Que mettriez-vous dans un Z8?

Démarré par 55micro, Novembre 12, 2021, 13:56:37

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louis_m

#175
Du HP5?, monsieur l'ingénieur-conseil ;D
lm

Christophe NOBER

Il faudra autre chose que le capteur du Z9 , ou avec une autre gestion 🤗

Faire moins bien qu'un D800 de 2012 n'est pas acceptable pour un boîtier essentiellement orienté qualité d'image :

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209

AlainNx

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 08:36:54
Il faudra autre chose que le capteur du Z9 , ou avec une autre gestion 🤗

Faire moins bien qu'un D800 de 2012 n'est pas acceptable pour un boîtier essentiellement orienté qualité d'image :

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209

Amusant de lire ça, pour qui a eu un D800/800E, et s'est battu avec la Mélenchonite.
Quand les Z9 feront le taux de réussite en AF des D800, on pourra embaucher au SAV.
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

Que Nikon refasse le coup du Df, avec un Zf à capteur de Z9, et ils pourront sortir le champagne.

Christophe NOBER

#178
Citation de: AlainNx le Décembre 29, 2021, 09:22:45
Amusant de lire ça, pour qui a eu un D800/800E, et s'est battu avec la Mélenchonite.
Quand les Z9 feront le taux de réussite en AF des D800, on pourra embaucher au SAV.
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

Que Nikon refasse le coup du Df, avec un Zf à capteur de Z9, et ils pourront sortir le champagne.

Ton post est un peu incompréhensible , à part la petite attaque personnelle , on ne voit pas où tu veux en venir

Je ne parle pas d'hypothétique futur Zf , mais d'un Z8 qui devra succéder à un D850 , boitier orienté qualité d'image .

Autant la petite perte de dynamique 100-500 ISO est minime pour un Z9 orienté reportage ( d'autant plus qu'il n'y a pas de banding ) , autant je vois mal Nikon équiper le futur amiral qualité d'image avec un capteur aux caractéristiques identiques à celui du Z9 , qui pour le coup , marquerait un recul .
Pour se vendre , un Z8 ne saurait être moins bon qu'un Z7II en qualité d'image  🤗
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%207,Nikon%20Z%209

Tonton-Bruno

Attention tout de même.
D'après ces graphiques, à partir de ISO 2000, le D800 fait du "scaling", tandis que le Z9 reste en analogique jusqu'à 25600 ISO.
Cela va avoir un très fort impact sur la dérive des couleurs.
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209

De même, si on compare la dynamique, on voit que les deux capteurs font jeu égal à toutes les sensibilités.
https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm

Il faut néanmoins reconnaître que les capteurs ont très peu évolué en qualité d'image et gestion du bruit depuis la génération du D800.
Les améliorations ont porté essentiellement sur la cadence de lecture des images, point crucial pour la vidéo et les ML.

Peut-être dans quelques années les avancées se feront à nouveau sur la qualité d'image.

doppelganger

Citation de: AlainNx le Décembre 29, 2021, 09:22:45
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

La différence entre 100 et 500 ISO, entre un capteur 2012 et un capteur 2021 est on ne peu plus parlante, ce qui n'est pas rien, quand il s'agit d'évoquer le future boitier présumé de ce fil.

Mais ça échappe au spécialiste de je me voile la face de ce forum.

Christophe NOBER

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 09:50:34
Attention tout de même.
D'après ces graphiques, à partir de ISO 2000, le D800 fait du "scaling", tandis que le Z9 reste en analogique jusqu'à 25600 ISO.
Cela va avoir un très fort impact sur la dérive des couleurs.
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209
...

Je pars du principe qu'un Z8 se doit d'être performant principalement à ISO natifs .

doppelganger

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 09:50:34
Il faut néanmoins reconnaître que les capteurs ont très peu évolué en qualité d'image et gestion du bruit depuis la génération du D800.
Les améliorations ont porté essentiellement sur la cadence de lecture des images, point crucial pour la vidéo et les ML.

Peut-être dans quelques années les avancées se feront à nouveau sur la qualité d'image.

Oui, ça stagne, à ISO natifs (principalement), depuis une dizaine d'année déjà et pire depuis la sortie du D850, en 2017. Mais ça, faut pas trop le crier sur les toits où des charlots vivant la photo par procuration (au travers de leurs lectures du forum chassimages) vont te tomber dessus.

Christophe NOBER


Tonton-Bruno

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 10:02:55
Il faudra une rupture technologique comme le fût l' Exmor , genre : https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-develops-worlds-first1-stacked-cmos-image-sensor-technology-with-2-layer-transistor-pixel/
Oui, je pensais à cet article en écrivant le message précédent.

Je pense ou plutôt j'espère que pour un usage général même exigeant, le Z9 fera aussi bien que le Z7II, mais nous ne le saurons que lorsque DPReview aura publié ses tests sur mire.

Et à ce propos, même si je continue à ne pas rencontrer de problèmes de banding sur mes propres photos au Z6, le test de DPReview montre bien que le problème existe et peut être rencontré par certains photographes dans des conditions extrêmes.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z7&attr144_1=nikon_z7ii&attr144_2=nikon_z6&attr144_3=nikon_z6ii&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=print&widget=698&x=0.13302473825470643&y=0.502158903103633

Christophe NOBER

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 10:21:23
Oui, je pensais à cet article en écrivant le message précédent.
...

Enfin , tout ça pour dire , qu'en définitive , je vois autre chose comme capteur pour le Z8 🤗

Tonton-Bruno

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 10:22:56
Enfin , tout ça pour dire , qu'en définitive , je vois autre chose comme capteur pour le Z8
Ça je ne le crois pas du tout.
Industriellement, ce serait du suicide.
Le seul moyen de rentabiliser la production d'un tel capteur, c'est de le mettre dans un boîtier à 4000€.

Il doit être possible à relativement peu de frais de produire 3 fois plus de capteurs APS sur le même wafer que celui utilisé pour le Z9, ce qui compte tenu du moindre pourcentage de déchets permettrait de diviser le coût unitaire par 5, donc un vrai successeur ML du D500 n'est pas à exclure, mais un Z8 avec une autre technologie de capteur que celle du Z9, c'est vraiment improbable, surtout si le capteur est déjà aussi bon que celui du Z7II, un des meilleurs capteurs 24*36 actuels en qualité d'image.