prend son pied.
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

rol007

Citation de: etsocal le Août 24, 2021, 01:29:45
Je constate que depuis ton fil du 19 mai 2021 intitulé "Je suis un peu perdu" tu n'as pas beaucoup avancé et même peut-être reculé. Ce que j'avais alors écrit est toujours d'actualité.

"Je pense que vu le genre de photographie que tu désires réaliser le 90D devrait te satisfaire pleinement.

Si je puis me permettre je te conseillerai de ne pas te laisser charmer par le chant des sirènes du "progrès", pas plus que par les caractéristiques théoriques des nouveaux boitiers, celles dont se gargarisent les "testeurs", dont la majorité n'ont aucune pratique de terrain et qui ne font que comparer des chiffres. Je fais beaucoup de photographie animalière, plus particulièrement orientée vers les oiseaux (mais pas que) et la macro d'insectes ce qui m'a permis de constater que l'on lit beaucoup de bêtises sur le web.

Pour cela j'utilise plusieurs boitiers 60D, 7D, 7D mk II (j'ai revendu ou donné 350D, 20D, 30D, 40D et 50D).
J'ai longtemps attendu un hypothétique 7D mk III qui ne verra jamais le jour depuis que Canon pense que l'hybride représente l'avenir et bien sûr un nouveau marché, ce dont je ne doute point.

Mais pour moi la visée EVF est toujours le tendon d'Achille des hybrides (j'ai eu l'occasion d'avoir en main un R5 pendant quelques jours), tout au moins pour le type de photographie que je pratique et tu semblerais vouloir faire la même chose.

Avant d'attendre une fois encore un hypothétique appareil Canon, le "R7" cette fois-ci, je pense que je vais acheter un 90D. On peut bien se demander pour quelle raison alors que je possède un 7DII, je le comprendrais.
Plusieurs raisons à cela, tout d'abord mon 7DII à dû faire plus de 150.000 photos, pour l'instant il ne présente pas de signes de faiblesse mais ça pourrait arriver. Ensuite je suis intéressé par la plus grande définition des images fournies par le 90D, par l'écran orientable, par la possibilité de faire du focus bracketing automatisé....
Si mon 7DII venait à rendre l'âme d'ici quelques temps nul doute que j'en rachèterais un autre.

Les hybrides possèdent incontestablement beaucoup d'avantages, dont la visualisation immédiate des images, chose que je trouve fort utile. Le jour ou nous aurons des hybrides dont la visée sera aussi agréable que celle des réflex je franchirai le pas sans hésitation. Si c'est à peu près le cas pour l'éventuel R7, je l'achèterai sans hésiter.

Je redis, une fois encore, le 90D représente pour toi le bon choix et n'ai aucun regret, aucune frustration à ne pouvoir t'offrir un R6 ou R5. ;)


Je vais encore et encore répéter la même chose, pour ton budget et pour l'usage que tu désires faire de ton matériel un format APS-C, ici en l'occurrence le 90D devrait convenir parfaitement à tes besoins.
Il serait bon que tu cesses de te triturer les méninges avec des question de peu d'intérêt comme le grain en montée dans les isos, dans la pratique il est assez rare de devoir dépasser les 1600 iso en photo d'oiseaux et si quand bien même c'était le cas un bon "débruiteur" comme Noise Ware (ou autre) résoudra facilement le problème. Idem pour le nombre de collimateurs...et autres spécifications techniques.

Le problème sur ce fil serait de savoir combien parmi tout les conseilleurs ont dans leur vie fait régulièrement et avec passion de la photographie animalière, fort peu je le crains à la lecture de leurs propos (je vais me faire un paquet d'amis :angel:).

Quant à ceux qui sont des photographes animaliers, des vrais (tu devrais facilement les reconnaitre),  ils connaissent ce dont ils parlent et t'on donné de bons et réalistes conseils. 

Pour en revenir au 600/f4, j'en possède un depuis 8 ou 9 ans, j'ai donc pu me faire une idée sur ses incontestable qualités optiques....mais cela ne m'a pas empêché d'acquérir un Sigma 150/600 sports pour de basses questions de poids et d'encombrement (je n'hésite pas à la trimballer, monté sur un monopode, en billebaude).
Résultat des couses je n'utilise plus mon 600/f4 Canon qu'à de rares occasions (affût de longue durée). Certes il existe une différence de qualité optique entre ces deux objectifs, et c'est heureux quand on voit le prix du 600 mais côté rapport qualité prix il est totalement écrasé par le Sigma 150/600 S!!!!

Pour avoir aussi utilisé un Tamron 150/600 G2 je dirai qu'à partir de + ou - 450 mm de focale il est largement surpassé par le Sigma 150/600 S qui est certes plus lourd (mais ses qualités optiques indéniables font, à mes yeux, oublier ce petit inconvénient).

Ce qui me permet, quand tes finances te le permettrons, de te conseiller de troquer ton Tamron G2 contre un Sigma sports (pas contemporary). Monté sur un 90D il fera des merveilles. 8)

J'ajouterai qu'il ne faut pas oublier que le sigma 60-600 sport en ef est du même tonneau que le 150-600 sport. Contrairement à toute attente sur un plus large range de focale, il est toujours excellent à 600mm. C'est à 60mm qu'il est moyen. Il est un peu plus léger que le 150-600 sport et il est également plus cher.

Valo10

Citation de: oeufmollet le Août 24, 2021, 07:24:25
Si c'est possible, essaie le quand même avant de sortir la carte bleue : j'ai une amie qui l'avait acheté pour de l'animalier, et elle n'a pas été satisfaite par ce nouveau boitier, alors qu'elle venait du 70 ou 80D, apparemment à cause du rendu des couleurs. Après qq mois d'essais elle a finalement acheté un 5D4 d'occasion, et là elle prend son pied.

Le 90D a la mauvaise réputation d'avoir des JPEG trop agressif. Faut shooter en RAW avec un post traitement derrière et aucun soucis.

Merci mon petit crocodile pour ton long message qui me fait définitivement pencher vers le 90D.

Pour l'objectif, on va voir ce que j'arrive à tirer avec mon 150-600 g2 et si ça ne me convient pas autant que je l'espérais, bah je le revendrai pour trouver une meilleure optique.

Je suis dégoûté que mon 650D m'ai lâché, sinon j'aurai mis l'argent dans un 100-400 II par exemple :/

Mais bon, faut bien commencer quelque part.

Encore merci ^^.

Fab35

Les 150-600 sont loin d'être ridicules en qualité optique. Il faut surtout s'assurer que les meilleures conditions soient réunies pour obtenir de bons résultats ! Cela semble une lapalissade mais beaucoup n'ont pas forcément l'expérience ou le recul nécessaire pour utiliser de telles focales, d'autant plus sur APSC (équiv 960mm), autant dire que ce sont des focales extrèmes, et qu'il faut vraiment soigner le paramétrage de pdv, tant pour le temps de pose que pour l'AF, ces deux critères étant plus que déterminants pour obtenir un piqué satisfaisant. Ce qui passe frisou avec un 24-105 ou 17-55, ne pase plus aussi facilement avec 600mm (et donc pire encore sur APSC et re-pire avec 32Mpix !).

PhD45

Bonjour

Et pourquoi pas un 1D MK4...en occasion il est très abordable et c'est un APS-H...voir le fil éphémère à son sujet
ça m'a pris en 1977...

Valo10

Citation de: PhD45 le Août 26, 2021, 07:43:05
Bonjour

Et pourquoi pas un 1D MK4...en occasion il est très abordable et c'est un APS-H...voir le fil éphémère à son sujet

Ergonomie trop différente de ce que j'ai toujours eu

pat le chat

attention valo !!!!!!!!
un argument qui va peut-être te faire basculer!!!!!!!!!!!!!
il semblerait qu'il y ait un cash back de 200€ chez CANON!!!!!!!!!!!! du 25/08 au 25/09
cdlt, Pat le Chat