Faites vos adieux à Olympus : vive OM System

Démarré par Mistral75, Octobre 27, 2021, 14:13:18

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Zaphod

C'est déjà ce qu'Olympus avait commencé à faire en bridant la gamme em10 à partir du mk III.
(Soi disant pour simplifier mais probablement pour pousser les utilisateurs dits "avancés" vers la gamme em5).

55micro

Citation de: Nikojorj le Avril 10, 2023, 15:58:59
Entre autres, ils parlent de saborder le créneau d'entrée de gamme, trop bouffé par les smartphones et pas assez profitable : exit les puissants E-M10 à pas cher ;o( et ils ne garderaient que les OM1 et 5.

On voit bien que leur com' cible l'"outdoor" : robustesse, légèreté, résistance aux intempéries, bonne visée, portabilité, allonge des télés, macro avec le nouveau 90. Tout ce qu'un smartphone ne sait pas faire.
Il n'y a pas une pub pour l'OM sans campeurs ou douche sous une cascade  ;D

C'est un pari marketing, petite niche, à voir si ça peut tenir dans le temps. S'ils arrivent à tenir les tarifs et à gérer la sous-traitance technique et industrielle, pourquoi pas. Cela dit, sortir un OM-10 en recarrossant l'ancien, avec un clin d'oeil à son ancêtre argentique, ça pourrait faire du profit marginal à peu de risque.
Choisir c'est renoncer.

Palomito

Quand je vois la taille et le poids de l'OM10 III par rapport à l'OM5, je me pose effectivement la question de l'intérêt d'avoir un boitier bridé aussi grand qu'un autre avec la plupart des fonctions qui vont bien (hormis le prix).

Zaphod

Perso j'appréciais la taille inférieure de mon E-M10 par rapport à mon E-M5.3.
Le poids est quasi identique par contre.

De toute façon ça n'a aucun intérêt de proposer des boitiers bridés, par contre avoir des boitiers légèrement plus petits (liés à des compromis inévitables sur les fonctionnalités) ça m'aurait semblé intéressant, mais ça pourrait très bien prendre la place de l'OM-5, qui aurait mérité une mise à jour plus ambitieuse.

Quand je dis légèrement plus petits, c'est style E-M10, la taille était vraiment nickel.
Et avec un écran arrière inclinable parce que ça c'était quand même vachement pratique...  ;D

Seb Cst

Une "bonne" politique marketing est une politique visant à créer des besoins artificiels et des frustrations.
Consommer, toujours consommer.
De fait les petits boîtiers M4/3 sont voués à rester lacunaires jusqu'à la mort du système.
Un boîtier proposant une compacité d'entrée de gamme comme les  EM10, mais équipé de caractéristiques haut de gamme, ne peut pas exister.
Pas la peine de se faire des nœuds aux cheveux. L'âge d'or du M4/3, coïncidant avec les quatre ou cinq premières années de lancement, est révolu.
Deux boîtiers aux dessins extraordinaires furent pourtant lancés par Panasonic, à savoir les G5 et G6. Surtout le G6 d'ailleurs. Un coup de crayon génial !
Sans équivalent chez Olympus.

Ceci étant, un OM5 reste quand même très compact pour le voyage (sauf pour Zaphod  ;)), surtout si l'on considère le volume des optiques.

Nikojorj

Tant qu'il reste des E-M10² d'occase, pas de soucis. ;)

Zaphod

Citation de: Seb Cst le Avril 13, 2023, 16:04:08
Une "bonne" politique marketing est une politique visant à créer des besoins artificiels et des frustrations.
Consommer, toujours consommer.
De fait les petits boîtiers M4/3 sont voués à rester lacunaires jusqu'à la mort du système.
Un boîtier proposant une compacité d'entrée de gamme comme les  EM10, mais équipé de caractéristiques haut de gamme, ne peut pas exister.
Ce qui est dommage, c'est de parler de "compacité d'entrée de gamme".
C'est ce que fait Olympus depuis des années, pour OM on ne peut pas vraiment dire pour l'instant mais ça ne devrait pas changer.

Ils ont un concept qui repose sur un capteur plus petit, mais ont une stratégie "entrée de gamme = compact" / "haut de gamme = plus gros"
Sauf qu'en poussant ce raisonnement plus loin ça mêne au 24x36.

Citation de: Seb Cst le Avril 13, 2023, 16:04:08Ceci étant, un OM5 reste quand même très compact pour le voyage (sauf pour Zaphod  ;)), surtout si l'on considère le volume des optiques.
L'OM5 est juste une petite mise à jour de l'E-M5.3.
Et qui est toujours bridé par rapport aux premiers E-M5 et E-M10.

Il n'y a pas (plus ?) de volonté de développer une gamme compacte haut de gamme, en considérant que la compacité est vraiment une fonctionnalité et un atout, et non pas synonyme d'entrée de gamme / pas chère.

Et c'est encore plus vrai sur les objectifs que sur les boitiers.

Palomito

Dans la mesure où un EM10 n'est pas vraiment plus petit qu'un OM5 (ou un EM5), je ne comprends pas l'utilité d'avoir 2 boitiers. Dès lors, avoir un seul boitier qui bénéficie d'une partie de la technologie du flagship me semble intéressant. Il manque peut-être un vrai boitier d'entrée de gamme, vraiment compact.

Sinon en quoi l'OM5 serait bridé ? C'est une vraie question, car ayant jeté un oeil, rien ne m'a frappé.

Zaphod

#83
Citation de: Palomito le Avril 14, 2023, 08:22:59
Dans la mesure où un EM10 n'est pas vraiment plus petit qu'un OM5 (ou un EM5), je ne comprends pas l'utilité d'avoir 2 boitiers.
Je suis d'accord pour dire que ça fait doublon si on supprime l'entrée de gamme, mais pas qu'ils font la même taille.
J'ai les 2, et même si l'E-M5.3 est un bien meilleur boitier, l'E-M10 est plus compact et a un écran inclinable, ce qui fait qu'il est plus agréable à utiliser en pratique.

Chaque génération de boitier est plus grosse que l'ancienne, dans une gamme données, tout comme l'OM-1 est plus gros que les E-M1.2 et .3, qui eux mêmes sont plus gros que l'E-M1 premier du nom.

Citation de: Palomito le Avril 14, 2023, 08:22:59Sinon en quoi l'OM5 serait bridé ? C'est une vraie question, car ayant jeté un oeil, rien ne m'a frappé.
Principalement un seul mode custom sur la molette de mode, alors qu'un tout bête E-M10 (ou un Pen F) en avait 4.
Globalement OM a supprimé certaines limites logicielles de l'E-M5.3 (comme le fait que certaines fonctions ne puissent pas être affectées à certains boutons) mais les limites physiques sont restées.

Après certains trucs ne sont pas du bridage mais juste une mauvaise conception, comme la prise télécommande qui bloque partiellement l'écran sur rotule.

Attention, je ne ne dis pas que ce sont des points super graves, ça reste un très bon boitier, mais pour pas plus cher ils auraient pu sortir un boitier presque parfait, donc c'est frustrant.

J'espère qu'un jour il sortira un mini OM-1 dans un volume d'OM-5, parce que autant je ne suis pas prêt à revenir à un boitier de génération E-M5.3 / OM5 en tant que boitier principal, tant je trouve l'OM-1 meilleur à l'usage, autant je regrette la taille de l'E-M5.3 (et encore plus celle de l'E-M10 :D ).

Zaphod

#84
Citation de: Nikojorj le Avril 13, 2023, 16:07:59
Tant qu'il reste des E-M10² d'occase, pas de soucis. ;)
D'ailleurs faudrait peut-être que je m'en achète un... en deuxième boitier ça serait mieux qu'un E-M5.3 en fait.
Il y a quelques améliorations par rapport à l'E-M10, un volume similaire, un écran inclinable, toujours les MySet... bref le top de la série E-M10.
En plus je connais quelqu'un qui en a un et qui ne l'utilise plus :)

Pour moi le MySet c'était un des trucs les plus intelligents pour la personnalisation des appareils photos. C'est une des raisons pour laquelle j'avais choisi Olympus... c'est vraiment très très con d'être revenu en arrière alors qu'il aurait fallu pousser le concept encore plus loin.

Palomito

Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 09:35:12
Je suis d'accord pour dire que ça fait doublon si on supprime l'entrée de gamme, mais pas qu'ils font la même taille.
J'ai les 2, et même si l'E-M5.3 est un bien meilleur boitier, l'E-M10 est plus compact et a un écran inclinable, ce qui fait qu'il est plus agréable à utiliser en pratique.

Chaque génération de boitier est plus grosse que l'ancienne, dans une gamme données, tout comme l'OM-1 est plus gros que les E-M1.2 et .3, qui eux mêmes sont plus gros que l'E-M1 premier du nom.


L'écran inclinable, OK. Mais le côté compacité, entre un EM10 et un OM5, c'est vraiment ténu. 3mm de plus en hauteur, 6mm en largeur, 3,6mm en profondeur. Pour mon usage, c'est non significatif. (et si je compare avec mon EM10 II, c'est encore moins). C'est vraiment gênant ?
Dans la mesure où je l'ai autour du cou, cela ne me change vraiment rien. D'autant que le poids est pratiquement le même.
Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 09:35:12
Principalement un seul mode custom sur la molette de mode, alors qu'un tout bête E-M10 (ou un Pen F) en avait 4.
Globalement OM a supprimé certaines limites logicielles de l'E-M5.3 (comme le fait que certaines fonctions ne puissent pas être affectées à certains boutons) mais les limites physiques sont restées.

Après certains trucs ne sont pas du bridage mais juste une mauvaise conception, comme la prise télécommande qui bloque partiellement l'écran sur rotule.

Attention, je ne ne dis pas que ce sont des points super graves, ça reste un très bon boitier, mais pour pas plus cher ils auraient pu sortir un boitier presque parfait, donc c'est frustrant.

J'espère qu'un jour il sortira un mini OM-1 dans un volume d'OM-5, parce que autant je ne suis pas prêt à revenir à un boitier de génération E-M5.3 / OM5 en tant que boitier principal, tant je trouve l'OM-1 meilleur à l'usage, autant je regrette la taille de l'E-M5.3 (et encore plus celle de l'E-M10 :D ).

Ok, merci

Zaphod

Citation de: Palomito le Avril 14, 2023, 10:23:49
L'écran inclinable, OK. Mais le côté compacité, entre un EM10 et un OM5, c'est vraiment ténu.
Oui c'est pas énorme mais ça fait quand même une différence.

Citation de: Palomito le Avril 14, 2023, 10:23:493mm de plus en hauteur, 6mm en largeur, 3,6mm en profondeur. Pour mon usage, c'est non significatif. (et si je compare avec mon EM10 II, c'est encore moins). C'est vraiment gênant ?
Génant non, mais c'est moins bien.
Typiquement, je dois forcer plus pour caser l'EM5.3 dans mes sacs photo par rapport à mon EM10.

Le truc c'est que 3 mm sur une dimension tu as l'impression que c'est peanuts, mais de 3 mm en 3 mm tu peux finir par ajouter beaucoup :)

Après c'est un compromis, comme toujours, taille vs. fonctionnalités, globalement là dessus l'E-M5.3 est plutôt un bon compromis, c'est d'ailleurs pour ça que j'avais upgradé mon E-M10 malgré les défauts de l'E-M5.3, et ce sans regrets (ou presque).

Citation de: Palomito le Avril 14, 2023, 10:23:49
Dans la mesure où je l'ai autour du cou, cela ne me change vraiment rien. D'autant que le poids est pratiquement le même.
Pour l'usage autour du cou c'est surtout l'écran inclinable qui était top.
Pour les quelques fois où la rotule permet des orientations sympa, c'est quand même beaucoup plus de mouvements nécessaires pour juste incliner vers le haut ou vers le bas.

Valker

#87
Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 09:38:19
D'ailleurs faudrait peut-être que je m'en achète un... en deuxième boitier ça serait mieux qu'un E-M5.3 en fait.

Je me suis pris il y a peu un OM10 II en occasion en complément de mon em5 III, c'est vraiment très fun avec des 1.8... compacité (il tient dans le creux de la main), modes customs, myset, écran inclinable... s'ils avaient amélioré par la suite l'AF, les mpx, la tropicalisation, cet appareil serait au top pour la photo de rue. Mais ils ont préféré limiter les possibilités en "entrée de gamme".
Depuis, je sors mon em5 monté avec le 12-45 en temps de pluie ou sur la plage...

Faut dire que la série des mark II chez Olympus (om10, em1, em3) a vraiment marqué son arrivée, depuis ce sont des ajustements de fonctionnalités ou des avancées technologiques, mais l'innovation n'est plus la même, le charme non plus, et les fonctions bridées c'est agaçant. Quant à la stratégie actuelle de niche sur la macro (90 MM à 1500€, faut en faire son métier...) ou l'animalier, je passe mon tour...

Zaphod

Citation de: Valker le Avril 14, 2023, 11:43:30
Je me suis pris il y a peu un OM10 II en occasion en complément de mon em5 III, c'est vraiment très fun avec des 1.8... compacité (il tient dans le creux de la main), modes customs, myset, écran inclinable... s'ils avaient amélioré par la suite l'AF, les mpx, la tropicalisation, cet appareil serait au top pour la photo de rue. Mais ils ont préféré limiter les possibilités en "entrée de gamme".
Le fait que ça soit de l'entrée de gamme ou pas, peu importe.
Sur un boitier pas cher, ne pas avoir le dernier AF, la dernière stab ou de tropicalisation, ça ne me choque pas.

Mais pour ça il faut accepter d'avoir une gamme compacte et chère (et bien sur avoir suffisamment de clientèle pour).


geraldb

En fait le choix s'est révélé assez simple pour moi, j' avais commandé l'OM-5,
mais sa tenue en main ne m'a pas satisfait, poignée trop petite, et la Poignée- grip
pèse 121gr  (+175€) ce qui rapproche de l'OM-1,  et j'ai préférés ses améliorations,
notamment le viseur et tout et tout, et en reprendre un autre en reconditionné !
J'avais lorgné sur  l'E-M10 4 à cause de son écran inclinable, mais trop de différences
quand même ...
G9II+OM-1+12/100-50/200+TC14

Zaphod

La gamme E-M10 a été largement dégradée entre l'E-M10.2 et l'E-M10.3
Le 2 est mieux que le 1
Le 4 est mieux que le 3
Mais le 1 est largement mieux que le 3 ou le 4 :)
En gros c'est 2 > 1 >>> 4 > 3

Alain OLIVIER

Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 14:33:07
Mais le 1 est largement mieux que le 3 ou le 4 :)

Ça dépend quand même de ses "besoins" (j'ai le 1). ;)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Zaphod

C'est vrai que je ne considère pas la vidéo dans mes considérations.

Après je ne connais pas non plus toutes les subtilités des changements, il me semble qu'à un moment par exemple ils ont ré-introduit le mode silencieux dans les modes PSAM (mode silencieux qui est absent du 1).

Valker

Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 13:37:35
Le fait que ça soit de l'entrée de gamme ou pas, peu importe.
Sur un boitier pas cher, ne pas avoir le dernier AF, la dernière stab ou de tropicalisation, ça ne me choque pas.
Mais pour ça il faut accepter d'avoir une gamme compacte et chère (et bien sur avoir suffisamment de clientèle pour).

Le pb n'est pas de faire entrer l'OM1 dans un OM10, mais de proposer une gamme compacte, pas en retard de trois guerres, et "payable" ce qui n'est pas plus mal. Mais OMDS ne le conçoit pas apparemment, en tout cas pas dans l'immédiat semble-t-il, parce que trop proche peut-être à ses yeux tt à la fois de l'OM5 et du smartphone.

Zaphod

Citation de: Valker le Avril 14, 2023, 17:59:01
Le pb n'est pas de faire entrer l'OM1 dans un OM10, mais de proposer une gamme compacte, pas en retard de trois guerres, et "payable" ce qui n'est pas plus mal. Mais OMDS ne le conçoit pas apparemment, en tout cas pas dans l'immédiat semble-t-il, parce que trop proche peut-être à ses yeux tt à la fois de l'OM5 et du smartphone.
Qu'est-ce que tu appelles payable ?
Si on veut faire du pas cher, c'est évident qu'on ne va pas mettre le dernier cri dedans.

Que la gamme em10 disparaisse, c'est relativement logique vis à vis de l'évolution du marché photo.
Mais la gamme om5 est aussi en retard d'une génération.

Valker

Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 20:12:32
Qu'est-ce que tu appelles payable ?
Si on veut faire du pas cher, c'est évident qu'on ne va pas mettre le dernier cri dedans.

Je crois qu'on va s'arrêter là... Si tu ne vois pas la différence entre "payable" (abordable par un large public et des jeunes en particulier) et "pas cher" (quasi introuvable désormais), c'est sûr qu'on aura du mal à être raccord. Tant qu'on y est on pourrait aussi supprimer la gamme intermédiaire "en retard d'une génération" ; il est sûr que bcp découvriront la photo avec appareil dédié grâce à des boitiers à 2000 €.

Zaphod

Citation de: Valker le Avril 14, 2023, 21:59:02
Je crois qu'on va s'arrêter là... Si tu ne vois pas la différence entre "payable" (abordable par un large public et des jeunes en particulier) et "pas cher" (quasi introuvable désormais)
Justement je te demandais ce que tu appellais "payable", car tu de donnais pas ta définition (qui t'es propre) car je ne comprenais pas ce que tu voulais dire.

Et ça ne veut pas dire grand chose... payable ça dépend des priorités... Pour ceux qui ont les moyens de s'acheter un iphone, ou de fumer, ou de tout autre volonté de dépense couteuse.
Pour ceux qui n'ont pas d'argent, 1000€ c'est déjà trop, et de toute façon s'ils veulent un appareil photo ils se porteront vers de l'occase, y'a plein de matos dont les gens se séparent justement parce qu'ils veulent le dernier cri.
Et c'est largement suffisant pour découvrir la photo, et même beaucoup plus.

Citation de: Valker le Avril 14, 2023, 21:59:02Mais tant que tu y es supprimes aussi la gamme intermédiaire "en retard d'une génération" ; il est sûr que bcp découvriront la photo avec appareil dédié grâce à des boitiers à 2000 €.
Je ne veux pas supprimer la gamme intermédiaire, je trouve qu'elle n'en donne pas assez pour son prix.

Valker

Citation de: Zaphod le Avril 14, 2023, 22:16:19
Justement je te demandais ce que tu appellais "payable", car tu de donnais pas ta définition (qui t'es propre) car je ne comprenais pas ce que tu voulais dire.
Et ça ne veut pas dire grand chose... payable ça dépend des priorités...

Ils n'ont pas de pain ? "Qu'ils mangent de la brioche !"  ;D
Pour ma part, je regrette qu'OMDS paraisse abandonner ce qui a justifié et validé l'apparition du micro 4/3 en se réfugiant dans une niche étroite et spécialisée ; budgétairement et en termes de pratique photographique elle se prive vu de ma fenêtre d'un plus large public. Après tout, c'est désormais un fonds d'investissement. On verra ce qu'il en sera de Panasonic. Et chacun voit midi à sa porte.

geraldb

C'est la politique globale actuelle ! le néo libéralisme bat son plein ...  Jusqu'à quand !!!
G9II+OM-1+12/100-50/200+TC14

Nikojorj

Les appareils neufs µ4/3 ont toujours été chers... en début de vie commerciale au moins.
Là, c'est cher même en fin de vie et ça fait une bonne différence, c'est sûr.