Tout en un Dell ?

Démarré par PBnet2, Décembre 07, 2021, 13:42:42

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kochka

Citation de: PBnet2 le Décembre 11, 2021, 19:06:25
Merci pour l'adresse kochka ! puisque cela fait 30 ans que tu es client : as-tu déjà eu des problème avec tes PC montés par eux ? si panne il y a sont-ils réactifs ? svp
Jusqu'à présent ils ont toujours résolu mes soucis lorsqu'il y en a (rarement c'est vrai).
Je procède le plus souvent par upgrade: un coup la CM /pro/ mémoire, un coup la carte graphique, un coup les DD, un coup l'écran.
Pour l'alim et le  boitier c'est plutôt tous les 7/8 ans, mais ce sont de gros boitiers.
Cela permet de choisir les composants les plus intéressants et de ne pas me faire refiler un PC tout monté, où l'on paye davantage la marque et surtout la pub, que les composants.
De toutes façons un PC ce n'est qu'un mécano.
Lors d'une visite chez Dell, j'ai vu comment ils procédaient.
Technophile Père Siffleur

PBnet2

Citation de: kochka le Décembre 12, 2021, 17:39:35

Jusqu'à présent ils ont toujours résolu mes soucis lorsqu'il y en a (rarement c'est vrai).
Je procède le plus souvent par upgrade: un coup la CM /pro/ mémoire, un coup la carte graphique, un coup les DD, un coup l'écran.
Pour l'alim et le  boitier c'est plutôt tous les 7/8 ans, mais ce sont de gros boitiers.
Cela permet de choisir les composants les plus intéressants et de ne pas me faire refiler un PC tout monté, où l'on paye davantage la marque et surtout la pub, que les composants.
De toutes façons un PC ce n'est qu'un mécano.
Lors d'une visite chez Dell, j'ai vu comment ils procédaient.

C'est à dire svp ? merci pour les infos

kochka

Citation de: PBnet2 le Décembre 12, 2021, 17:54:26
C'est à dire svp ? merci pour les infos
Dell procède par appel d'offres pour les composants, avec des équivalences selon les livraisons.
Lors du montage tu peux retrouver des composants considérés comme équivalents, mais de fournisseurs différents sur la même référence de matériel, monté à un mois de distance, selon les approvisionnements.
Technophile Père Siffleur

PBnet2

Citation de: kochka le Décembre 12, 2021, 19:54:28
Dell procède par appel d'offres pour les composants, avec des équivalences selon les livraisons.
Lors du montage tu peux retrouver des composants considérés comme équivalents, mais de fournisseurs différents sur la même référence de matériel, monté à un mois de distance, selon les approvisionnements.

Entendu j'ai compris...mais je pense que ce n'est pas seulement le propre de Dell, d'autres constructeurs fameux doivent procéder aussi de la sorte !?

kochka

C'est probable. Tout PC est un assemblage.
Ce ne sont pas des constructeurs, comme la Pomme, mais des assembleurs.
Technophile Père Siffleur

egtegt²

Citation de: kochka le Décembre 12, 2021, 21:17:00
C'est probable. Tout PC est un assemblage.
Ce ne sont pas des constructeurs, comme la Pomme, mais des assembleurs.
Tu n'as pas entièrement tort mais je me souviens avoir fait des comparaisons entre une station de travail IBM et un PC assemblé, le PC assemblé avait quasiment tous les composants plus performants ... et pourtant il tournait moins vite que l'IBM.

Je ne suis pas contre les PC assemblés, j'en ai un, mais on ne peut pas non plus nier en bloc l'avantage d'avoir des configurations faites par des experts qui savent bien choisir les composants pour qu'ils soient cohérents. Le fait qu'ensuite ils fassent des appels d'offre ne les empêche pas d'imposer un certain niveau de composants.

Pour moi le gros avantage des PC assemblés, c'est surtout de faire ce que tu fais : le faire évoluer petit à petit.

Zaphod

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2021, 14:27:44Je ne suis pas contre les PC assemblés, j'en ai un, mais on ne peut pas non plus nier en bloc l'avantage d'avoir des configurations faites par des experts qui savent bien choisir les composants pour qu'ils soient cohérents. Le fait qu'ensuite ils fassent des appels d'offre ne les empêche pas d'imposer un certain niveau de composants.
Sur le principe, c'est pas faux.
En pratique, quand un constructeur sort 250 configs par an, certaines sont quand même conçues n'importe comment.
Et faut voir pour quel usage elles sont conçues aussi.
C'est souvent assez difficile d'avoir des retours sur une config précise.


egtegt²

Citation de: Zaphod le Décembre 13, 2021, 16:06:47
Sur le principe, c'est pas faux.
En pratique, quand un constructeur sort 250 configs par an, certaines sont quand même conçues n'importe comment.
Et faut voir pour quel usage elles sont conçues aussi.
C'est souvent assez difficile d'avoir des retours sur une config précise.
Pour Dell payer une équipe d'une dizaine de personnes pour designer les configs n'est pas un gros problème, ça donne 2 configs par personne et par mois, rien d'extravagant. Dans les faits, une personne qui a l'habitude de faire ce genre de config et qui est bien au courant du marché et de ce qui existe est capable de faire une config équilibrée en 2 ou 3 jours en faisant ça proprement. En tout cas c'est à mon avis bien plus efficace que le gars dans son magasin de la rue Bonvalet qui fait une config du genre en 10 minutes sur un coin de table.

Au final la différence ne sera pas dramatique mais je suis prêt à parier que si on faisait la comparaison, Dell (ou HP ou Lenovo) gagnerait 9 fois sur 10 au moins.

kochka

Optimisés pour avoir la meilleure rentabilité pour l'assembleur ? ;)
Technophile Père Siffleur

egtegt²

Citation de: kochka le Décembre 13, 2021, 16:17:09
Optimisés pour avoir la meilleure rentabilité pour l'assembleur ? ;)
En fait l'assembleur s'en moque un peu, c'est lui qui fixe le prix de vente, et bien souvent ce n'est pas une question de prix mais de cohérence. Les assembleurs "amateurs" (dont je fais partie) ont tendance à mettre le plus cher qu'ils peuvent dans chaque composant en pensant avoir ainsi le plus performant, ça donne des résultats corrects mais ça n'est pas le plus adapté.

Un assembleur qui connait son boulot va savoir quels sont les composants limitants et mettre l'accent sur ces derniers, parfois ajouter quelques euros sur une carte mère ou sur le bon disque permettront plus de gains en performances que quelques centaines d'euros sur le processeur.

Zaphod

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2021, 16:16:44
Pour Dell payer une équipe d'une dizaine de personnes pour designer les configs n'est pas un gros problème, ça donne 2 configs par personne et par mois, rien d'extravagant. Dans les faits, une personne qui a l'habitude de faire ce genre de config et qui est bien au courant du marché et de ce qui existe est capable de faire une config équilibrée en 2 ou 3 jours en faisant ça proprement. En tout cas c'est à mon avis bien plus efficace que le gars dans son magasin de la rue Bonvalet qui fait une config du genre en 10 minutes sur un coin de table.

Au final la différence ne sera pas dramatique mais je suis prêt à parier que si on faisait la comparaison, Dell (ou HP ou Lenovo) gagnerait 9 fois sur 10 au moins.
Oui, à condition que d'avoir une config performante et optimisée pour les softs photos fasse partie de leur critères de conception. Pas convaincu que ça soit le cas.

Dell ça fait longtemps que je n'ai pas pratiqué, mais j'ai déjà vu des configs HP par exemple totalement à la ramasse ainsi que des trucs qui fonctionnaient bien.
Je pense que le hasard est une partie de l'explication :)

Sinon perso je ne laisse pas l'assembleur choisir pour moi, je me fais(ais) une config tous les 5 ans et ça me prenait pas mal de temps en amont pour sélectionner les composants.
Là j'ai la même config depuis 9 ans :) qui tourne bien, mais je suis moyen motivé pour refaire pareil.
Un truc tout fait performant m'irait très bien, que ça soit un PC ou un mac, mais côté PC j'ai du mal à trouver des choses qui soient attirantes (silencieux, sobre, performant pour la photo).
Ca ne veut pas dire que ça n'existe pas, bien sur.

PBnet2

Pas très rassurants vous êtes pour certains à faire faire une config par un assembleur privé à Mongallet...je remets l'adresse d'un magasin spécialisé dans le gaming donc dans les config les plus exigeantes en puissance/mémoires...si quelqu'un connait ? : avec une config de base à 949 € que l'on peut gonfler bien sûr :

https://pcconfig-montgallet.com/configurez-votre-pc/2580-1977-starter-one.html#/26-ram-16_go/29-disque_dur-ssd_1t/35-wifi-non/37-processeur-intel/56-carte_graphique-gtx_1650

Je rappelle que j'ai demandé si c'était une config valable ou non pour la photo à  savoir un Dell tout en un :

https://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-de-bureau/inspiron-27-7000-tout-en-un/spd/inspiron-27-7700-aio/cd770007

Désolé je n'y connais pas grand chose juste les bases, merci à vous tous encore ! :)

kochka

Le gaming n'est pas le traitement photo; il semble que ce soit un critère inadapté parce qu'inutilement couteux.
Peut-être qu'en écrivant à Dxo ou Adobe ils puissent conseiller un config adaptée?
Technophile Père Siffleur

doppelganger

Citation de: PBnet2 le Décembre 13, 2021, 20:18:00
Pas très rassurants vous êtes pour certains à faire faire une config par un assembleur privé à Mongallet...

...

Je rappelle que j'ai demandé si c'était une config valable ou non pour la photo à  savoir un Dell tout en un :

C'est la magie de chassimages. Laisse murir un peu le sujet et tu verras que ça finira par une config pour miner du bitcoin  O0

oeufmollet

Citation de: doppelganger le Décembre 13, 2021, 22:33:12
C'est la magie de chassimages. Laisse murir un peu le sujet et tu verras que ça finira par une config pour miner du bitcoin  O0
Pourtant on était partis relativement progressivement sur les configs ...

Par rapport aux configs gamers, je trouve pas que ce soit à l'ouest, même si c'est hors sujet par rapport aux tout-en-un : elles sont en général puissantes, optimisées pour fonctionner longtemps sans crâmer avec des bons refroidissements, une bonne carte graphique (voir une énorme), bref, des bonnes machines de calcul. Le seul "problème", ça peut être le look, car elles ressemblent parfois à des sapins de Noël (remarquez, c'est d'actualité).
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

PBnet2

Maintenant se pose la question de l'écran avec un budget de 400 € max ! existe-t-il sur Paris (à part la F...) un magasin où sont exposé des écrans de qualité svp ?

kochka

Technophile Père Siffleur

PBnet2

Citation de: kochka le Décembre 15, 2021, 13:58:55
Tu peux toujours regarder cela
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html

Merci kochka ! il semble que le Asus PA 279 CV soit très bon qualité/prix, d'autre part j'irai rendre visité chez Boulanger à Paris pour le voir si il est exposé,

kochka

L'intérêt est que l'on commence à avoir des écrans acceptables dans cette zone de prix.
Technophile Père Siffleur

PBnet2

Je reviens vers vous pour connaître la puissance des intel I5 12400 F car les config de base sur ce site ont changées (avant du AMD Ryzen), n'étant pas expert je voudrais savoir si ces Intel I5 sont actuels où s'agit-il de "recyclage" ? : https://pcconfig-montgallet.com/configuration-pc-intel/2786-5649-starter-one.html

Nikojorj

La version F est sans GPU intégré, c'est un choix qui se discute pour un tout en un (edit : ah désolé j'en étais resté au titre, c'est cohérent dans le PC tour µATX avec GPU du lien)... mais sinon les intel 12xxx ont repris un peu d'avantage sur les AMD Ryzen 5xxx.

PBnet2

Citation de: Nikojorj le Février 16, 2022, 10:49:03
La version F est sans GPU intégré, c'est un choix qui se discute pour un tout en un (edit : ah désolé j'en étais resté au titre, c'est cohérent dans le PC tour µATX avec GPU du lien)... mais sinon les intel 12xxx ont repris un peu d'avantage sur les AMD Ryzen 5xxx.

Merci Nikojorj pour les infos ce sont donc de nouveaux CPU !

PBnet2

Dans la perspective d'une config chez cet assembleur : https://pcconfig-montgallet.com/configuration-pc-intel/2786-5649-starter-one.html

Je vais travailler le sujet notamment en leur rendant visite, pour leur demander quelles sont les entrées et sorties du boitier, sinon pour l'instant :

Croyez-vous que 32 Go soient nécessaires j'ai 16 Go sur une autre config en province et ça me suffit je fais de la retouche photo sans calques et mes retouches sont basiques avec utilisation de DPL et NikCollection et PS CC ? sinon pour l'écran il propose un écran Iyama à 329 € 27" QHD (https://pcconfig-montgallet.com/ecrans/842-iiyama-27-led-prolite-xub2792qsu-b1.html) et je pense plutôt prendre ce genre d'écran 4K Dell : https://www.fnac.com/Ecran-PC-Dell-S2721QS-27-LED-4K-UHD-Noir-et-Blanc/a15100906/w-4

Par contre je prendrai 1 SSD 1To et un DD 2To en option

Qu'en pensez-vous ? merci

Nikojorj

Tu peux toujours commencer avec 16 gigots et doubler la mise si ça coince... mais avec PS on n'est jamais trop prudent, je dirais.

PBnet2

Citation de: Nikojorj le Février 19, 2022, 14:04:41
Tu peux toujours commencer avec 16 gigots et doubler la mise si ça coince... mais avec PS on n'est jamais trop prudent, je dirais.

Entendu Nikojorj