qui a du mal avec un hybride au profit du reflex

Démarré par meregigi, Août 29, 2021, 09:54:51

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doppelganger

#50
Citation de: dio le Septembre 01, 2021, 14:49:19
Toi qui est un spécialiste des Sony, tu ne les utilises pas ?  On peut choisir son propre profil, et il y en a quelques uns assez pas mal rectilignes.

Si tu peux me donner un lien, vers une doc officielle genre, manuel d'utilisation, qui illustre ce que tu dis, je suis curieux de voir ça. Jusqu'à preuve du contraire, je ne connais aucun constructeur qui permette d'exploiter le profil d'entrée de leur boitier avec une courbe linéaire, à même le boitier (à part Phase One, peut être ?).

Christophe NOBER

Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 23:12:23
...
Si l'on pouvait paramétrer le boitier afin d'appliquer une courbe linéaire, ce serait une bonne chose. Encore que, pour 99% des utilisateurs, ça n'aurait aucun sens. Et pour un certains nombre d'entre eux, cela ne les empêchera pas de cramé le HL...

En attendant, tant que l'on veille à garder l'histogramme dans les clous, coté droit, ça devrait être bon.

On est large, en effet :)

Le seul moyen de s'approcher d'un histogramme RAW développé profil linéaire et de prendre un profil neutre avec des paramètres de contraste très faibles ... évidemment , pour du jpeg direct , ça ne le fera pas , mais pour l'histogramme RAW , c' est la seule recette que je connaisse sur mes boitiers ... et il s'avère qu'elle est bien suffisante , d'autant plus que les cellules d'expo , sauf cas particulier ( nuit et très faibles contrastes ) , se débrouillent très bien sans avoir à corriger 🤗

polohc

Citation de: dio le Septembre 01, 2021, 14:26:25
C'était sur tous les appareils japonais il y a un certain temps.  Des quidams ont été surpris de photographier furtivement sous les jupes des filles et les fabricants ont été "invités" à ajouter des bruits synthétiques pour que les victimes puissent détecter les malotrus.
Ca leur faisait mal au trou ?
Il est plus tard que tu penses

dio

Citation de: doppelganger le Septembre 01, 2021, 14:53:26
Si tu peux me donner un lien, vers une doc officielle genre, manuel d'utilisation, qui illustre ce que tu dis,

Dans le menu, rubrique profil d'image. :) :) :)

J'ai du boulot, je vais pas faire ici un doctorat sur les profils d'images.  En résumé, et pour vous éviter de perdre du temps, ça ne sert strictement à rien (en photo).

Pour surveiller les hautes lumières, les concepteurs vous ont prévu l'histogramme (pour les anciens) et les zébras (pour les modernes), et ce qui resterait utilisable au-delà est négligeable. 
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

doppelganger

Citation de: dio le Septembre 03, 2021, 20:45:56
Dans le menu, rubrique profil d'image. :) :) :)

Quel boitier, que j'aille voir ça ? Je crains d'être déçu par ce que je trouverai dans la doc de ce fameux boitier (ou mouton à 5 pattes ?).

Citation de: dio le Septembre 03, 2021, 20:45:56
J'ai du boulot, je vais pas faire ici un doctorat sur les profils d'images.  En résumé, et pour vous éviter de perdre du temps, ça ne sert strictement à rien (en photo).

Un doctorat, oui, vaut mieux pas. Car dire qu'un profil linéaire ne sert à rien (en photo) est affligeant. (et là, je ne parle même pas de profil à même le boitier, mais de profil linéaire, tout court)

Citation de: dio le Septembre 03, 2021, 20:45:56
Pour surveiller les hautes lumières, les concepteurs vous ont prévu l'histogramme (pour les anciens) et les zébras (pour les modernes), et ce qui resterait utilisable au-delà est négligeable.

T'en fait pas pour moi, je sais exposer et me servir de mon matériel pour faire ça correctement. Et j'ai pas attendu d'avoir un histogramme dans le viseur pour bien faire. Un profil linéaire pour ça n'est pas nécessaire non plus. On a juste évoqué l'idée que ça permettrait d'afficher un histogramme plus "juste" en amont d'un développement avec un profil... linéaire (ou pas linéaire, finalement).

J'ai le sentiment que tu ne sais pas de quoi on parle, quand on évoque un profil linéaire ...

doppelganger

Citation de: doppelganger le Septembre 03, 2021, 22:16:12
Quel boitier, que j'aille voir ça ? Je crains d'être déçu par ce que je trouverai dans la doc de ce fameux boitier (ou mouton à 5 pattes ?).

Je suis allé voir "profil d'image" dans la doc du A1. Pas de miracle, c'est pas mieux que chez les autres.

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 01, 2021, 14:55:35
Le seul moyen de s'approcher d'un histogramme RAW développé profil linéaire et de prendre un profil neutre avec des paramètres de contraste très faibles ...

Et ça suffit : pas besoin d'aller chercher plus loin (d'ailleurs, quand tu développes en "linéaire" avec Capture One, c'est pas vraiment du linéaire, hein !

;-)

Nikojorj

Avec un profil linéaire, il ne reste plus que les coefficients de l balance des blancs, en gros, non?
Le plus simple serait quand même d'avoir accès aux valeurs du raw, mais c'est sans doute bien trop simple...

dio

Citation de: Nikojorj le Septembre 04, 2021, 10:00:50
?Le plus simple serait quand même d'avoir accès aux valeurs du raw, mais c'est sans doute bien trop simple...
RawDigger: "Raw Image Analyzer"

"View a precise real RAW histogram as you have never seen it before"
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

Verso92

#59
Citation de: dio le Septembre 04, 2021, 13:21:44
RawDigger: "Raw Image Analyzer"

"View a precise real RAW histogram as you have never seen it before"

Faut juste se trimballer avec un PC portable sur le terrain, y transférer les photos au fur et à mesure pour analyse... pas très pratique.


En ce qui me concerne, je persiste et signe : Picture Control = "Uniforme" (flat) sur le D850, et les histogrammes RVB seront (très) proches de ceux qui seront affichés sous Capture One (important pour le respect des HL).

MFloyd

Pour utiliser la dernière version de Lr Classic, les profiles Camera (portrait, landscape) sont quasi des copies conformes des profiles intégrés au boîtier (D850, D6).
(cliquez ev. sur l'image)

55micro

Citation de: Verso92 le Août 29, 2021, 22:03:26
Je ne connais, de toute façon, aucun APN qui affiche les histogrammes RVB dans le viseur... mais je me trompe peut-être ?


Oui j'ai ça sur le X-E3, j'ai même programmé un bouton de fonction pour l'afficher (4 graphes, luminance + RVB).
Bon ça bouche un peu la visée, mais pour vérifier qu'une couche n'est pas saturée c'est bien utile, je vous tire mon chapeau si vous savez faire à coup sûr mais moi non, notamment en paysage sur le bleu.
Je me souviens que tu avais posté un exemple très parlant sur la couche rouge, avec une enseigne lumineuse de nuit. Ou bien c'était Christophe?
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Septembre 04, 2021, 14:46:27
Oui j'ai ça sur le X-E3, j'ai même programmé un bouton de fonction pour l'afficher (4 graphes, luminance + RVB).
Bon ça bouche un peu la visée, mais pour vérifier qu'une couche n'est pas saturée c'est bien utile, je vous tire mon chapeau si vous savez faire à coup sûr mais moi non, notamment en paysage sur le bleu.
Je me souviens que tu avais posté un exemple très parlant sur la couche rouge, avec une enseigne lumineuse de nuit. Ou bien c'était Christophe?

C'est bien moi qui avait montré un exemple sur la couche rouge, en effet (photos réalisées en Chine).


Je ne savais pas qu'il existait un APN montrant les histogrammes RVB dans le viseur... mais, comme tu le soulignes, on ne doit plus voir grand chose d'autre de l'image.

polohc

Quand on shoote en RAW, on se fout un peu de l'allure des courbes, non ?
Pour moi, c'est réglage "neutre" dans le mode créatif et expo contrôlée avec "niveau zebra 100+", c'est une très bonne base pour développement/traitement dans PL ou C1 :)
Il est plus tard que tu penses

Verso92

Citation de: polohc le Septembre 04, 2021, 15:15:07
Quand on shoote en RAW, on se fout un peu de l'allure des courbes, non ?

Pas vraiment : comme tu le sais, l'image et les histogrammes affichés sur l'écran arrière sont ceux choisis pour le style d'image en Jpeg (Picture Control chez Nikon).


Donc, même si c'est moche sur l'ACL, choisir son "PC" soigneusement...

ELWOOD

J'ai du matériel reflex en Fx ( pour faire sérieux et sortie dédiée ) et du ml en 4/3 ( pour la légèreté et discrétion )
L'œil préfère nettement le reflex pour le suivi et la netteté, c'est bien plus confortable.
Mais le ml reproduit ce que voit le capteur en luminosité, c'est un peu plus fiable ou fidèle.
Et en ml j'utilise aussi l'écran basculant, le boitier près du sol ( je n'ai pas de d850 )
Je crains que les deux technologies aient des usages différents, compliqué pour un usage généraliste.
Cependant je n'ai pas testé les récents boitiers ml Z.
Je suis attentivement vos commentaires, il me faudra migrer un jour 😹

doppelganger

Citation de: ELWOOD le Septembre 04, 2021, 15:47:52
Mais le ml reproduit ce que voit le capteur en luminosité, c'est un peu plus fiable ou fidèle.

L'EVF te restitue ce que tu lui demande, à partir des paramètres de luminosité et autres. Ça ne garanti en rien de réussir une "bonne" exposition.

polohc

Citation de: doppelganger le Septembre 04, 2021, 16:06:08
L'EVF te restitue ce que tu lui demande, à partir des paramètres de luminosité et autres. Ça ne garanti en rien de réussir une "bonne" exposition.
Pour moi, une bonne expo qui me permettra de sortir ce que je souhaite d'une photo est d'exposer "à droite" à la PDV et c'est très pratique à obtenir avec le zebra ;)
Il est plus tard que tu penses

Nikojorj

Citation de: dio le Septembre 04, 2021, 13:21:44
RawDigger: "Raw Image Analyzer"

"View a precise real RAW histogram as you have never seen it before"
Je sais bien, mais ça ne s'installe pas sur mes appareils... ;D

doppelganger

Citation de: 55micro le Septembre 04, 2021, 14:46:27
Oui j'ai ça sur le X-E3, j'ai même programmé un bouton de fonction pour l'afficher (4 graphes, luminance + RVB).
Bon ça bouche un peu la visée, mais pour vérifier qu'une couche n'est pas saturée c'est bien utile, je vous tire mon chapeau si vous savez faire à coup sûr mais moi non, notamment en paysage sur le bleu.
Je me souviens que tu avais posté un exemple très parlant sur la couche rouge, avec une enseigne lumineuse de nuit. Ou bien c'était Christophe?

Ça empiète mais, contrairement à l'histogramme de luminance, dès que tu appuies à mi-course sur le déclencheur, il disparait. D'où le fait que j'ai également programmé un bouton pour le rappeler, quand nécessaire. Comme ça reste une utilisation ponctuelle, dans des situations difficiles, ce mode de fonctionnement me va bien.

Par contre, ce n'est pas vraiment en paysage où je sollicite cet histogramme, mais plus quand j'ai des couleurs comme du jaune ou du rouge.


polohc

Citation de: 55micro le Septembre 04, 2021, 14:46:27
Oui j'ai ça sur le X-E3, j'ai même programmé un bouton de fonction pour l'afficher (4 graphes, luminance + RVB).
Bon ça bouche un peu la visée, mais pour vérifier qu'une couche n'est pas saturée c'est bien utile, je vous tire mon chapeau si vous savez faire à coup sûr mais moi non, notamment en paysage sur le bleu.
Je me souviens que tu avais posté un exemple très parlant sur la couche rouge, avec une enseigne lumineuse de nuit. Ou bien c'était Christophe?
... et si une couche est saturée, tu fais quoi ? Tu ne prends pas la photo (je parle en RAW bien sûr) ?
Il est plus tard que tu penses

Dominique

Citation de: meregigi le Août 29, 2021, 09:54:51
bonjour

J'ai ssayé plusieurs hybride mais rien n'y fait: je préfère le reflex. Je sais Verso va pas tarder à me dire que dans 10 ans (et même avant)plus de reflex.
Alors, je souhaite que le présent dure longtemps

+1. J'ai un reflex 5D2 et j'ai fait acheté un RP avec son adaptateur pour objectifs EF sur monture RF. Le mode d'emploi du RP fait 600 pages en français  (sur internet heureusement: j'imagine une version papier) avec plein de commandes inutiles. C'est un bouffe-pile alors que le D est sobre comme un chameau. De plus, et c'est malin de la part de Canon, le tarif a pris un coup: le RF 70-200 f/4 est à 1800€ alors que la version EF est à 1200...Néanmoins je garde le RP pour y mettre mes objectifs Leica M: ça marche...et ça fait un Leica M pas cher en n'utilisant que les réglages de base : mode A, moteur vue par vue, peaking.  8)
Let's go !

polohc

Citation de: Dominique le Septembre 07, 2021, 08:30:49
+1. J'ai un reflex 5D2 et j'ai fait acheté un RP avec son adaptateur pour objectifs EF sur monture RF. Le mode d'emploi du RP fait 600 pages en français  (sur internet heureusement: j'imagine une version papier) avec plein de commandes inutiles. C'est un bouffe-pile alors que le D est sobre comme un chameau. De plus, et c'est malin de la part de Canon, le tarif a pris un coup: le RF 70-200 f/4 est à 1800€ alors que la version EF est à 1200...Néanmoins je garde le RP pour y mettre mes objectifs Leica M: ça marche...et ça fait un Leica M pas cher en n'utilisant que les réglages de base : mode A, moteur vue par vue, peaking.  8)
Peut-être Canon fera comme Sony en augmentant la capacité des batteries :)
En passant au A7Rm3 après le A7Rm2, c'est le jour et la nuit en autonomie, au point que ce n'est plus un souci :)
Il est plus tard que tu penses

Koni


PhotoFauneFlore83

Je croppe donc je suis.