Pourquoi Nikon vend moins ?

Démarré par Yves PRA, Novembre 22, 2021, 17:17:37

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MFloyd

Citation de: Bernard2 le Novembre 27, 2021, 14:30:49
Comme il a été dit précédemment ce n'est plus dans les zones de vacances locales que l'on rencontrera des reflex ou des ML, là c'est mort, mais dans des zones de voyages plus lointaines et de découverte où l'intérêt de ramener des souvenirs de qualité  devient plus réel.

Je crois que même pour ramener des souvenirs de qualité un très bon smartphone suffit. Les appareils classiques (pros) n'auront plus que leur place dans des studios ou stades, ou chez quelques amateurs. Le dernier iPhone 13 Pro Max en est une illustration.

Regardez ce qu'on pouvait déjà faire avec un iPhone 6, il y a cinq ans ...

https://flic.kr/s/aHsmg2EiFo
(cliquez ev. sur l'image)

Verso92

Citation de: MixUnix le Novembre 27, 2021, 01:01:16
Idem tout à fait ! Que des smartphones !
Mes enfants, jeunes adultes installés,  possesseurs de reflex Nikon puis Sony RX (trop lourd nos machins, papa !), ne se servent plus finalement  que de leur smartphone ainsi que tous leurs amis.
Et mon environnement proche, IDEM !
Je ne sais pas ou se trouvera la clientèle de renouvellement, a part chez Samsung, Xiaomi ou Apple !

Dans la population des gens qui font des photos, tout simplement...

(on reviendra ainsi au niveau des années 80~90)

Bernard2

#52
Citation de: MFloyd le Novembre 27, 2021, 14:56:05
Je crois que même pour ramener des souvenirs de qualité un très bon smartphone suffit. Les appareils classiques (pros) n'auront plus que leur place dans des studios ou stades, ou chez quelques amateurs. Le dernier iPhone 13 Pro Max en est une illustration.

Regardez ce qu'on pouvait déjà faire avec un iPhone 6, il y a cinq ans ...

https://flic.kr/s/aHsmg2EiFo
Ce que je disais c'est que là où on peut encore voir quelques appareils reflex ou ML dans les mains des gens c'est dans les zones de voyage touristiques lointains, plus du tout pendant les vacances à la mer ou à la montagne, ou en WE.
Mais bien sûr que le smartphone est systématiquement et universellement partout...Et que cela convient à l'immense majorité des gens, et plus ça ira plus ce sera le cas..

ELWOOD

Il y avait un magasin photo dans la plupart des villes. ( ... à l'époque  ;D)
On trouve une enseigne qui vend des smartphones très facilement.

Dans les magasins spécialisés en produits électroniques ( les seuls qui restent)
Nos boitiers se font déjà rares.

Nos experts deviennent de plus en plus exigeants.
Comment amortir la r&d sur des volumes de plus en plus faibles.

Le prix sera de moins en moins justifiable pour le non professionnels.

Que restera-t-il pour les passionnés, s'il en reste.  >:(

yorys

Citation de: ELWOOD le Novembre 27, 2021, 20:52:28
...
Le prix sera de moins en moins justifiable pour le non professionnels.

Que restera-t-il pour les passionnés, s'il en reste.  >:(

Il y aura toujours des amateurs "éclairés" qui mettrons des sommes qui pourront apparaitre comme déraisonnables dans des objets emblématiques.

Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui ont chez eux des pianos acoustiques... qu'il faut faire accorder tous les ans ou des motos qui valent le prix d'une voiture et je ne parle pas des montres de luxe... et ce ne sont pas forcément des gens "riches" qui mettent ces sommes !

kochka

Citation de: ELWOOD le Novembre 27, 2021, 20:52:28
Il y avait un magasin photo dans la plupart des villes. ( ... à l'époque  ;D)
On trouve une enseigne qui vend des smartphones très facilement.

Dans les magasins spécialisés en produits électroniques ( les seuls qui restent)
Nos boitiers se font déjà rares.

Nos experts deviennent de plus en plus exigeants.
Comment amortir la r&d sur des volumes de plus en plus faibles.

Le prix sera de moins en moins justifiable pour le non professionnels.

Que restera-t-il pour les passionnés, s'il en reste.  >:(
Le coté positif:
La part de l'électronique augmente sans cesse et son prix baisse par rapport aux performances apportées
Il me semble que les prix sont relativement tables sur 50 an.
En 1969 un F et son 1,4 de 50 valaient deux mois de salaire d'un cadre débutant et 4 mois de smic.
Alors oui, par moment les prix augmentent plus que les salaire, mais dans d'autres cas c'est l'inverse.
Et puis il faut tenir compte des progrès apportés.
Technophile Père Siffleur

coniglio

Ma remarque concernait les Apn. Les smarpthones en  sont-ils? C'est 1 question? Pour bcp,je pense que oui.
Lors de prises de vues de paysages, je ne voyais que des smarphones...A de rares exceptions, et les possesseurs de reflex et Ml avaient bien mon âge!
J'ai d'ailleurs  eu 1 remarque d'une personne me demandant d'1 air amusé si mes photos seraient "superbes" en voyant mon reflex.
Je n'en tire pas de conclusion, mais à mon avis, cela interroge quand à l'avenir du marché de la photo.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: coniglio le Novembre 27, 2021, 22:04:35
Ma remarque concernait les Apn. Les smarpthones en  sont-ils? C'est 1 question? Pour bcp,je pense que oui.
Lors de prises de vues de paysages, je ne voyais que des smarphones...A de rares exceptions, et les possesseurs de reflex et Ml avaient bien mon âge!
J'ai d'ailleurs  eu 1 remarque d'une personne me demandant d'1 air amusé si mes photos seraient "superbes" en voyant mon reflex.
Je n'en tire pas de conclusion, mais à mon avis, cela interroge quand à l'avenir du marché de la photo.
Il y a 20/ 30 / 40  ans, un touriste c etait le 110 pocket , le 126, le compact 35mm dans toutes ses variantes puis rebelotte en numérique : la parade des compacts numériques puis est venu le smartphone qui a remplacé  ce marché.

La gamme compact est ou va etre abandonné par les fabricants.. donc on ne verra que des smartphones,  car entre temps, ils devenu performants et pratiques.

Le marche de l optique interchangeable retrouve ce qu il etait: un marché  essentiellement  averti ( pour inclure l amateur au professionnel ).
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

coniglio

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 27, 2021, 22:44:50
Il y a 20/ 30 / 40  ans, un touriste c etait le 110 pocket , le 126, le compact 35mm dans toutes ses variantes puis rebelotte en numérique : la parade des compacts numériques puis est venu le smartphone qui a remplacé  ce marché.

La gamme compact est ou va etre abandonné par les fabricants.. donc on ne verra que des smartphones,  car entre temps, ils devenu performants et pratiques.

Le marche de l optique interchangeable retrouve ce qu il etait: un marché  essentiellement  averti ( pour inclure l amateur au professionnel ).
[/b]Je n'en suis pas si sur.
Certes à l'époque, les réflex étaient déjà minoritaires. Malgré tout, la part des gens faisant des photos avec ce type d'appareils,me semblait bcp plus important que de nos jours.
De plus il me parait qu'à l'époque,les utilisateurs de compact pensaient majoritairement que les réflex apportaient une qualité supérieure à ce qu'ils utilisaient.A tort ou à raison,peu importe. A ce jour, je n'en suis pas certain pour les utilisateurs de smartphones.

Sevgin, last viking of Sweden

Un smartphone ne fait pas tout ce que peut faire un reflex.

Nous sommes avertis: on prend un smart ou un reflex/hydride selon les situations.

Si on a une largesse d esprit: quasiment tout le monde ( sous entedu ceux qui ont un portable) peuvent ou font de la photo . ( dans le lot, ça  fait des tremplins).

Pour l instant, il y a pas mal de primo acquéreur  ( certes pas comme il y a 10 ans puiqu on etait aussi sur un marché  de renouvellement ( argentique  to numérique ))
Mais ce n est pas figé,  les smarts peuvent toujours s améliorer,  et si les fabricants ne baissent  pas les bras: chacun aura sa valeur ajoutée !
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

coniglio

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 27, 2021, 23:36:20
Un smartphone ne fait pas tout ce que peut faire un reflex.

Nous sommes avertis: on prend un smart ou un reflex/hydride selon les situations.

Si on a une largesse d esprit: quasiment tout le monde ( sous entedu ceux qui ont un portable) peuvent ou font de la photo . ( dans le lot, ça  fait des tremplins).

Pour l instant, il y a pas mal de primo acquéreur  ( certes pas comme il y a 10 ans puiqu on etait aussi sur un marché  de renouvellement ( argentique  to numérique ))
Mais ce n est pas figé,  les smarts peuvent toujours s améliorer,  et si les fabricants ne baissent  pas les bras: chacun aura sa valeur ajoutée !
Même si je suis d'accord avec vous, nous sommes sur 1 forum qui ne représente pas la pensée du "photographe moyen". Et plus vous observez les jeunes,plus il me semble qu'ils de détachent de nos apn...En tout cas,c'est ce que je remarque dans mon entourage et lors de mes ballades.

Patoche_17

Citation de: coniglio le Novembre 27, 2021, 23:51:35
Même si je suis d'accord avec vous, nous sommes sur 1 forum qui ne représente pas la pensée du "photographe moyen". Et plus vous observez les jeunes,plus il me semble qu'ils de détachent de nos apn...En tout cas,c'est ce que je remarque dans mon entourage et lors de mes ballades.
Bonjour,

C'est le rapport à l'image qui a évolué avec la technologie. Beaucoup plus de prises de vue, moins d'impressions. Avant, il fallait avoir un appareil avec soi, prendre de photos nécessitait une préparation. Aujourd'hui, en allant chercher le pain, tu as ton smartphone, tu peux filmer, flasher, diffuser. C'est un luxe ou un anachronisme, pour beaucoup, d'aller acquérir un apn qui ne fait rien de plus qu'un téléphone.

Bye.

Potomitan

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 27, 2021, 23:36:20
Un smartphone ne fait pas tout ce que peut faire un reflex

Et il est surtout dommage pour sa pérennité qu'un reflex ne fait pas tout ce que peut faire un smartphone !!
😬

Verso92

Citation de: Patoche_17 le Novembre 28, 2021, 09:14:03
Avant, il fallait avoir un appareil avec soi, prendre de photos nécessitait une préparation.

Avant...

ELWOOD

Les compacts numériques s'appelaient en effet poket 110 ou K- instamatic, j'y suis passé  ;)
Mais les Zeiss ikon et Kodak à viseur garnissaient les vitrines pour les amateurs,
Les plus fortunés s'orientais vers les Reflex. ( ce sont les vitrines qui ont disparues  ;D)

Avant il y avait la peinture,
Puis l'argentique avec le tirage papier ou la diapo.

L'image numérique est très éphémère.
Elle ne vaut qu'à l'intant de sa transmission.

Peut on encore parler d'évolution ou de révolution, sinon de mutation ?
( comme pour le virus, on ne connaît pas la suite ...)
Qui peut extrapoler ce que sera ce marché dans les années à venir.
Assez compliqué pour l'industriel qui doit anticiper.
On peut craindre de nécessaires regroupements et refonte des gammes pour ne pas disparaître.

Comme pour la voiture et la nouvelle mobilité.

un_amateur

#65
Citation de: ELWOOD le Novembre 27, 2021, 20:52:28
Il y avait un magasin photo dans la plupart des villes. ( ... à l'époque  ;D)
On trouve une enseigne qui vend des smartphones très facilement.

Dans les magasins spécialisés en produits électroniques ( les seuls qui restent)
Nos boitiers se font déjà rares.

Trop exact ces 2 phrases !!
Le dernier photographe de ma ville, 30 km sud de Paris installé là depuis des dizaines d'année a fermé fin septembre. Remplacé aussitôt par un "stephane Plaza" (construction galopante dans mon secteur).

ELWOOD

Citation de: Potomitan le Novembre 28, 2021, 09:52:29
Et il est surtout dommage pour sa pérennité qu'un reflex ne fait pas tout ce que peut faire un smartphone !!
😬

Quand on n'a pas de wifi, il suffit de connecter sont portable à l'Iphone
Et grace à la carte data on peut envoyer facilement des fichiers.

Nos boitiers sont bourrés d'électronique
Dont on n'utilise que partiellement les possibilités.

Ces fonctionnalités connectées mises en avant pour les smartphones
Sont négligées par les fabricants de boitiers photo.
Meme si c'est prévu, c'est trop compliqué pour les jeunes,
Car tout doit aller vite. ;D

Une guerre de retard  ::)

MFloyd

Je ne mets que très rarement les pieds dans un magasin photo (4 fois par an ?) et pour ça il faut que je descende de ma montagne. Mon fournisseur attitré est basé à Zürich (à 300 km) et je n'y ai jamais mis les pieds. Je sais que le magasin n'est plus qu'ouvert les après-midi, le matin étant réservé au traitement des commandes internet. C'est aussi eux qui m'ont livré mon D6, tandis que Nikon Suisse me disait qu'il n'était pas encore livrable...

Les magasins traditionnels, c'est mort.
(cliquez ev. sur l'image)

ELWOOD


MFloyd

#69
Citation de: ELWOOD le Novembre 28, 2021, 11:37:39
📸🦊?

Yess 🤩 The little brown fox jumps over the lazy dog
(cliquez ev. sur l'image)

Potomitan

Citation de: ELWOOD le Novembre 28, 2021, 11:17:58
Quand on n'a pas de wifi, il suffit de connecter sont portable à l'Iphone
Et grace à la carte data on peut envoyer facilement des fichiers.

Nos boitiers sont bourrés d'électronique
Dont on n'utilise que partiellement les possibilités.

Ces fonctionnalités connectées mises en avant pour les smartphones
Sont négligées par les fabricants de boitiers photo.
Meme si c'est prévu, c'est trop compliqué pour les jeunes,
Car tout doit aller vite. ;D

Une guerre de retard  ::)

Pas de raison de devoir passer par le smartphone pour partager, on devrait pouvoir tout faire depuis le boîtier (utiliser la connexion du téléphone : OK, devoir télécharger les photos avant de pouvoir faire : non ! 😬)

Et puis spécifique Nikon...
SnapBridge fonctionne quand il veut (en tout cas avec mes D850. J'espère que c'est mieux avec les boîtiers plus récents)...
De mémoire il faut choisir entre les différents modes connectés : Bluetooth ou wifi il faut choisir (à vérifier néanmoins parce que SnapBridge m'a tellement agacé que j'ai vite laissé tomber)...
SnapBridge ne fonctionne qu'avec un appareil à la fois !! Donc ceux qui jouent (ou plus embêtant : bossent !!) avec 2 boîtiers ou plus doivent dédier un smartphone par boîtier !

MFloyd

Citation de: Potomitan le Novembre 28, 2021, 11:49:16
Pas de raison de devoir passer par le smartphone pour partager, on devrait pouvoir tout faire depuis le boîtier (utiliser la connexion du téléphone : OK, devoir télécharger les photos avant de pouvoir faire : non ! 😬)

Et puis spécifique Nikon...
SnapBridge fonctionne quand il veut (en tout cas avec mes D850. J'espère que c'est mieux avec les boîtiers plus récents)...
De mémoire il faut choisir entre les différents modes connectés : Bluetooth ou wifi il faut choisir (à vérifier néanmoins parce que SnapBridge m'a tellement agacé que j'ai vite laissé tomber)...
SnapBridge ne fonctionne qu'avec un appareil à la fois !! Donc ceux qui jouent (ou plus embêtant : bossent !!) avec 2 boîtiers ou plus doivent dédier un smartphone par boîtier !

Depuis l'avènement du Covid-19 je n'avais plus accès à la salle presse (principe des "bulles") donc bien obligé d'envoyer mes images du bord du circuit. Donc, D6, lien Bluetooth vers iPhone, SnapBridge, Lr Mobile: partage sur Lr avec commanditaires; sur réseaux sociaux. Ça marche beaucoup mieux avec un D6 qu'avec un D850: sélection, convertit automatiquement les RAW en JPEG. Les images distribués font 2MPx (1600x1000) suffisamment pour les réseaux sociaux etc. Accessoirement, en différé (2 heures): circuit traditionnel: cartes et édition sur un MBP en haute définition sur Lr.

SnapBridge est devenu beaucoup plus stable.
(cliquez ev. sur l'image)

Potomitan


ORION

Citation de: MFloyd le Novembre 28, 2021, 12:00:03
Depuis l'avènement du Covid-19 je n'avais plus accès à la salle presse (principe des "bulles") donc bien obligé d'envoyer mes images du bord du circuit. Donc, D6, lien Bluetooth vers iPhone, SnapBridge, Lr Mobile: partage sur Lr avec commanditaires; sur réseaux sociaux. Ça marche beaucoup mieux avec un D6 qu'avec un D850: sélection, convertit automatiquement les RAW en JPEG. Les images distribués font 2MPx (1600x1000) suffisamment pour les réseaux sociaux etc. Accessoirement, en différé (2 heures): circuit traditionnel: cartes et édition sur un MBP en haute définition sur Lr.

SnapBridge est devenu beaucoup plus stable.

Impossible d'associer mon D6 avec SnapBridge, il cherche à s'associer sans jamais réussir.
Je trouve cette application tordue, cette dernière devrait pouvoir fonctionner par le pékin lambda pris au hasard dans la rue.

luistappa

Je confirme avec le D500, cela a fonctionné la première fois mais je jour où j'en ai eu besoin, nada!
Et ce n'est pas dans l'action que l'on cherche pourquoi, donc pour moi ce genre de chose où ça marche tout le temps et facilement ou c'est inutile, point barre!

Il faudrait aussi que les reflex/ML puissent se connecter directement sur un disque externe reconnu comme une mémoire de masse . Qu'au troisième millénaire on ne puisse pas copier directement la carte sur un DD c'est le moyen âge  >:D
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II