Le prix du Z9

Démarré par restoc, Octobre 27, 2021, 21:07:01

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Lautla

Citation de: yorys le Octobre 31, 2021, 11:16:37
Je ne sais pas quelle télécommande tu utilises mais la WR-R10 est parfaitement compatible avec mon Z6 (mais beaucoup moins pratique question emplacement qu'avec les reflex).

J'ai juste dit commande à distance, j'aurais pu préciser filaire.

Mais bon, ce n'est pas mon seul accessoire qui ne passe pas sur le Z7 comme je l'ai sous entendu avec un "entre autre". Je pourrais ajouter celui que j'utilise le plus, mon GPS et le viseur d'angle que je n'utilise plus depuis le D850. Et il y en a encore d'autres...

Le Z9 n'est pas pour moi et le Z7 ii n'est clairement pas à la hauteur de mon D850 (avis tout à fait perso suivant mon usage) et je n'envisage pas de dédoubler les accessoires... Je préfère attendre un hypothétique Z8 qui viendra, lui et peut être, véritablement seconder le D850. Pour le moment le Z7 ii et mes 2 optiques S (de 14 à 70mm) ne me servent que pour les paysages étant personnellement incapable de suivre et d'anticiper avec son viseur sur mes sujets de prédilections (pour les pinailleurs, avec la FTZ).

Lautla

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2021, 11:39:54
Pendant trois ans, date à laquelle les Z I sont sortis, le Z7 était considérés comme le pendant ML du D850. Le Z9 arrive et d'un coup, les discours changent...
Si tu as envie de visiter les archives tu verras que le mien est constant depuis le Z7 ii. Je ne me suis pas vraiment intéressé au i.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2021, 11:39:54
Pendant trois ans, date à laquelle les Z I sont sortis, le Z7 était considéré comme le pendant ML du D850. Le Z9 arrive et d'un coup, les discours changent...
Non.
Certains l ont dit.
D autres pas.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

doppelganger

Citation de: Lautla le Octobre 31, 2021, 11:42:33
Si tu as envie de visiter les archives tu verras que le mien est constant depuis le Z7 ii. Je ne me suis pas vraiment intéressé au i.

Je parle du I, pas du II (de toute façon, ça change rien).

doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 31, 2021, 11:45:59
Non.
Certains l ont dit.
D autres pas.

Ha, certains l'ont dit.

Ils auraient donc dit que vendre un Z7, équivalent du D750, au prix du D850 est un scandale, du gros foutage de gueule ?

Je ne parle pas de ceux qui ont trouvé gonflé de la part de Nikon de vendre le Z7 au même prix que sont pendant, le D850, puisqu'au dernières nouvelles, il couterait moins cher de produit un ML qu'un reflex.

Verso92

Citation de: Lautla le Octobre 31, 2021, 11:23:50
A nouveau, un seul élément pris en compte pour avoir le dernier mot...

Pour l'instant, la plupart des possesseurs de D850 passés au Z ont pris un Z7(II), non ?

C'était, jusqu'à il y a peu, le Z se rapprochant le plus du cahier des charges du D850...



(ce que je pense de la conception aberrante des Z6/Z7(II) n'a pas changé pour autant...)

agl33

Citation de: Lautla le Octobre 31, 2021, 11:23:50
A nouveau, un seul élément pris en compte pour avoir le dernier mot...

C'est un spécialiste en la matière  ;)

al646

C'est pas toujours le cas?

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 12:07:57
Pour l'instant, la plupart des possesseurs de D850 passés au Z ont pris un Z7(II), non ?

C'était, jusqu'à il y a peu, le Z se rapprochant le plus du cahier des charges du D850...
(ce que je pense de la conception aberrante des Z6/Z7(II) n'a pas changé pour autant...)

Verso92

Citation de: al646 le Octobre 31, 2021, 12:38:49
C'est pas toujours le cas?

Ben si...

De toute façon, moi aussi, j'espère un Z8, avec une conception sérieuse (genre D850). Mais pour l'instant, c'est un vœu pieux.

Shakelton

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 12:41:53
Ben si...

De toute façon, moi aussi, j'espère un Z8, avec une conception sérieuse (genre D850). Mais pour l'instant, c'est un vœu pieux.

Si tu laisses ton grip à demeure sur l'apn, pourquoi ne pas prendre le Z9, au lieu d'attendre un z8+grip ?
De toute façon, il faut bien passer au ML... Pour les z7/6, je comprends, ce sont des appareils qui laissent une impression de 'trop peu".

Pour moi c'est une question de budget : le z9 est too much, surtout que je ne fais pas de photos de sports ! Je garde mon z7 II jusqu'à la sortie d'un III ou d'un z8.
Et il faut garder des sous pour les optiques.. j'ai pris plusieurs optiques S cette année, et même en revendant, c'est vraiment la ruine le passage au ML !

P.S : le 24-70 2.8s est top !

Verso92

#110
Citation de: Shakelton le Octobre 31, 2021, 13:02:49
Si tu laisses ton grip à demeure sur l'apn, pourquoi ne pas prendre le Z9, au lieu d'attendre un z8+grip ?

Je ne laisse pas mon grip à demeure sur l'APN...

Citation de: Shakelton le Octobre 31, 2021, 13:02:49
De toute façon, il faut bien passer au ML...

Pas forcément.


On peut aussi choisir le contre-pied : j'ai en ce moment un D850 et un D810 qui fonctionnent parfaitement (plus le D700, mais il commence à souffrir), donc de quoi voir venir.

Et puis, je ne pense pas que le 45 PC-E, par exemple, fasse partie des priorités en Z.

Après, j'ai bien conscience que je me prive d'un f/2.8 24-70 de qualité, et, peut-être, d'optiques sympas (je pense, par exemple, aux récents f/2 40 et f/2.8 28 compacts)...

Shakelton

Pas forcément, mais j'ai bien peur que le développement des optiques f soit arrêté !

al646

On est bien d'accord 😂
PS: Une mauvaise langue qui vient parfois sur ce forum a même osé insinuer que le ML le plus proche du d850 était le R5...

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 12:41:53
Ben si...

De toute façon, moi aussi, j'espère un Z8, avec une conception sérieuse (genre D850). Mais pour l'instant, c'est un vœu pieux.

Shakelton

Citation de: al646 le Octobre 31, 2021, 13:06:26
On est bien d'accord 😂
PS: Une mauvaise langue qui vient parfois sur ce forum a même osé insinuer que le ML le plus proche du d850 était le R5...

Disons que le proche concurrent du R5.. est le D850 !  ;D

Bernard2

Au départ de la gamme ML Nikon pouvait sortir le clone du Z6 avec le capteur du D850 avec peu de frais supplémentaires, donc proposer une gamme débutante et non un boitier seulement
Je dis depuis le début que le Z7 a été placé à un prix très élevé le réduisant forcément à des ventes limitées car il n'a que le capteur en commun avec le D850, mais cela pouvait être adapté à certains usages en attendant la suite.
Le Z7 et Z7II n'ont rien à voir avec le D850 et termes d'AF et de construction/ergonomie de boitier. Faire semblant de croire le contraire peut être en se basant sur le prix seulement) est étonnant.

Verso92

#115
Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2021, 13:08:58
Au départ de la gamme ML Nikon pouvait sortir le clone du Z6 avec le capteur du D850 avec peu de frais supplémentaires, donc proposer une gamme débutante et non un boitier seulement
Je dis depuis le début que le Z7 a été placé à un prix très élevé le réduisant forcément à des ventes limitées car il n'a que le capteur en commun avec le D850, mais cela pouvait être adapté à certains usages en attendant la suite.
Le Z7 et Z7II n'ont rien à voir avec le D850 et termes d'AF et de construction/ergonomie de boitier. Faire semblant de croire le contraire est étonnant.

Nikon a foiré la conception des Z6/Z7 mais ceux qui voulaient un 45 MPixels en hybride Nikon étaient bien obligés de prendre un Z7...

Citation de: Shakelton le Octobre 31, 2021, 13:05:46
Pas forcément, mais j'ai bien peur que le développement des optiques f soit arrêté !

Oui, bien sûr... mais plus j'avance en âge, et plus je me radicalise en terme de matos : je n'ai pas besoin d'avoir une pléthore d'objectifs.

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 13:11:17
Nikon a foiré la conception des Z6/Z7 mais ceux qui voulaient un 45 MPixels en hybride Nikon étaient bien obligés de prendre un Z7...
Je dirais plus posément que NIkon à fait les Z6/7 avec la techno dont ils disposaient à l'époque.
Que n'aurait-t-on pas dit si ils avaient attendus 3 ans de plus avant de sortir les ML...
Et Canon a fait presque pareil avec son R sans proposer de 45 Mpix mais avec un AF un peu plus performant.

Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2021, 13:15:12
Je dirais plus posément que NIkon à fait les Z6/7 avec la techno dont ils disposaient à l'époque.
Que n'aurait donc pas dit si ils avaient attendus 3 ans de plus avant de sortir les ML...

On en a souvent discuté, à l'époque : ce n'était pas une question de (disponibilité de) "techno".

D'ailleurs, on a les mêmes genres de choix incompréhensibles sur certains reflex haut de gamme "amateur" récents...

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 13:17:30
On en a souvent discuté, à l'époque : ce n'était pas une question de (disponibilité de) "techno".
Ah bon et quoi alors?
Ne pas trop gêner les D? Canon était dans la même situation, et leur AF était meilleur avec les premiers R.
Canon disposait de la techno double pixel, pas Nikon. C'était peu important en reflex pas en ML. La preuve c'est qu'ils ont pu sortit les R5/6 avec un AF performant . Nikon ne pouvait le faire qu'avec un capteur empilé. Raison pour laquelle ils ont tout misé sir le très haut de gamme en attendant pour la gamme intermédiaire.

Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2021, 13:18:17
Ah bon et quoi alors?

Rien, technologiquement parlant, n'empêchait de faire des Z6/Z7 directement réussis (possibilité d'un grip sérieux et double slot mémoire, notamment).

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 13:20:43
Rien, technologiquement parlant, n'empêchait de faire des Z6/Z7 directement réussis (possibilité d'un grip sérieux et double slot mémoire, notamment).
Et Canon avaient ils le double slot? avaient ils la stab capteur? Ont ils été pénalisé pour autant?
Non mais ils avaient le double pixel qui leur donnait un AF décent contrairement à Nikon,  à un moment ou l'AF était l'alpha et l'oméga des testeurs.

Shakelton

On ne saura sans doute jamais la vérité, mais on a l'impression que Nikon a d'abord voulu sortir un z "entrée de gamme" : comprenez un équivalent du d600.
Et laisser le D850 comme vaisseau amiral.
C'est peut être lié à un problème de technologie concernant l'af. Mais bon, ils auraient dû muscler les Z gen 1 ( double slot, grip correct ). Ce qui aurait éviter de tendre le bâton pour se faire battre !

Mais le marché s'est vite transformé et nikon a peut être décidé de sortir un z7 pour "occuper le terrain". Et montrer qu'avec la sortie de la triplette f2.8, la monture Z allait monter en gamme.
.. et sans le covid et la pénurie de semi-conducteurs, on aurait peut-être eu un d880...
Là j'ai plus l'impression qu'on aura un z880 !

Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2021, 13:24:35
Et canon avaient ils le double slot? avaient ils la stab capteur?
Non mais ils avaient le double pixel qui leur donnait un AF décent contrairement à Nikon,  à un moment ou l'AF était devenu l'alpha et l'oméga des testeurs.

Tu veux que je te dise... j'en ai rien à faire, de Canon (c'est pas compatible avec mon matos).

kochka

Citation de: ELWOOD le Octobre 30, 2021, 17:46:57
De droles de zoizeaux en effet,
Mais leur intention est louable si ça sauve les autres déclinaisons la marque  ;D

Il semble que bien des amateurs sur ce forum ont passé l'âge d'être des professionnels actifs.
La retraite ça aide, surtout que changer de voiture en ce moment. ( transfert de budget   ;))
Changement de voiture reporté aux calendes grecques et voyages annulés, ça aide pas mal,...... à condition d'avoir eu la sagesse de ne pas brûler trop vite le surplus de fin d'année.
Technophile Père Siffleur

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 13:26:17
Tu veux que je te dise... j'en ai rien à faire, de Canon.
Et tu veux que je te dise? Tu n'as rien à faire de rien dès qu'un argument/ comparaison sensé te dérange.