Portrait au posemètre en extérieur au soleil

Démarré par NUNKY, Septembre 08, 2021, 20:02:25

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Nerva

#25
Septembre 15, 2021, 18:45:26
Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 14, 2021, 15:22:25Bagarre avec Laure-Anh et Jean Claude. C'était le bon temps...  :laugh:

Chut, malheureux, tu vas la faire revenir ! ;D

Je déconne, hein... :)

Mais il y a eu un sujet encore plus... plus... encore plus, quoi !

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276228.0.html

seba

#26
Septembre 16, 2021, 07:04:59
Au moins Laure-Anh faisait des efforts (titanesques...) pour argumenter, avec un ton très scolaire.
JC, quand il n'avait pas d'arguments, se contentait de répondre qu'il connaissait tous les plus grands spécialistes.

Col Hanzaplast

#27
Septembre 16, 2021, 09:59:15

iago

#28
Septembre 28, 2021, 14:33:38
Ces trucs-là, ça servait quand on faisait de l'ekta, avant de vérifier avec un polaroïd - le tout coûtait fort cher, surtout en grand format - en complétant avec un thermocolorimètre et une boîte de filtres Wratten. J'ai toujours mon posemètre Minolta, considéré à l'époque comme la Rolls du bazar - on pouvait tout mesurer, en flash ou en lumière continue.

Maintenant... à part pour vérifier le rapport d'éclairage entre plusieurs flashes, voire même y compris une source continue (ciel, ou lampe tungstène), je ne vois pas trop.

Pour ce qui est d'un portrait avec le soleil en contre-jour, c'est pas un posemètre qu'il faut, c'est un flash pour éclairer le contre-jour, à condition de ne pas taper trop fort pour que le flash ne se voie pas. Là, éventuellement, le posemètre Minolta était utile. C'est tellement facile aujourd'hui de faire quelques photos qui ne coûtent rien !

(entre parenthèses... c'était un truc dont je me servais en photo de mariage : je mettais les groupes en bon gros contre-jour, je les éclairais avec un bon gros Metz, et les amateurs qui venaient se mettre à côté de moi pour faire la même photo... eh ben... tant pis pour eux... ils étaient en sous-ex, et tous leurs personnages étaient tout noirs... Et ce n'était pas seulement pour empêcher les amateurs de "voler" un cliché, c'était aussi pour que les personnages n'aient pas le soleil dans les yeux.

jmk

#29
Octobre 04, 2021, 10:41:23
Citation de: NUNKY le Septembre 08, 2021, 20:02:25
Ou diriger la sphère ? En direction de l'appareil photo ou du soleil ? J'avoue que je n'arrive pas à trouver l'information, pour ne pas "cramer" les HL en les exposant pour optimisation.

Merci pour vos retours  :)

Il faut diriger la sphère vers la source (soleil ou ciel).

Exemple avec un léger contre jour, mesure avec optimisation pour le numérique. (dévéloppement LR caractérisation film)

jmk

#30
Octobre 04, 2021, 10:44:47
Exemple en intérieur en lumière ambiante (sphére orientée vers la source porte fenêtre)

seba

#31
Octobre 04, 2021, 12:01:08
Citation de: jmk le Octobre 04, 2021, 10:41:23
Il faut diriger la sphère vers la source (soleil ou ciel).

Bon dans le mode d'emploi c'est marqué : vers l'appareil photo.

jmk

#32
Octobre 04, 2021, 12:08:53 Dernière édition: Octobre 04, 2021, 12:17:30 par jmk
Citation de: seba le Octobre 04, 2021, 12:01:08
Bon dans le mode d'emploi c'est marqué : vers l'appareil photo.

Est-ce qu'il est précisé dans le mode d'emploi si c'est pour le numérique, la diapo, le film négatif, le collodion, etc .... ?? NON !! Pour chaque médium sa mesure !

Pour le numérique on mesure pour les HL :)

Edit : Si j'avais procédé de cette façon (sphère vers l'appareil photo) sur les deux photos, les HL auraient été cramé !

Verso92

#33
Octobre 04, 2021, 12:46:40
Citation de: jmk le Octobre 04, 2021, 12:08:53
Edit : Si j'avais procédé de cette façon (sphère vers l'appareil photo) sur les deux photos, les HL auraient été cramé !

C'est évident.


De toute façon, ce qu'il y a de bien avec le numérique, c'est qu'on voit tout de suite si le résultat est bon ou pas.

seba

#34
Octobre 04, 2021, 12:55:50 Dernière édition: Octobre 04, 2021, 13:05:19 par seba
Citation de: jmk le Octobre 04, 2021, 12:08:53
Est-ce qu'il est précisé dans le mode d'emploi si c'est pour le numérique, la diapo, le film négatif, le collodion, etc .... ?? NON !! Pour chaque médium sa mesure !

Pour le numérique on mesure pour les HL :)

Edit : Si j'avais procédé de cette façon (sphère vers l'appareil photo) sur les deux photos, les HL auraient été cramé !

Il n'est rien précisé.
Donc a priori c'est général (si on applique le mode d'emploi tel quel).

Note que O. Chauvignat (dont tu as mis la page en lien) préconise aussi de diriger la sphère vers l'appareil photo (en donnant une mauvaise explication).
Lumisphère sortie : Mesure en lumière naturelle. La plupart du temps, on dirigera la sphère en direction de l'appareil photo, car la source (le soleil) est "partout".

egtegt²

#35
Octobre 04, 2021, 13:52:07
Le mode d'emploi n'empêche pas d'utiliser son cerveau de temps à autres ;)

jmk

#36
Octobre 04, 2021, 13:54:27
Citation de: seba le Octobre 04, 2021, 12:55:50

Note que O. Chauvignat (dont tu as mis la page en lien) préconise aussi de diriger la sphère vers l'appareil photo (en donnant une mauvaise explication).
Lumisphère sortie : Mesure en lumière naturelle. La plupart du temps, on dirigera la sphère en direction de l'appareil photo, car la source (le soleil) est "partout".

Je n'ai rien posté d'Olivier ici !!

Puisque tu parles de l'article d'Olivier, il dit : "la plupart du temps", c'est une nuance importante ! Je viens de poster deux exemples qui ne répondent pas à "la plupart du temps" 😁

egtegt²

#37
Octobre 04, 2021, 14:04:13
Sinon la plupart du temps on peut se contenter de la cellule de l'appareil  ;D

jmk

#38
Octobre 04, 2021, 14:11:01
Citation de: egtegt² le Octobre 04, 2021, 14:04:13
Sinon la plupart du temps on peut se contenter de la cellule de l'appareil  ;D

Chacun fait comme il veut 😛

seba

#39
Octobre 04, 2021, 14:13:08
Citation de: jmk le Octobre 04, 2021, 13:54:27
Je n'ai rien posté d'Olivier ici !!

Non mais dans ton site il y a une page avec un lien.

seba

#40
Octobre 04, 2021, 14:15:33
Citation de: egtegt² le Octobre 04, 2021, 13:52:07
Le mode d'emploi n'empêche pas d'utiliser son cerveau de temps à autres ;)

Non mais la sphère doit être utilisée en principe selon la "philosophie" de l'inventeur.
Le souci c'est que les utilisateurs ne comprennent en général pas comment elle mesure ni quelle est la finalité.

Jean73

#41
Octobre 04, 2021, 17:28:20
Chacun cherche sa propre lumière comme il veut. Ou peut.

Verso92

#42
Octobre 04, 2021, 22:17:21
Citation de: seba le Octobre 04, 2021, 14:15:33
Non mais la sphère doit être utilisée en principe selon la "philosophie" de l'inventeur.
Le souci c'est que les utilisateurs ne comprennent en général pas comment elle mesure ni quelle est la finalité.

C'est ballot...

frmfrm

#43
Octobre 04, 2021, 23:02:26
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2021, 12:46:40
C'est évident.

Pas tant que ça :-)

Enfin, pas sans connaitre comment la saturation est placée par rapport au gris moyen.

Ca  varie d'un appareil à l'autre et ça dépend aussi du mode de préservation ou pas des HLs et enfin faut tenir compte de ce que le logiciel de dématricage peut récupérer comme informations cramées.

Bref, cela ne me semble pas si évident que ça...  Le problème ne me semble pas de savoir si c'est du numérique ou de la diapo ou du néga, le truc c'est de savoir ce que l'on fait et pourquoi :-)

Si je photographie numérique et en jpg et que je ne prévoie pas de post traitement, je dirigerais plutôt le dome vers l'objectif. Si je bosse en Raw , vers la source ... ou l'objectif suivant le contraste de le scène :-)

Verso92

#44
Octobre 04, 2021, 23:09:48
Citation de: frmfrm le Octobre 04, 2021, 23:02:26
Pas tant que ça :-)

Enfin, pas sans connaitre comment la saturation est placée par rapport au gris moyen.

Ca  varie d'un appareil à l'autre et ça dépend aussi du mode de préservation ou pas des HLs et enfin faut tenir compte de ce que le logiciel de dématricage peut récupérer comme informations cramées.

Bref, cela ne me semble pas si évident que ça...  Le problème ne me semble pas de savoir si c'est du numérique ou de la diapo ou du néga, le truc c'est de savoir ce que l'on fait et pourquoi :-)

Si je photographie numérique et en jpg et que je ne prévoie pas de post traitement, je dirigerais plutôt le dome vers l'objectif. Si je bosse en Raw , vers la source ... ou l'objectif suivant le contraste de le scène :-)

C'est pas faux...  ;-)

seba

#45
Octobre 05, 2021, 06:57:12
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2021, 22:17:21
C'est ballot...

Effectivement lorsque tu lis, par exemple, que dôme rentré la cellule ne "voit" plus que ce qui est dans l'axe, ce qu'on "voit" surtout c'est que l'auteur n'y comprend rien.

Pour info, le dôme rentré simule un diffuseur plat, il mesure sur 180° (une demi sphère) en suivant la loi en cosinus.

jmk

#46
Octobre 05, 2021, 08:21:33
Citation de: justvr le Octobre 05, 2021, 08:06:35
Il y a les spécialistes qui étudient, inventent, réalisent des appareils pour une utilisation.
Un mode d'emploi et des principes sont énoncés par ces mêmes inventeurs, spécialistes technique. Tout cela est testé avant commercialisation.
Les modes opératoires cités au fil de ce sujet disent tous la même chose.
Ensuite il y a les spécialistes forum, réseaux sociaux qui savent mieux que ces inventeurs et qui assènent leur vérité.
Dont ceux qui estiment que la lumière est d'une autre nature entre le numérique et l'argentique.....
Et c'est ainsi que globalement, à force, on tire vers le bas.
Cet usage de la cellule en est un nouvel exemple.

Il y a des spécialistes (ingénieurs, etc ...) qui créent des outils dans tous les domaines, il y a des spécialistes (mécaniciens, électriciens, photographes, etc ...) qui utilisent ces outils (qui savent les utiliser), et sur les forums il y a les gens qui ne démontrent rien et qui expliquent que les autres sont des cons !

Pour ma part, j'ai répondu à l'auteur de la question avec des exemples 😊

jmk

#47
Octobre 05, 2021, 08:34:18
Citation de: frmfrm le Octobre 04, 2021, 23:02:26
Si je photographie numérique et en jpg et que je ne prévoie pas de post traitement, je dirigerais plutôt le dome vers l'objectif.

Comme ça tu es sur de bien cramer tes HL !  ;D

Citation de: frmfrm le Octobre 04, 2021, 23:02:26
Si je bosse en Raw , vers la source ... ou l'objectif suivant le contraste de le scène :-)

et s'il y a du vent ?!  :P ;D

Verso92

#48
Octobre 05, 2021, 10:01:27
Citation de: jmk le Octobre 05, 2021, 08:21:33
Il y a des spécialistes (ingénieurs, etc ...) qui créent des outils dans tous les domaines, il y a des spécialistes (mécaniciens, électriciens, photographes, etc ...) qui utilisent ces outils (qui savent les utiliser), et sur les forums il y a les gens qui ne démontrent rien et qui expliquent que les autres sont des cons !

Pour ma part, j'ai répondu à l'auteur de la question avec des exemples 😊

Chacun sa spécialité...  ;-)

(ne pas perdre de vue qu'à partir du moment où tu montres des exemples, tu t'exposes aux critiques... certains préfèrent ne rien montrer : le doute subsiste)

frmfrm

#49
Octobre 05, 2021, 11:11:01
Citation de: jmk le Octobre 05, 2021, 08:34:18
Comme ça tu es sur de bien cramer tes HL !  ;D

On va cramer les HLs , peut être ou peut être pas.  Elles sont placées où tes HLs par rapport au gris moyen ;-)

Et je crois que ça vaut mieux que de surexposer d'1 diaph 1/3 systématiquement, sans comprendre ce qui permet de le faire ...

Quand tu travailles en jpg direct, l'ingé qui a développé l'appareil a fait des choix et tu as assez peu de marge de manœuvre ( à part pour choisir la gradation et éventuellement augmenter la réserve d'un diaph du coté des HLs ) .

Citation de: jmk le Octobre 05, 2021, 08:34:18
et s'il y a du vent ?!  :P ;D

Il y a souvent du vent et faut parfois en tenir compte.

l me semble que ça a toujours été le cas :

Tu peux prendre le sunny f16 au pied de la lettre . Iso 100, f16, 1/100  par temps ensoleillé.

Si tu as le soleil sur le coté ou que tu es en contre-jour , tu peux rajouter 1 ou 2 diaphs.

Si ton sujet est globalement sombre, tu rajoutes un diaph, s'il est clair tu en retires 1.

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