Changement matériel photo et choix hybride

Démarré par XSalehu, Septembre 22, 2021, 13:43:55

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 3 4 5 6 7 8
Actions de l'utilisateur

XSalehu

Septembre 22, 2021, 13:43:55
Salut à tous,

J'espère être sur le bon topic.
J'ai actuellement un Olympus OMD EM10 MKII depuis 4 ans, avec un 12-32 pana et un 40-150mm.

Je fais de la photo de paysage (et voyage plus généralement), et en poussant un peu je suis de plus en plus déçu de la qualité des photos, des détails et du piqué, que ça soit sur des JPEG ou des RAW.

J'envisage donc de changer, la grande question est : pourquoi ?

J'ai bien l'impression que le M4/3 ne correspond plus à mes besoins. Donc APSC ou FF, toujours en hybride.

A savoir, je ne shoote pas toutes mes photos en raw, donc je cherche un boitier capable de sortir des JPEG propres.

Au niveau plage focale, j'aimerais bien couvrir à peu près la même chose qu'aujourd'hui, éventuellement avec un angle un peu plus grand.

Avez-vous des conseils, pour un budget disons de 2000-2500€ objectifs compris ?

Merci :jap:

Potomitan

#1
Septembre 22, 2021, 14:58:05
Changer de crémerie n'étant pas toujours la meilleure solution, que reproches tu à ton boîtier et à tes photos au juste ?

Et que recherches tu en particulier de ton prochain système : quelles caractéristiques, quelles focales, quelles ouvertures ?

sauveur.13

#2
Septembre 22, 2021, 15:43:35
C'est sûr que l'herbe peut être plus verte ailleurs maiscestpassûr. ;)

Mais l'EM10 II est un peu en dessous d'autres boitiers plus récents, surtout avec ses 16MP (mais c'est pas très grave...)
Par contre, le 12-32 et le 40-150 (si ce n'est pas le PRO) ne sont pas des optiques réputées très piquées... ;)

sabonis

#3
Septembre 22, 2021, 15:46:54
Au delà de toute considération qui te pousse à faire cette démarche bien évidemment légitime, il faut quand même pousser ton système dans ses derniers retranchements avant toute conclusion hâtive.
Je constate quand même que tes optiques semblent être des "entrée de gamme".
Comme tu as le 12-32 je suppose que ton 40-150 olympus est la version f4/5.6.
Ce sont deux bonnes petites optiques compactes économiques et de bonne qualité.
Cependant, et pour être passé par là, le fait de monter en gamme au niveau des optiques au sein même du système m4/3 te permettra un gain qualitatif certain.
Il faut savoir que le m4/3 est très exigent pour les optiques en terme de résolution:
un 16 mpix est l'équivalent de 60 Mpix pour du 24*36 et le 20 mpix équivaut à du 76 Mpix en 24*36.
Donc les optiques entrée de gamme, bien que certaines ne sont pas mauvaises du tout, vont quand même avouer plus vite leurs limites que certaines optiques plus "élaborées" surtout si tu aimes faires des tirages grande taille, des crop ou regarder tes production à 100%.
Comme tu es en Olympus, l'usage de l'excellent 12-40 f2.8 va déjà changer pas mal les choses par rapport à ton pana 12-32mm, notamment en paysage ou il sera plus piqué et plus homogène, avec des coins proches de la perfection.
Idem pour ton Olympus 40-150mm qui sera dépassé par un panasonic 35-100mm f2.8 ou mieux, par l'Olympus 40-150mm f2.8...par exemple
Moyennant il est vrai, une augmentation du poids, de la taille et du budget.
A toi de trouver le compromis.
Mais en plus de leur qualité optique supérieure, ces optiques plus lumineuses, te permettront de limiter la montée ISO qu'impose tes optiques actuelles peu ouvertes et ce sera tout bénéfice pour le détail de l'image dont tu parles.
Et dernièrement, il y a aussi la manière de traiter tes Raw qui peut être une piste d'amélioration. Selon le logiciel que tu emploies et ta méthode il peu y avoir de grosses variables dans le résultat final.
Mais une fois tout cela passé en revue il est fort possible que tu considères plafonner avec le m4/3 et que tu ai envie d'autre chose, ce qui ne se discute absolument pas.
Et là tu as effectivement le choix.
Mais il ne faudra pas non plus mégoter dans le choix des optiques sur les systèmes à capteurs plus gros sous peine d'une relative déception.

XSalehu

#4
Septembre 22, 2021, 18:33:42
Merci à tous pour vos réponses.

Je suis en effet parti un peu vite du postulat que j'avais atteint les limites de l'appareil, j'avais effectivement la piste de changer d'objectif dans un premier temps.
Ce que je veux éviter, c'est de dépenser 5-800€ dans un objectif pour au final ne pas m'y retrouver, mais ça c'est difficile de le savoir.

Le grief principal que j'ai vis à vis de l'appareil, c'est vraiment la qualité d'image, par exemple sur des feuillages qui vont vraiment être moche, ou globalement un manque de détail sur les images qui ne rendent parfois pas honneur à la scène.

Après, il y a des petits trucs mais qui ne justifient pas forcément de changer (pas de retardateur en bracketting, obligé d'emmener la télécommande à chaque fois par exemple).

Pour les raw, je les retouche avec Lightroom ou Luminar. Je ne suis pas un expert de ces logiciels, donc si vous avez des ressources là-dessus je suis preneur.

Bonne soirée !

Nikojorj

#5
Septembre 22, 2021, 22:05:25
Commencer par un fixe, les petits f/1.7 ou f/1.8 sont excellents et ne coûtent pas un bras?
Cela dit, perso j'ai la même chose (boitier et objos) et je ne trouve pas ces objos tant cul de bouteille... (à condition de fermer d'un diaph ou deux, oui).

Après, peut-être qu'il te faut un H6D-400?

MGI

#6
Septembre 23, 2021, 07:29:21
Il y a de bons objectifs en monture micro 4/3 et je pense aux Zuiko 45 1,8 mais surtout le Panasonic Leica 25 1,4 !

Pour avoir l'équivalent de ce dernier (soit 50 mm) il faut, par exemple, acheter le Sony 35mm FE 1,8 moins lumineux et surtout bien cher: 700 €.

La série Olympus EM 10 fait vraiment bas de gamme, j'ai testé la version III une semaine, rien que la trappe batterie ne m'inspira pas confiance  >:(

Si tu souhaite mieux, il y a le Lumix GX 9 et, pour l'avoir eût, j'affirme que la double stabilisation est particulièrement efficace, rien qu'avec le 12-60, alors que chez Sony, j'ai tenté la comparaison avec l'Alpha 7 II + le 28-70, nettement moins efficace.

En FF, Sony ne fait pas cadeau, rien que l'Alpha 7 III à plus de 2 000 €, ça laisse pensif ?

Idem pour l'APS-C, l'Alpha 6600 à 1 500 €, ça fait cher comparé au Fuji XS-10 de 1 000 € à peine...

Quant à la mode du "plein de pixels" vantée par les technophiles du forum, j'utilise alternativement un Panasonic G 80 (16 Mp) ou un Alpha 7 s (12 Mp), boitiers achetés neufs en soldes, respectivement 500 et 1 000 €  ;)

XSalehu

#7
Septembre 23, 2021, 10:09:19
J'ai l'impression de recevoir des avis contraires  ;D Mais c'est bien, c'est aussi le but de mon post.

En fait, j'ai tendance à me dire que ce boitier est quand même en entrée de gamme, et il a bientôt 7 ans maintenant si je ne dis pas de bêtises. Je pense que les hybrides ont quand même sacrément évolué depuis ?

Le "rêve" serait en effet un FF Sony, et je pense l'idéal en terme de qualité d'image, mais le budget risque d'être un peu short pour un A7III.

Je vois que Fuji revient beaucoup en terme de qualité d'image et de JPG, un XT4 pourrait être une bonne alternative, bien qu'un peu juste niveau budget (mais à voir en occas ?)

Bonne journée

Nikojorj

#8
Septembre 23, 2021, 10:23:13
Si vraiment tu veux changer de crèmerie, Fuji et ses couleurs en jpeg pourrait être un choix qui te changera un peu plus.
Mais dans tous les cas c'est cher, et sauf à faire de la photo de nuit (et encore) ça ne changera pas fondamentalement la donne.

Sinon, tu regardes tes photos sur écran à 100%? Achète un Foveon d'occase...
Mais sur des tirages de taille raisonnable (A3+), sauf à vraiment tirer sur les ISOs ou aimer les arrières plan tout flous, le 24x36 risque de ne pas être facile à distinguer du µ4/3.

Après, quelques pistes, sur le traitement (la méthode date d'il y a 10 ans mais ça montre comment on peut traiter un µ4/3 de la génération précédente 12MP, bien moins bon que le 16MP) :
https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2010/06/iso-6400-from-an-ep1.html
https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2012/04/how-i-made-the-1995-print.html pour les détails, toujours au 12MP d'il y a deux ères géologiques

DaveStarWalker

#9
Septembre 23, 2021, 10:38:08
Citation de: XSalehu le Septembre 22, 2021, 18:33:42
Merci à tous pour vos réponses.

Je suis en effet parti un peu vite du postulat que j'avais atteint les limites de l'appareil, j'avais effectivement la piste de changer d'objectif dans un premier temps.
Ce que je veux éviter, c'est de dépenser 5-800€ dans un objectif pour au final ne pas m'y retrouver, mais ça c'est difficile de le savoir.

Le grief principal que j'ai vis à vis de l'appareil, c'est vraiment la qualité d'image, par exemple sur des feuillages qui vont vraiment être moche, ou globalement un manque de détail sur les images qui ne rendent parfois pas honneur à la scène.

Après, il y a des petits trucs mais qui ne justifient pas forcément de changer (pas de retardateur en bracketting, obligé d'emmener la télécommande à chaque fois par exemple).

Pour les raw, je les retouche avec Lightroom ou Luminar. Je ne suis pas un expert de ces logiciels, donc si vous avez des ressources là-dessus je suis preneur.

Bonne soirée !

Hello XSalehu,

Comme exprimé déjà par les copains précédemment, avant de changer quoi que ce soit, je pense aussi qu'il faut déjà tâcher de tirer le meilleur de ce que tu as. Et cela peut effectivement passer par l'achat d'autres objectifs.

Ensuite, pour la retouche, perso, je suis un fan absolu des solutions DXO Photolab (on en est à la v4). Tu devrais charger une version d'évaluation (30 jours et te faire une idée avec). LR je ne le pratique pas (comme cela c'est réglé...  ;D), et j'ai eu Luminar (j'ai payé...  :P) et franchement je le trouve hyper médiocre donc ouste...  ::)

Voilà, voilà, mes 2 cts  ;)
"Age quod agis..." ^_^

Toshy13

#10
Septembre 23, 2021, 12:05:35
Comme les posts précédent, choisir de bon objectifs M4/3, il y a l'occasion qui amenuise la dépense.
Je possède G80,Xt30 et Xt4, je fais de meilleures photos avec Fuji mais j'ai aussi de meilleurs objectifs avec.
Le Pana n'est pas loin quand les conditions sont réunis ( autant dire à l'extérieur) et avec objectif de kit.

XSalehu

#11
Septembre 23, 2021, 13:27:18
Je vais donc envisager l'achat d'un 12-40 f2.8, qui sera dans tous les cas un gain d'un point de vue ouverture.
Je le prendrai d'occasion, pour limiter le budget et ne pas trop y perdre en cas de revente.

J'essaierai de revenir ici dans tous les cas pour donner des nouvelles, bonnes ou mauvaises  ;D

Bonne journée à tous !

Potomitan

#12
Septembre 23, 2021, 14:04:17
Pack local ou promo nationale ?
En tout cas un joli kit si tu decides de rester en m4/3

doppelganger

#13
Septembre 23, 2021, 23:28:32
Citation de: XSalehu le Septembre 23, 2021, 10:09:19
Je vois que Fuji revient beaucoup en terme de qualité d'image et de JPG, un XT4 pourrait être une bonne alternative, bien qu'un peu juste niveau budget (mais à voir en occas ?)

Un X-T4 d'occasion, ça ne doit pas courir les rues. En revanche, un X-T3, qui partage le même capteur, processeur et AF, ça doit pouvoir se trouver. A condition que la stabilisation capteur ne soit pas une nécessité, ce choix me semble plus raisonnable et t'en garde sous le pied pour les optiques.

apiaster

#14
Septembre 24, 2021, 14:06:41
Citation de: XSalehu le Septembre 23, 2021, 10:09:19
J'ai l'impression de recevoir des avis contraires  ;D Mais c'est bien, c'est aussi le but de mon post.

En fait, j'ai tendance à me dire que ce boitier est quand même en entrée de gamme, et il a bientôt 7 ans maintenant si je ne dis pas de bêtises. Je pense que les hybrides ont quand même sacrément évolué depuis ?

Le "rêve" serait en effet un FF Sony, et je pense l'idéal en terme de qualité d'image, mais le budget risque d'être un peu short pour un A7III.

Je vois que Fuji revient beaucoup en terme de qualité d'image et de JPG, un XT4 pourrait être une bonne alternative, bien qu'un peu juste niveau budget (mais à voir en occas ?)

Bonne journée
Bonjour

Si tu souhaites sortir des fichiers jpeg vraiment nickel sans passer par le RAW, alors effectivement l'OMD-10 mark II est limité (je le sais, j'ai le même !)
J'ai aussi le EM1 mark III, et là je vois vraiment la différence !

Maintenant il n'est peut-être pas nécessaire d'investir dans un EM1, il faudrait vérifier les tests des derniers boitiers sortis en EM10 et EM5...

Frédéric

XSalehu

#15
Septembre 24, 2021, 15:22:29
Merci pour ton retour, en effet j'ai aussi vu ce modèle hier.

Tu pourrais développer un peu plus ton avis notamment sur la qualité des jpg ?

Bonne aprem'

FVDB

#16
Septembre 24, 2021, 20:27:41
Et le Fuji X-S10 ? Il permettrait de rester dans le budget et offrirait les Jpeg de Fuji ...

MGI

#17
Septembre 25, 2021, 06:34:37
Citation de: FVDB le Septembre 24, 2021, 20:27:41
Et le Fuji X-S10 ? Il permettrait de rester dans le budget et offrirait les Jpeg de Fuji ...

Pourquoi pas, mais c'est minimum du 1 000 €, alors que le Panasonic GX 9 ne coûte que 600 € !

Un Fujinon 35 1,4 ( 580 €) est il meilleur qu'un Panasonic Summilux 25 1,4 ( 500 €, voire moins selon les soldes) ?

Pour info, j'ai plus d'équipements Sony que de Panasonic, mais cette seconde marque reste moins chère  ;)

XSalehu

#18
Décembre 30, 2021, 15:11:03
Salut à tous,

Suite à un séjour au ski, j'ai pu définir un peu plus précisément ce qui me dérange et ce que je veux.

- Meilleure qualité, y compris la possibilité de recadrer ce que j'ai aujourd'hui du mal à faire avec 16MP
- Une meilleure plage dynamique
- Des RAW un peu plus utilisables (je trouve ceux de mon mini 2 plus exploitables...)
- Des JPG un peu plus propres
- Un écran arrière plus grand
- Un viseur un peu plus sympa

J'ai donc deux noms qui ressortent pas mal et que j'avais déjà évoqué ici : A7 III et XT4

Au niveau tarif c'est à peu près équivalent si on prend en compte les promos.
Ce qui me freine au niveau du Fuji c'est le parc optique plus restreint et moins sur le marché de l'occasion.

Je voudrais couvrir une plage focale de 24 à 200-250mm, avec si possible un "grand angle" ouvrant à 2.8, et un zoom un peu passe partout en voyage (ex Tamron 28-200)

Avez-vous des conseils pour orienter un peu moins choix ?

Merci et bonnes fêtes à tous.

FredEspagne

#19
Décembre 30, 2021, 16:47:20
Pour les focales fixes au bon rapport qualité/prix, voir la gamme Samyang.
Bon bout d'an! (expreession marseillaise pour dire bonne fin d'année)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

ViB

#20
Décembre 30, 2021, 18:53:28
Il faudrait nous dire pourquoi le μ4/3 ne te convient plus.

Pour du paysage, j'aurais tendance à aller vers un grand capteur. C'est mieux mais pas indispensable

XSalehu

#21
Décembre 30, 2021, 20:26:10
A priori je n'ai rien à reprocher spécifiquement au m4/3.

55micro

#22
Décembre 30, 2021, 22:12:30
Citation de: XSalehu le Décembre 30, 2021, 15:11:03
Avez-vous des conseils pour orienter un peu moins choix ?

En Sony, voilà une vidéo utile pour se faire une idée. Manque juste les Samyang en fixes.

https://www.youtube.com/watch?v=uoJ6eb7sYhc

Bonnes fêtes.
Choisir c'est renoncer.

Potomitan

#23
Décembre 30, 2021, 22:48:50 Dernière édition: Décembre 30, 2021, 22:54:20 par Potomitan
Citation de: XSalehu le Décembre 30, 2021, 15:11:03
Avez-vous des conseils pour orienter un peu moins choix ?

On a tous des besoins et des goûts différents.

Personnellement j'ai toujours privilégié un équipement typé news : 16-35 + 70-200, parce que le premier permet de voir très large ou de rentrer dans le sujet, le second permet d'isoler des détails ou d'écraser les perspectives.

Parfois, je pars au contraire avec 24/1.4 et 45/1.8 (ou 24 et 85/1.8 ) : un peu pour les faibles luminosités mais surtout pour pouvoir vraiment réduire la profondeur de champ.

Concernant les formats, je continue de prétendre que le 24x36 est le plus universel : c'est là qu'on trouve le plus d'objectifs divers et variés (notamment les objectifs spécialisés ou ultra lumineux). Et si le budget n'est pas infini, ne pas négliger les bons vieux reflex : ils sont aujourd'hui d'excellentes affaires... 😎

Ton choix va dépendre des photos que tu feras le plus, ou peut-être plutôt des photos pour lesquelles les meilleurs résultats seront les plus importants : avec un 24-200 tu feras sans doute le plus grand nombre de photos, et quand tu chercheras tes plus belles photos de lannée tu remarqueras peut-être que ce sont celles de ta copine faite avec un simple 50/1.8 ! 😉

MGI

#24
Décembre 31, 2021, 16:08:44
Citation de: XSalehu le Décembre 30, 2021, 15:11:03
Salut à tous,

Suite à un séjour au ski, j'ai pu définir un peu plus précisément ce qui me dérange et ce que je veux.

- Meilleure qualité, y compris la possibilité de recadrer ce que j'ai aujourd'hui du mal à faire avec 16MP
- Une meilleure plage dynamique
- Des RAW un peu plus utilisables (je trouve ceux de mon mini 2 plus exploitables...)
- Des JPG un peu plus propres
- Un écran arrière plus grand
- Un viseur un peu plus sympa

J'ai donc deux noms qui ressortent pas mal et que j'avais déjà évoqué ici : A7 III et XT4

Au niveau tarif c'est à peu près équivalent si on prend en compte les promos.
Ce qui me freine au niveau du Fuji c'est le parc optique plus restreint et moins sur le marché de l'occasion.

Je voudrais couvrir une plage focale de 24 à 200-250mm, avec si possible un "grand angle" ouvrant à 2.8, et un zoom un peu passe partout en voyage (ex Tamron 28-200)

Avez-vous des conseils pour orienter un peu moins choix ?

Merci et bonnes fêtes à tous.

En regardant les tarifs à l'instant:

- A 7 III > 2 000 € en arrondissant

- A 7 II > 1 100 €, plus ancien mais pas obsolète pour autant ?

Pour les objectifs, chez Tamron en particulier > 24 2,8 ou 35 2,8 : 175 €  l'un comme l'autre, pas trop cher pour commencer, mais oublies de suite le 28-200mm, bien lourd et trop cher à mon sens, le genre qui fait tout mais à moitié bon, un peu comme un bridge  :(

Autant prendre le Tamron 70-300mm ( 475 €) qui te permettra de recadrer plus facilement !

Reste le zoom de kit, le 28-70 qui a au moins le mérite d'être stabilisé, j'en ai un qui ne quitte pas l'Alpha 6400, ce boitier n'ayant pas la stabilisation capteur.

https://camerasize.com/compare/#579,841
Imprimer
En haut Pages1 2 3 4 5 6 7 8
Actions de l'utilisateur