Alpha A7iii ou garder mon EOS R6

Démarré par Polux45, Novembre 22, 2021, 09:48:43

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danm_cool

Hello Polux45, concrètement il te manque quoi chez Canon en RF?

Polux45

Citation de: danm_cool le Novembre 24, 2021, 21:09:36
Hello Polux45, concrètement il te manque quoi chez Canon en RF?

une monture ouverte et compatible avec les marques tiers. Il y a bien la bague EF/RF mais c'est encore du poids en plus, et il y a forcement des pertes sur l'AF et la compatibilité/limitation avec le boitier.

Ce n'est pas de gaieté de coeur que je vais vendre le R6 en sachant que je vais perdre un peu d'argent mais je pense pouvoir le récupérer en achetant des objectifs tout autant qualitatifs chez Tamron ou sigma (pour ne cité que ces deux la)

freeflyboy64

Citation de: Polux45 le Novembre 25, 2021, 08:23:10Une monture ouverte et compatible avec les marques tiers. Il y a bien la bague EF/RF mais c'est encore du poids en plus, et il y a forcement des pertes sur l'AF et la compatibilité/limitation avec le boitier

Tu as parfaitement le droit de ne pas être satisfait par les options Canon en terme d'optiques RF, en effet souvent très chères, concernant la gamme L. Ce n'est pas le cas des autres excellents petits fixes type 35mm, 50mm, 85mm, très accessibles.

En revanche, je pense que ton jugement sur la non-efficacité de la bague EF/RF n'est pas objectif. La majorité des utilisateurs de boîtiers R/R6/R5 (je n'ai pas vu d'avis négatifs, ou alors c'est vraiment à la marge) sont unanimes pour dire que cette bague est justement très efficace, et beaucoup redécouvrent même leurs optiques EF, qui semblent plus rapides niveau AF. Donc aucune limitation, au contraire.
Pour les optiques tierces (Tamron, Sigma...), c'est autre chose en effet, la politique de Canon n'étant pas très ouverte à ces dernières, mais ça semble devoir changer... (à voir !)
Et puis cette bague n'est pas vraiment épaisse... ni très lourde (270 g).

Je pense que c'est dommage de se priver de cet excellent boîtier, alors que le marché de l'occasion EF est énorme et permet de s'équiper avec de très bonnes optiques, pour des tarifs très intéressants, au prix d'une petite épaisseur supplémentaire...

55micro

Citation de: MGI le Novembre 24, 2021, 12:46:07
Le R 6 avec 24-105 coûte moins de 2 900 €, que propose donc Sony en face, l'Alpha 7 R III  + 24-105 à 3 700 €, l'affaire de l'année !

C'est cela oui... R6 avec le 24-105... f/4-7,1  merci du cadeau. Le 24-105 Sony est un f/4 constant, un diaph 2/3 d'écart à 105...
Un A7III avec le 24-105 f/4 est au même prix que le R6 avec les offres du moment.

Il faut être aveugle pour ne pas voir que Canon et Nikon jouent avec notre "hérisson" en fermant leur monture. L'accès aux Tamron et Sigma garantis fonctionnels en monture E est un avantage indéniable, moi je n'irais pas mettre des € dans un 150-600 pour m'apercevoir dans un an qu'il ne marche plus parce que Canon a collé un nouveau FW avec un petit piège bien caché.
Etre en ML Canon ou Nikon c'est assumer de prendre des objos de la marque, ou partir. Je ne suis pas encore passé au ML FF mais franchement ça fait réfléchir.
Choisir c'est renoncer.

Alouette

Citation de: MGI le Novembre 24, 2021, 12:46:07
Les adorateurs de Sony me font de moins en moins sourire, surtout en critiquant Canon  ;D

Le R 6 avec 24-105 coûte moins de 2 900 €, que propose donc Sony en face, l'Alpha 7 R III  + 24-105 à 3 700 €, l'affaire de l'année !

Vous me direz que ce pôvre R 6 n'a que 20 Mp, on ne peut donc réussir aucune photo avec, quant à son AF Dual Pixel, c'est dépassé ma bonne Dame ?

De plus, la bague EF-EOS R doit très mal fonctionner, et on ne trouve en occasion aucun objectif valable, un malheureux Canon EF 50mm f/1.4 USM à 390 € ne saurait rivaliser avec le merveilleux Planar T* FE 50mm f/1.4 ZA qui ne coûte que 1 500 €, foin de mesquinerie quand même.

J'ai quitté Canon il y a 10 ans pour passer chez Nikon, de même que j'abandonne l'APS-C Sony pour revenir chez Panasonic, donc je ne prendrai partie pour aucune marque, d'autant que le prix actuel des hybrides FF me fait pleurer l'hérisson, petite bête fort sensible...

Nous sommes sauvés, l'Alpha 7 IV va révolutionner la photo, faudrait que je pense à aller mettre un cierge un de ces jours  :)

Merci pour ce moment hilare que je viens de passer.

C'est vrai qu'il est plus difficile de tenir ce discours en comparant un R6 de 20 Mp avec un 24 105 f/4-7,1 à 2900€ avec un A7III de 24 Mp avec un 24 105 f/4 à 2600€

Tout comme comparer un FE 50 f/1.2 à un EF 50 f/1.4 alors qu'un RF 50 f/1.2 existe et est au même tarif !

J'avoue que je n'aurai jamais oser faire ces comparaisons, certains l'osent !

Encore merci pour la rigolade  :D :D :D :D :D

Alouette

Citation de: 55micro le Novembre 25, 2021, 10:42:15
...

Il faut être aveugle pour ne pas voir que Canon et Nikon jouent avec notre "hérisson" en fermant leur monture. L'accès aux Tamron et Sigma garantis fonctionnels en monture E est un avantage indéniable, moi je n'irais pas mettre des € dans un 150-600 pour m'apercevoir dans un an qu'il ne marche plus parce que Canon a collé un nouveau FW avec un petit piège bien caché.
Etre en ML Canon ou Nikon c'est assumer de prendre des objos de la marque, ou partir. Je ne suis pas encore passé au ML FF mais franchement ça fait réfléchir.

Canon aime jouer ... tant que les gens achètent. Il n'y a qu'à voir pour le 6DII lancé aux alentours de 2200€ et vendu aux alentours de 1500€ après seulement 6 mois de commercialisation ! L'appareil restait sur les étagères des magasins.

Effectivement prendre du Sigma avec Canon, cela peut s'avérer être parfois de la loterie.

Polux45

Bon et bien je viens de commander le Sony A7IV. Réception début de semaine prochaine  ;D. Pour l'équiper, j'envisage l'achat d'un Tamron 28-75 f2.8 Di III G2 et d'un Sony FE 200-600mm f/5,6-6,3 G OSS

Le Canon R6 va être mis en vente.

efmlz

A7iv + 200-600, tu risques de faire saliver beaucoup de personnes (perso un petit chouia pour l'AF) ;D

ici jpg non débruité (j'ai le raw et suis en discussion avec ON1)
i am a simple man (g. nash)

55micro

Citation de: Polux45 le Novembre 27, 2021, 18:42:52
Bon et bien je viens de commander le Sony A7IV. Réception début de semaine prochaine  ;D. Pour l'équiper, j'envisage l'achat d'un Tamron 28-75 f2.8 Di III G2 et d'un Sony FE 200-600mm f/5,6-6,3 G OSS

Le Canon R6 va être mis en vente.

Félicitations  :)

Peut-être aussi guigner les promos sur le Sigma 28-70 (dommage il était à -200€ chez IPLN vendredi dernier).
Choisir c'est renoncer.

Polux45

Merci  ;) mais dans un premier temps je vais partir sur l'achat du télé objectif

Je vais quand même suivre de prêt l'évolution des prix, on ne sait jamais le vieux barbu à peut être encore quelques piécettes sur le livret A  ;D

danm_cool

#35
Citation de: Polux45 le Novembre 27, 2021, 18:42:52
Bon et bien je viens de commander le Sony A7IV. Réception début de semaine prochaine  ;D. Pour l'équiper, j'envisage l'achat d'un Tamron 28-75 f2.8 Di III G2 et d'un Sony FE 200-600mm f/5,6-6,3 G OSS

Le Canon R6 va être mis en vente.
Le tamron a un bokeh moyen... Il me semble que le sigma est légèrement meilleur sur ce point
Chez Canon on a l'accès au 28-70mm f2 qui est une crème, un objectif unique.

tbjm

#36
Citation de: danm_cool le Novembre 30, 2021, 07:47:48
Le tamron a un bokeh moyen... Il me semble que le sigma est légèrement meilleur sur ce point
Chez Canon on a l'accès au 28-70mm f2 qui est une crème, un objectif unique.

entre le tamron et le canon il y 3 fois le prix.
Le sigma semble meilleur en effet sur le boheh
MARC ALHADEFF fait de très bons tests
https://sonyalpha.blog/2021/02/24/sigma-28-70-f2-8-dg-dn-contemporary/
Si il a le budget il peut prendre le sony gm 24-70 2.8 ou le sigma 24-70, 24mm et 1000 ou 2000 euros de moins que le canon 28-70 2

danm_cool

Citation de: tbjm le Novembre 30, 2021, 08:22:07
entre le tamron et le canon il y 3 fois le prix.
Le sigma semble meilleur en effet sur le boheh
MARC ALHADEFF fait de très bons tests
https://sonyalpha.blog/2021/02/24/sigma-28-70-f2-8-dg-dn-contemporary/
Si il a le budget il peut prendre le sony gm 24-70 2.8 ou le sigma 24-70, 24mm et 1000 ou 2000 euros de moins que le canon 28-70 2
tout a fait d'accord  ;D je pense que le plus souvent le choix du système doit se faire par rapport aux objectifs, les appareils sont presque au même niveau, les différences sont faibles (pour la photo)

Polux45

Bon et bien le R6 est vendu et la Sony A7IV est sur la table.

Il reste à me décider pour les objectifs  :o

JCCU

Citation de: Polux45 le Décembre 01, 2021, 20:39:09
Bon et bien le R6 est vendu et la Sony A7IV est sur la table.

Il reste à me décider pour les objectifs  :o

Annonce ton budget parce que rien que pour les téléobjectifs entre 600/4, 400/2.8, 100/400, 200/600 , les multiplicateurs, le dernier 70/200, les Sigma et Tamron ..... il y a de quoi faire  :D

Polux45

J'ai environ 3k € dispo de suite pour les objectifs .

Dans un premier temps il le faut un téléobjectif type 150-600 ou 200-600 et un 24-70 f2.8 ou 28-70 f2.8

Le télé je m'étais arrêté sur le Sony mais apparement c'est un peu la roulette rousse sur la qualité du piqué ( cf D. Bernal ) et il y a 2 retours de problème de qualité d'image sur le A7iv ( groupe Sony Alpha sur FB) j'hésite avec le Sigma 150-600 mais pas de Tc compatible au cas où je veuille allez plus loin dans l'animalier.
Pour le second, il le faudrait un passé partout pour de la photo de famille, rue, vacances, souvenir etc... j'hésite également entre le 24-70 ou le 28-70 chez Sigma

Il y aura un troisième en macro courant d'année prochaine et peut être un UGA

mtsm

Bonsoir,

Le 200x600mm Sony est excellent, piqué, légèreté, af très performant ...objectif qui ne se déploie pas lorsque l'ont zoome, perso j'en suis très satisfait.
Le 24x70mm f2,8 dernier modèle de Sigma excellent lui aussi.
Mais ce n'est que mon avis.
Si jamais tu veux quelques exemples de photos, n'hésites pas.
Serge

efmlz

Citation de: Polux45 le Décembre 01, 2021, 22:23:57
J'ai environ 3k € dispo de suite pour les objectifs .
Dans un premier temps il le faut un téléobjectif type 150-600 ou 200-600 et un 24-70 f2.8 ou 28-70 f2.8
Le télé je m'étais arrêté sur le Sony mais apparement c'est un peu la roulette rousse sur la qualité du piqué ( cf D. Bernal ) et il y a 2 retours de problème de qualité d'image sur le A7iv ( groupe Sony Alpha sur FB) j'hésite avec le Sigma 150-600 mais pas de Tc compatible au cas où je veuille allez plus loin dans l'animalier.
Pour le second, il le faudrait un passé partout pour de la photo de famille, rue, vacances, souvenir etc... j'hésite également entre le 24-70 ou le 28-70 chez Sigma
Il y aura un troisième en macro courant d'année prochaine et peut être un UGA

on est sans doute nombreux à te lire, pour les télé et l'AF disons qu'il faut être prudents; la règle vitesse = 1/focale tend à être dépassée avec beaucoup de pixels, 1/1,5 focale parait plus pertinente, comme on "se rapproche" beaucoup se méfier aussi de la rapidité de ce que l'on photographie, pour l'aigrette ci-dessus j'étais un peu bas et elle s'était beaucoup rapprochée, ensuite avec les Sony (et d'autres appareils) il y a beaucoup de possibilités de réglage d'AF, ceux qui ont essayé le 200-600 ont-ils fait attention à tout? on peut penser que oui puisqu'ils évoquent leurs résultats, mais peut-être que non aussi ? perso je n'ai pas rencontré de photographe se plaignant du 200-600 et "pire" il fait aussi des envieux chez les animaliers canikonistes que j'ai pu rencontrer et qui ont essayé ce zoom; enfin le fait qu'il ne s'allonge pas avec la focale est un atout non négligeable; à part cela je fais rarement confiance à la stabilisation et sans bien savoir pourquoi,, paranoia purement subjective ?
i am a simple man (g. nash)

stringway

Je suis aussi très satisfait du 200-600 Sony tant pour la qualité d'image que pour l'AF.
J'ai choisi le Sigma 28-70 plutôt que le 24-70 de la même marque pour avoir un très bon objectif que je n'hésite pas à emmener à cause de l'encombrement et du poids et j'ai profité du Black Friday pour le compléter à pas cher (175€) du 24 f/2,8 Tamron qui est aussi très bon optiquement mais avec un AF un poil plus lent et bruyant.

⚠️ Que ce soit pour un objectif de la même marque que le boîtier ou bien une marque tierce, on peut toujours tomber sur un modèle défectueux ayant échappé aux contrôles qualité. J'ai retourné deux 100-400 Sigma issus d'une mauvaise série donnant de piètres résultats et troisième était parfait; au niveau du 200-600 Sony !

Il y a deux ou trois jours, Damien Bernal à proposé une vidéo faisant un tour non exhaustif, mais déjà très complet des objectifs pour Sony pouvant former des formules intéressantes selon ses besoins et plus particulièrement son budget, la qualité superlative (souvent synonyme de prix/poids/encombrement tout aussi superlatifs) et en déclinant des versions très qualitatives plus abordables et surtout plus légères.

Pour connaître et avoir utilisé une bonne partie des objectifs proposés; son travail me semble sérieux. Je serais plus circonspect sur le nouveau 35-150 Tamron à grande ouverture qui, aussi bon soit-il ne correspondrait pas à mon usage de par ses poids et encombrement mais pourquoi je n'en doute pas en combler d'autres.

Polux45

Merci pour vos retours respectifs.

Je viens de commander le Sigma 24-70 F2.8, réception prévue demain ! Je vais pouvoir essayer cet A7IV ce weekend. Pour le télé et plus particulièrement le Sony, j'ai pu discuter par messagerie avec quelqu'un qui, sur le A7III avait de superbes résultats mais depuis le passage à l'A7IV, le piqué n'est pas au RDV. Peut être est ce à cause du passage d'un capteur de 24 à 33 m pixels et que certains réglages doivent être affinés  ???
Je ne doute pas de la qualité de ce télé au vu des photos que je rencontre sur les sites ou même sur le groupe FB du 200-600. Ce qui me laisse perplexe, c'est quand D. Bernal indique qu'il a du en essayer 5 pour en avoir un de valable  ??? :o :-\


stringway

Citation de: Polux45 le Décembre 02, 2021, 11:10:29
Merci pour vos retours respectifs.

Je viens de commander le Sigma 24-70 F2.8, réception prévue demain ! Je vais pouvoir essayer cet A7IV ce weekend. Pour le télé et plus particulièrement le Sony, j'ai pu discuter par messagerie avec quelqu'un qui, sur le A7III avait de superbes résultats mais depuis le passage à l'A7IV, le piqué n'est pas au RDV. Peut être est ce à cause du passage d'un capteur de 24 à 33 m pixels et que certains réglages doivent être affinés  ???
Je ne doute pas de la qualité de ce télé au vu des photos que je rencontre sur les sites ou même sur le groupe FB du 200-600. Ce qui me laisse perplexe, c'est quand D. Bernal indique qu'il a du en essayer 5 pour en avoir un de valable  ??? :o :-\
Apparemment un excellent choix que ce 24-70 sigma.
L'info de D. Bernal sur le 200-600 m'a échappé; mais si comme pour mon expérience avec Sigma il a probablement reçu des exemplaires se suivant d'une série défectueuse; il n'a vraiment pas eu de chance car je n'ai pas relevé de problèmes révélés par les forumeurs de CI.. Pour pouvoir retourner le matériel sans risque de refus, on est souvent contraint d'acheter sur le net. C'est bien dommage car ça signe la disparition du commerce de proximité avec son conseil s'il ne peut à l'avenir s'aligner sur ce point.

GDE69

J'utilise le Sony 200-600 depuis un peu plus de 2 ans sans aucun problème, que ce soit avec le Sony A9, ou avec le A7R3 et ses 42 Mpixl.
De plus on cumule les stabilisations boitier + objectif, je suis pratiquement toujours à main levée. J'utilise un monopode lorsque je suis dans un affut pour reposer mes bras ... Exemple la photo ci-dessous au 1/160ème, à 10000 Isos, main levée c'était dans le brouillard en décembre !

_DSC1197_R by N08/]GUY DEBESSON, sur Flickr
A7RV, 200-600,Sony135F/1,8

richard21

Citation de: GDE69 le Décembre 02, 2021, 19:08:28
J'utilise le Sony 200-600 depuis un peu plus de 2 ans sans aucun problème, que ce soit avec le Sony A9, ou avec le A7R3 et ses 42 Mpixl.
De plus on cumule les stabilisations boitier + objectif, je suis pratiquement toujours à main levée. J'utilise un monopode lorsque je suis dans un affut pour reposer mes bras ... Exemple la photo ci-dessous au 1/160ème, à 10000 Isos, main levée c'était dans le brouillard en décembre !

Belle image !
Les yeux de l'oiseau sont bien piqués mais le plumage pas trop ! Crop important peut être  et post traitement sur les yeux ? Merci !
richard

Polux45

Citation de: GDE69 le Décembre 02, 2021, 19:08:28
J'utilise le Sony 200-600 depuis un peu plus de 2 ans sans aucun problème, que ce soit avec le Sony A9, ou avec le A7R3 et ses 42 Mpixl.
De plus on cumule les stabilisations boitier + objectif, je suis pratiquement toujours à main levée. J'utilise un monopode lorsque je suis dans un affut pour reposer mes bras ... Exemple la photo ci-dessous au 1/160ème, à 10000 Isos, main levée c'était dans le brouillard en décembre !

_DSC1197_R by N08/]GUY DEBESSON, sur Flickr

Merci pour ton retour et au passage quel cliché  :o c'est bien piqué dans l'ensemble pour du 10000 ISOS ( un poil mou sur le plumage mais c'est peut être du au crop important?) .

Je ne sais pas si la chance est encore de mon coté mais en plus d'avoir trouvé un A7IV sans résa, j'ai trouvé un magasin qui à 2 Sony 200-600 en stock à 2 pas de chez moi. J'ai pris Rdv pour ce samedi matin afin d'aller en prendre un en mains et éventuellement l'essayer sur mon boitier. Le 24-70 est quant à lui en cours d'acheminement.

efmlz

superbe photo GDE (malgré des conditions peu favorables) :D
i am a simple man (g. nash)