Le prix du Z9

[Verso92]

Tu n'as rien à faire de rien dès qu un argument sensé te dérange.

Sauf que tu n'as pas d'argument sensé à m'opposer.


Et, je répète, si Canon se loupe, ce n'est pas une raison pour que Nikon fasse pareil (nom d'une pipe !)...

[Bernard2]

Sauf que tu n'as pas d'argument sensé à m'opposer.
Et, je répète, si Canon se loupe, ce n'est pas une raison pour que Nikon fasse pareil (nom d'une pipe !)...

Je te dirige vers mes précédents posts/ que voulais tu que Nikon fasse en ne disposant pas de le techno double pixel ni du capteur empilé au départ? attendre 3 ans de plus avant de sortir ses ML?
Même si ils avaient eu le double slot et la poignée ils étaient coincés par l'AF de toutes manières qui est le critère de test actuel.
Constater que Nikon a eu des difficultés au départ du ML est un fait, mais faire croire qu'ils on "merdé" est simplement ridicule ils ont fait avec ce qu'ils avaient.

[kochka]

Pour l'instant, la plupart des possesseurs de D850 passés au Z ont pris un Z7(II), non ?

C'était, jusqu'à il y a peu, le Z se rapprochant le plus du cahier des charges du D850...
(ce que je pense de la conception aberrante des Z6/Z7(II) n'a pas changé pour autant...)

Pas vraiment car la différence entre le Z7 I et la version II était trop faible.
Ceux qui attendaient un ML ont pris le I directement, et ceux qui hésitaient encore ont attendu le II pour se décider, bien qu'il n'apporte pas grand chose de plus.
Si le Z8 est un niveau du Z9 pour les progrès, et y ajoute un capteur plus pixellisé, il devrait faire basculer les deniers réticents, à part ceux qui ont un pb de visée, s'il continue avec le nouveau viseur.
Il reste que un nouveau boitier plus nouvelles optiques, la douloureuse risque de faire mal à ceux qui basculeront d'un coup, même ne revendant tout le stock de F, dont le prix de reprise va nécessairement baisser.

[Verso92]

Je te dirige vers mes précédents posts/ que voulais tu que Nikon fasse en ne disposant pas de le techno double pixel ni du capteur empilé au départ? attendre 3 ans de plus avant de sortir ses ML?
Même si ils avaient eu le double slot et la poignée ils étaient coincés par l'AF de toutes manières qui est le critère de test actuel.

J'ai déjà répondu...

Rien, technologiquement parlant, n'empêchait de faire des Z6/Z7 directement réussis (possibilité d'un grip sérieux et double slot mémoire, notamment).

Constater que Nikon a eu des difficultés au départ du ML est un fait, mais faire croire qu'ils on "merdé" est simplement ridicule ils ont fait avec ce qu'ils avaient.

Indécrottable...


Sinon, le "départ du ML"... lequel, exactement ?

[Bernard2]

J'ai déjà répondu...

Que tu dis.

[rascal]

Et Canon avaient ils le double slot? avaient ils la stab capteur? Ont ils été pénalisé pour autant?
Non mais ils avaient le double pixel qui leur donnait un AF décent contrairement à Nikon,  à un moment ou l'AF était l'alpha et l'oméga des testeurs.

canon s'est fait étriller sur son AF avec le R premier du nom (avant amélioration via firmware).

les critiques contre les premiers Z viennent de plusieurs facteurs, on ne va pas revenir dessus, mais arriver en dernier et faire les erreurs de la concurrence sans en apprendre, en ajouter d'autres et sans être moins cher c'est critiquable.

[bluemesa]

Si tu laisses ton grip à demeure sur l'apn, pourquoi ne pas prendre le Z9, au lieu d'attendre un z8+grip ?
De toute façon, il faut bien passer au ML... Pour les z7/6, je comprends, ce sont des appareils qui laissent une impression de 'trop peu".

Pour moi c'est une question de budget : le z9 est too much, surtout que je ne fais pas de photos de sports ! Je garde mon z7 II jusqu'à la sortie d'un III ou d'un z8.
Et il faut garder des sous pour les optiques.. j'ai pris plusieurs optiques S cette année, et même en revendant, c'est vraiment la ruine le passage au ML !

P.S : le 24-70 2.8s est top !

NON

[doppelganger]

Si le Z8 est un niveau du Z9 pour les progrès, et y ajoute un capteur plus pixellisé, il devrait faire basculer les deniers réticents, à part ceux qui ont un pb de visée, s'il continue avec le nouveau viseur.

Dans ceux qui n'ont pas basculé, il y a ceux pour qui les Z7 sont suffisants et ceux-là ne sont pas différents de ceux qui ont switché D850 / Z7. A ceci près qu'il n'ont peut être pas les finances pour assurer ce switch reflex / ML. Dans ce cas, le Z7 III (ou Z8) leur fera une belle jambe.

[Lechauve]

NON

oui mais toi tu es un amish, tu es contre l'irrémédiable avancée du progrés qui va dans le sens de l'intéret commercial des actionnaires de firmes photo!

[doppelganger]

Le Z7 et Z7II n'ont rien à voir avec le D850 et termes d'AF et de construction/ergonomie de boitier. Faire semblant de croire le contraire peut être en se basant sur le prix seulement) est étonnant.

En même temps, Nikon ne savait pas y faire, en ML. Donc, si l'on met cette carence de coté, le Z7 est le pendant du D850. Ceux qui avaient un D850 pour autre chose que son AF ne se sont pas fait prier à passer en Z(7 pour la plupart)

[namzip]

Vous n'avez pas l'impression que les membres de ce forum ne sont pas le centre du monde.
Combien de divisions pouvez vous aligner face aux consommateurs asiatiques ?

Vous pensez que Nikon a crée les version II après avoir lu ce forum?
Combien de grip vendus à des amateurs en mal de reconnaissance?
A part le Pro 2 aucun de mes fuji n'a de double slot. Se sont ils moins vendus?

Je connais des photographes amateurs avec seulement une carte SD dans leur D850.
Par contre, ils ont un grip no name sur leur boitier.   

[Verso92]

Vous n'avez pas l'impression que les membres de ce forum ne sont pas le centre du monde.
Combien de divisions pouvez vous aligner face aux consommateurs asiatiques ?

Tu as parfaitement raison.

Par contre, même en considérant les consommateurs asiatiques, Nikon est dans le rouge et a perdu sa deuxième place en parts de marché... quid ?

Je connais des photographes amateurs avec seulement une carte SD dans leur D850.

C'est mon cas.

Maintenant que j'ai fait la MàJ de firmware, il me reste à trouver une bonne occase pour une CF Express...

Par contre, ils ont un grip no name sur leur boitier.   

Là, c'est risqué, quand même...

[namzip]

Face aux deux mastodontes que sont Sony et Canon, c'est une chance qu'ils soient toujours compétitifs et innovateurs.

[rascal]

Constater que Nikon a eu des difficultés au départ du ML est un fait, mais faire croire qu'ils on "merdé" est simplement ridicule ils ont fait avec ce qu'ils avaient.

et si merder c'est justement de ne pas avoir développé ce qu'il fallait ? Nikon a commercialisé un kit vidéo pour D850. Donc en partant du principe que l'AF vidéo/live view était inutile (vu les perfs du D850 dans le domaine).

[Verso92]

Face aux deux mastodontes que sont Sony et Canon, c'est une chance qu'ils soient toujours compétitifs et innovateurs.

Ce qui m'agace, chez Nikon, c'est que j'ai l'impression qu'il y a deux équipes de dev'... celle qui est performante (voire tout simplement logique et réaliste), qui a pondu les monoblocs, le D850, le Z9, etc.

Et celle de secours(?), qui nous sort des solutions branlantes, mal foutues et inachevées (Z6/Z7, grip du D200, etc...).

[doppelganger]

Vous n'avez pas l'impression que les membres de ce forum ne sont pas le centre du monde.
Combien de divisions pouvez vous aligner face aux consommateurs asiatiques ?

Vous pensez que Nikon a crée les version II après avoir lu ce forum?
Combien de grip vendus à des amateurs en mal de reconnaissance?

Si Nikon a rectifié le tir avec les Z II, c'est qu'il y avait bien un problème à la base ?

A part le Pro 2 aucun de mes fuji n'a de double slot. Se sont ils moins vendus?

Tous mes Fuji ont deux slots. Le seul que j'ai eu qui n'en avait qu'un n'a pas vocation à se positionner au niveau des X-Pro ou X-T.

Je connais des photographes amateurs avec seulement une carte SD dans leur D850.

Si Nikon n'avait pas fait la connerie de mettre un slot XQD, il tourneraient certainement avec 2 cartes.

Par contre, ils ont un grip no name sur leur boitier.   

Chose qu'il est impossible de faire sur un Z I.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pas vraiment car la différence entre le Z7 I et la version II était trop faible.
Ceux qui attendaient un ML ont pris le I directement, et ceux qui hésitaient encore ont attendu le II pour se décider, bien qu'il n'apporte pas grand chose de plus.
Si le Z8 est un niveau du Z9 pour les progrès, et y ajoute un capteur plus pixellisé, il devrait faire basculer les deniers réticents, à part ceux qui ont un pb de visée, s'il continue avec le nouveau viseur.
Il reste que un nouveau boitier plus nouvelles optiques, la douloureuse risque de faire mal à ceux qui basculeront d'un coup, même ne revendant tout le stock de F, dont le prix de reprise va nécessairement baisser.

en effet, beaucoup de possesseurs de D850, en passant au Z, ont prix un Z6 pour mal de raisons, entre autres:
-video
-produit complementaire
-d'avoir un hybride mais pas besoin d'un 45M.
- d'autres qui voulaient un AF performant ont vite su que le Z7 étaient en-dessous, ont gardé le 45M en reflex et pris le Z6 pour le reste
etc....

[Sevgin, last viking of Sweden]

Vous n'avez pas l'impression que les membres de ce forum ne sont pas le centre du monde.
Combien de divisions pouvez vous aligner face aux consommateurs asiatiques ?

Vous pensez que Nikon a crée les version II après avoir lu ce forum?
Combien de grip vendus à des amateurs en mal de reconnaissance?
A part le Pro 2 aucun de mes fuji n'a de double slot. Se sont ils moins vendus?

Je connais des photographes amateurs avec seulement une carte SD dans leur D850.
Par contre, ils ont un grip no name sur leur boitier.   

fais gaffe: tu vas te faire tuer....

Allez pour faire plaisir:
Sortir un série II , n'a rien d'étonnant mais le faire sans double slot et sans contact-poignée auraient été maladroit.
Aprés amélioré l'AF et autres performances: oui c'est logique.
Celà dit, ont voit bien que nous restons dans les limites "AF "... bref on est dans la segmentation, comme Nikon a l'habitude de le faire et comme ils l'ont dit  ( 2018 ).

Enfin ne pas perdre de vue que dans les nouveautés:
il y a ceux qui achétent systématiquement la nouveauté
et d'autres, plus "malin" attendent la seconde génération.
En qoui, une marque devrait se priver de ces 2 types de clientéles?

Bien entendu, il y a d'autres profils.... j'ai toujours l'image de celui qui avait un F5 avec un 28-80 G:  y avait rien de rationnel dans ses explications: "optique légére!...  mais le boitier. hé.....!!!"  bref il était heureux!

[Christophe NOBER]

Je te dirige vers mes précédents posts/ que voulais tu que Nikon fasse en ne disposant pas de le techno double pixel ni du capteur empilé au départ? attendre 3 ans de plus avant de sortir ses ML?
Même si ils avaient eu le double slot et la poignée ils étaient coincés par l'AF de toutes manières qui est le critère de test actuel.
Constater que Nikon a eu des difficultés au départ du ML est un fait, mais faire croire qu'ils on "merdé" est simplement ridicule ils ont fait avec ce qu'ils avaient.

Et pourquoi n' avaient ils pas comme Canon une technologie double pixel , ou de capteur stacké comme Sony ? 🤗

[Christophe NOBER]

...
Enfin ne pas perdre de vue que dans les nouveautés:
il y a ceux qui achétent systématiquement la nouveauté
et d'autres, plus "malin" attendent la seconde génération.
En qoui, une marque devrait se priver de ces 2 types de clientéles?
...

Sans compter ceux qui décident d'aller voir ailleurs parce que l' avenir de Nikon qu'ils entrevoient ne leur convient pas 🤗

[doppelganger]

en effet, beaucoup de possesseurs de D850, en passant au Z, ont prix un Z6 pour mal de raisons, entre autres:
-video
-produit complementaire
-d'avoir un hybride mais pas besoin d'un 45M.
- d'autres qui voulaient un AF performant ont vite su que le Z7 étaient en-dessous, ont gardé le 45M en reflex et pris le Z6 pour le reste
etc....

Et dans ceux qui ont switché vers le ML ont pour la plupart troqué leur D850 contre un Z7.

[bluemesa]

oui mais toi tu es un amish, tu es contre l'irrémédiable avancée du progrés qui va dans le sens de l'intéret commercial des actionnaires de firmes photo!

[Verso92]

Et dans ceux qui ont switché vers le ML ont pour la plupart troqué leur D850 contre un Z7.

fais gaffe : tu vas te faire tuer....

[Sevgin, last viking of Sweden]

Sans compter ceux qui décident d'aller voir ailleurs parce que l' avenir de Nikon qu'ils entrevoient ne leur convient pas 🤗

y en a eu!
.
Aprés c'est un ensemble: va dans un magasin photo:
"bonjour, je n'aime plus ma marque"
Vendeur pensée:  nouvel achat +  reprise ( donc revente occasion = nouvelle clientéle )  puis complement d'achat etc....
Vendeur pensée 2: tiens quel voiture vais-je commander...?
.
.

quand tu es à 30000 pieds, on voit quoi: des usines qui tournent.
Mais en France, c'est mal de dire "je consomme" "j'achéte parce que j'en ai envie" etc...il faut toujours justifier son achat, voire le critiquer...
et hooo  la "profanation ultime "! : si tu dis du bien d'une marque: alors t'es un vendu"

[jdm]

...
A part le Pro 2 aucun de mes fuji n'a de double slot. Se sont ils moins vendus?
...

Tu exagères ! Sur les X-E, il y a toujours le double slot, un pour la SD, un pour la batterie ... Je sors