Réglages Canon 90D

Démarré par Valo10, Septembre 17, 2021, 16:32:32

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DaveStarWalker

Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 23:49:02
Encore heureux que ce n'est pas un ring, et etsocal a fait preuve de responsabilité et de maturité en présentant ses excuses.
Peut-être la stab des objectifs qu'il utilise réagit-elle de manière un peu différente de celle de nos 70-300 IS II qui est très efficace mais induit une inertie très prononcée sur des sujets aux mouvements erratiques?

Voila. Et c'est oublie  :)

Et pour la suite, sans doute, d'ou mes precisions quant au boitier et a l'objectif utilises (bon j'ai eu aussi un 70-200 2.8 is II... revendu, et tjrs le 135 f2... pas de stab, donc la c'est regle  ;D).

Sinon pour les cas af, je pensais en fait a cet article (mais l'autre est interessanr aussi) :

https://m.dpreview.com/articles/9174241280/configuring-your-5d-mark-iii-af-for-fast-action

Enjoy  ;)
"Age quod agis..." ^_^

DaveStarWalker

#26
Citation de: Valo10 le Septembre 17, 2021, 22:38:28
Sur mon 90D j'ai :

* Sélection man.:AF Spot
* Selec. man.: 1coll. AF
* Selection man.: zone AF
* Selection man.:
* Selection auto AF

Lesquels utiliser pour l'oiseau posé et en vol?

Pour l'oiseau pose, soit 1 coll Af (sur la tete, un oeil...), soit zone Af (plutot corps du piaf).

Pour le collimateur, possible d'utiliser un collimateur principal, plus des collimateurs d'appoint (4 ou 8). Mais parfois dans ce cas, le point n'est pas fait precisement ou l'on veut.
"Age quod agis..." ^_^

portalis

#27
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2021, 00:06:25
Pour l'oiseau pose, soit 1 coll Af (sur la tete, un oeil...), soit zone Af (plutot corps du piaf).

Pour le collimateur, possible d'utiliser un collimateur principal, plus des collimateurs d'appoint (4 ou 8). Mais parfois dans ce cas, le point n'est pas fait precisement ou l'on veut.
Pour un oiseau posé l'idéal en théorie est l'AF spot sur l'oeil en one shot, mais pas toujours facile.
S'il bouge la tête, l'al servo s'impose, et dans ce cas les résultats sont curieusement meilleurs en AF 1 collimateur qu'en AF spot, pourtant sensé être plus précisément localisé...
Je partage ton point de vue: si l'on utilise 4 points ou 8 d'extension, la MAP ne se réalise pas toujours là où on l'aurait souhaité, le boitier choisissant dans certains cas un des points d'extension alors que le collimateur principal vise pourtant une zone bien contrastée...
Pour le 90D, c'est peut-être un peu différent; il faudrait que Valo10 réalise des essais avec son boitier.

etsocal

Citation de: portalis le Septembre 18, 2021, 00:32:25
Pour un oiseau posé l'idéal en théorie est l'AF spot sur l'oeil en one shot, mais pas toujours facile.
S'il bouge la tête, l'al servo s'impose, et dans ce cas les résultats sont curieusement meilleurs en AF 1 collimateur qu'en AF spot, pourtant sensé être plus précisément localisé...
Je partage ton point de vue: si l'on utilise 4 points ou 8 d'extension, la MAP ne se réalise pas toujours là où on l'aurait souhaité, le boitier choisissant dans certains cas un des points d'extension alors que le collimateur principal vise pourtant une zone bien contrastée...
Pour le 90D, c'est peut-être un peu différent; il faudrait que Valo10 réalise des essais avec son boitier.

Je suis entièrement d'accord avec vous deux.

Tout comme toi j'ai remarqué qu'avec le 7DII (mais c'était aussi le cas pour le 7D) les résultats étaient plus constants et meilleurs en AF 1 collimateur qu'en AF spot...bizarre.

Dans ma pratique actuelle, pour un sujet immobile comme un oiseau posé sur une branche,  j'utilise de moins en moins, pour ne pas dire plus du tout l'AI servo mais One shot car j'aime bien recadrer après mise au point et 9 fois sur 10 (au moins) le recadrage me fait perdre la mise au point quand je suis en AI servo....mais j'ai peut-être raté un épisode?
Michel

DaveStarWalker

Hello à tutti,

En Ai servo, vous utilisez le bouton AF on ou pas ? Je parle de cette méthode :

https://avecunphotographe.fr/af-on/

C'est comme cela que je fais depuis plusieurs années maintenant et c'est juste l'arme absolue : plus besoin de choisir entre one shot et ai servo, on a les 2, tout le temps, à volonté !  On est donc jamais surpris si un sujet statique commence à bouger ; on recadre comme on veut un sujet statique (map avec af on, on relâche ensuite af on, recadrage et bim, on appuie sur le declencheur : in ze pocket !) 8)

Il faut au début se faire à l'ergonomie, mais une fois que c'est rentré, ça devient une seconde nature  :)

One shot, je l'utilise uniquement pour du portrait posé, avec des objectifs très ouverts, et globalement de la photo statique qui nécessite de la précision. Parfois je convoque l'AF spot dans certains cas précis (où la couverture de l'AF seul est trop... "grosse" / étendue : ça arrive). Et sinon en photo de nuit : dans ce cas collimateur central (pour profiter de la meilleure sensibilité et précision et accroche). Le bip en one shot permettant d'être sûr que ma map est faite quand c'est vraiment très sombre dans le viseur.

Voilà.
"Age quod agis..." ^_^

portalis

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2021, 06:35:08
Hello à tutti,

En Ai servo, vous utilisez le bouton AF on ou pas ? Je parle de cette méthode :

https://avecunphotographe.fr/af-on/

C'est comme cela que je fais depuis plusieurs années maintenant et c'est juste l'arme absolue : plus besoin de choisir entre one shot et ai servo, on a les 2, tout le temps, à volonté !  On est donc jamais surpris si un sujet statique commence à bouger ; on recadre comme on veut un sujet statique (map avec af on, on relâche ensuite af on, recadrage et bim, on appuie sur le declencheur : in ze pocket !) 8)

Il faut au début se faire à l'ergonomie, mais une fois que c'est rentré, ça devient une seconde nature  :)

One shot, je l'utilise uniquement pour du portrait posé, avec des objectifs très ouverts, et globalement de la photo statique qui nécessite de la précision. Parfois je convoque l'AF spot dans certains cas précis (où la couverture de l'AF seul est trop... "grosse" / étendue : ça arrive). Et sinon en photo de nuit : dans ce cas collimateur central (pour profiter de la meilleure sensibilité et précision et accroche). Le bip en one shot permettant d'être sûr que ma map est faite quand c'est vraiment très sombre dans le viseur.

Voilà.
J'avoue ne jamais utiliser cette méthode qui semble posséder de nombreux avantages.
J'en suis resté au déclencheur à mi-course à l'ancienne "époque argentique" qui limite les possibilités...
Il faudra que j'essaie, car pouvoir passer directement de one shot à Al servo sans rentrer dans les menus ni utiliser la touche Mfn (pourtant très pratique) me semble susceptible de permettre une réactivité bienvenue...
Changer les habitudes ne sera probablement guère aisé

portalis

Citation de: etsocal le Septembre 18, 2021, 03:24:55
Je suis entièrement d'accord avec vous deux.

Tout comme toi j'ai remarqué qu'avec le 7DII (mais c'était aussi le cas pour le 7D) les résultats étaient plus constants et meilleurs en AF 1 collimateur qu'en AF spot...bizarre.

Dans ma pratique actuelle, pour un sujet immobile comme un oiseau posé sur une branche,  j'utilise de moins en moins, pour ne pas dire plus du tout l'AI servo mais One shot car j'aime bien recadrer après mise au point et 9 fois sur 10 (au moins) le recadrage me fait perdre la mise au point quand je suis en AI servo....mais j'ai peut-être raté un épisode?
Effectivement, lorsque l'on est en Al servo, le recadrage fait perdre la mise au point, mais je crois que le déclencheur pressé à mi-course permet néanmoins de conserver l'exposition initiale. Ce dernier point est à vérifier, je ne l'affirme pas.

alanath77

Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 20:37:38
BIF = birds in flight
stab off comme toujours avec les sujets remuants.
La stabilisation compense les mouvements du photographe, pas ceux du sujet. Si on la laisse activée, il faut lutter à la fois contre les mouvements du sujet et contre la stabilisation qui tente  d'empêcher les déplacements de l'objectif par rapport au sujet qui est sensé être plus ou moins immobile...
Dans ce contexte, il est très difficile de conserver la cible dans le viseur pendant le suivi.

Je savais pas que le moteur d'IS empêchait de bouger l'objectif pour suivre le sujet , on en apprend tous les jours  ;D

alanath77

Citation de: etsocal le Septembre 17, 2021, 21:57:05
Du bif, toujours aussi clair DaveStarWalker, maintenant quand tu photographieras des flamants et pourras dire que tu fais du rose bif. ;D

Stab OFF? Pourquoi?....voilà une réponse que j'attends avec impatience mais je ne doute un seul instant que DaveStarWalker, en éminent spécialiste de la photo animalière et plus particulièrement du "bif", nous donne des explications du plus haut intérêt. je suis fortement impatient, cela va sans dire.

On peut aussi se poser bien des questions sur l'intérêt de la mesure spot dans le cas de la prise de vue d'oiseaux en vol (bif :laugh:). Mais là encore DaveStarWalker va nous faire, je n'en doute pas un seul instant, profiter de sa grande pratique sur le terrain....à moins qu'il ne se contente de théories, domaine où sans aucun doute il pense exceller.

L'usage de tous les collimateurs est lui aussi très discutable, le collimateur central et quelques autres autour (suivant l'apn utilisé) me semblerait être un bon compromis.

Ok pour AI Servo.

En fait nous ne sommes pas d'accord sur tout....mais il est vrai que je suis un parfait débutant n'ayant bien entendu aucune pratique de terrain...ce qui doit, en grande partie, être le cause de ce différent.

Et pourquoi ?

Sur un oiseau qui a une trajectoire erratique, je ne vois pas comment vous faites pour garder le point d'AF sur lui ( hirondelle, guêpier, etc ... )
Ça marche très bien la zone complète avec tous les collimateurs .

DaveStarWalker

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2021, 09:50:00
Je savais pas que le moteur d'IS empêchait de bouger l'objectif pour suivre le sujet , on en apprend tous les jours  ;D

C'est ecrit ou ca ?  ???...  :P

De la meme facon, tu peux faire avancer ta caisse avec le frein a main releve, pourquoi pas*  ;D

* c'est de l'humour base sur une exageration, je prefere preciser  :angel: ;)

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2021, 09:54:47
Et pourquoi ?

Sur un oiseau qui a une trajectoire erratique, je ne vois pas comment vous faites pour garder le point d'AF sur lui ( hirondelle, guêpier, etc ... )
Ça marche très bien la zone complète avec tous les collimateurs .

Voila ! Merci...  8)
"Age quod agis..." ^_^

JamesBond

Citation de: etsocal le Septembre 18, 2021, 03:24:55
[...]Tout comme toi j'ai remarqué qu'avec le 7DII (mais c'était aussi le cas pour le 7D) les résultats étaient plus constants et meilleurs en AF 1 collimateur qu'en AF spot...bizarre.[...]

Le manuel prévient sur ce fait. L'AF spot est plus destiné à être utilisé en One-Shot ; en AI-Servo, les résultats peuvent être plus aléatoires.

Attention (à tous) de bien rester ciblés sur le 90D, grand frère du 80D dans vos conseils à Valentin.
Concernant l'AF, il y a une différence de taille car les réglages autofocus du 90D n'offrent pas les configurations de « cas » comme le proposent les 7D MkII, 5D MkIV et 1Dx. Et cela change de beaucoup la donne quand il s'agit de choisir le nombre de collimateurs actifs.
Capter la lumière infinie

JamesBond

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2021, 09:50:00
Je savais pas que le moteur d'IS empêchait de bouger l'objectif pour suivre le sujet , on en apprend tous les jours  ;D

Disons qu'il faut demeurer prudent.
Pour répondre à Dave, c'est écrit sur les manuels desdits objectifs. Et c'est la raison pour laquelle il y a plusieurs positions proposées pour l'IS (3 sur les objectifs récents).

Question toujours cornélienne : l'IS stabilise la visée, et c'est bien confortable ; oui mais, dans certaines situations où l'objectif est soumis à des déplacements désordonnés, il peut être responsable d'un flou qu'on aurait évité en le désactivant. La bonne vieille surveillance de la vitesse de déclenchement ne doit donc pas être trop tôt oubliée (seuil de 1/800e à 1/1000e pour un 300mm sur APS-C sauf si opérateur virtuose).
Capter la lumière infinie

Kodjock

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2021, 09:54:47
Et pourquoi ?

Sur un oiseau qui a une trajectoire erratique, je ne vois pas comment vous faites pour garder le point d'AF sur lui ( hirondelle, guêpier, etc ... )
Ça marche très bien la zone complète avec tous les collimateurs .
Parce que avec un arrière plan chargé, l'AF de ton 90D risque d'accrocher n'importe quoi derrière mais pas l'oiseau !  A bien sûr ce serait une autre histoire avec le suivi d'un R6/5 ! ;D ;D
Amicalement, Jean Paul

DaveStarWalker

Citation de: Kodjock le Septembre 18, 2021, 19:16:25
Parce que avec un arrière plan chargé, l'AF de ton 90D risque d'accrocher n'importe quoi derrière mais pas l'oiseau !  A bien sûr ce serait une autre histoire avec le suivi d'un R6/5 ! ;D ;D

Collimateurs auto = accroche du sujet le plus proche dans le champ.

Normalement  ;D

Perso, bif ( ;)) ciel dégagé, c'est une méthode qui fonctionne plutôt bien   :)
"Age quod agis..." ^_^

alanath77

Citation de: Kodjock le Septembre 18, 2021, 19:16:25
Parce que avec un arrière plan chargé, l'AF de ton 90D risque d'accrocher n'importe quoi derrière mais pas l'oiseau !  A bien sûr ce serait une autre histoire avec le suivi d'un R6/5 ! ;D ;D

Non si le sujet n'est pas trop petit, l'AF reste accroché sur le sujet .
Après s'il sort de la zone AF, on est d'accord que l'AF va accrocher l'arrière plan  ;)

Kodjock

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2021, 19:24:26
Collimateurs auto = accroche du sujet le plus proche dans le champ.

Normalement  ;D

Perso, bif ( ;)) ciel dégagé, c'est une méthode qui fonctionne plutôt bien   :)
Ah c'est sûr que c'est la solution la plus confortable pour les pev ! :)
Amicalement, Jean Paul

DaveStarWalker

Alors là c'est moi qui lève le drapeau blanc  ;D

Pev ?  ??? ;)

Piafs en vol ?  :)
"Age quod agis..." ^_^

Kodjock

Ah tu as deviné ! Bravo ! :)  We are in France, no ?  ;D
Amicalement, Jean Paul

DaveStarWalker

Citation de: Kodjock le Septembre 19, 2021, 13:37:08
Ah tu as deviné ! Bravo ! :)  We are in France, no ?  ;D

J'adore, top !  ;D ;)
"Age quod agis..." ^_^

Valo10

Du coup pour faire plus clair, voici un peu mes réglages.

Est-ce correct?

Oiseaux posés avec bonne lumière :

Stab : 3
Mesure : Spot
Collimateur : centrale
AF Mode : One shot
Ouverture : f8
Vitesse : auto
ISO : auto (6400 max)
Oiseaux posés avec faible lumière :

Stab : 3
Mesure : Spot
Collimateur : centrale
AF Mode : One shot
Ouverture : f8
Vitesse : auto
ISO : auto (6400max)
Oiseaux en vol :

Stab : off
Mesure : evaluative
Collimateur : 9 centré
AF Mode : AI servo
Ouverture : f8
Vitesse 1/1250
ISO : auto (6400max)

JamesBond

#45
Attention à l'utilisation de la mesure Spot : elle doit s'interpréter toujours, selon le plumage dudit piaf.

Ne pas oublier que l'Evaluative fonctionne de conserve avec le ou les collimateurs sélectionnés : elle en tient compte tout en analysant l'ensemble du cadre.
La mesure spot fait la lumière au centre (sur 17% de réflectance), sans tenir compte de rien d'autre.

Pour la vitesse retenue lors de GAPC (Gent ailée en plein ciel), 1/1250e dépend de votre focale finale (convertie en multipliant 1,6 puisque votre boîtier est un APS-C) ; et tout dépend de ce que vous souhaitez obtenir : du figé, du mouvement (ailes) du fond flou en filé, etc.

C'est un peu la même chose avec ces gros oiseaux que sont les avions à hélices. ;)
Capter la lumière infinie

Valo10

Citation de: JamesBond le Septembre 19, 2021, 17:17:39
Attention à l'utilisation de la mesure Spot : elle doit s'interpréter toujours, selon le plumage dudit piaf.

Ne pas oublier que l'Evaluative fonctionne de conserve avec le ou les collimateurs sélectionnés : elle en tient compte tout en analysant l'ensemble du cadre.
La mesure spot fait la lumière au centre (sur 17% de réflectance), sans tenir compte de rien d'autre.

Bon à savoir, merci.


iago

La mesure spot sur un sujet mobile, c'est drôlement casse-gueule...

" C'est un peu la même chose avec ces gros oiseaux que sont les avions à hélices. ;) "

Ce ne sont pas toujours les hélices au pays des merveilles!

Luthval

Citation de: iago le Septembre 19, 2021, 19:27:53
Ce ne sont pas toujours les hélices au pays des merveilles!
Oui, avec un reflex, on passe de l'autre côté du miroir.

Valo10

Bon c'est fini les poètes là ?  ;D

En fait, il me faudrait bien configurer les modes C1 et C2.

C1 pour l'oiseau posé et C2 pour celui-en vol  ::)