Leica M8 en 2022 : raisonnable ou pas ?

[Churchill44]

Bonjour,

Après le Q, le X1 (que je conserve), j'envisage l'acquisition d'un M. J'hésite entre le M240 et le M8... c'est pas le même budget... pas le même rendu...  le M8 est un peu old school et avec un Voigtlander 35mm f1,2, je pense faire mes première arme avec le M sans trop me ruiner. Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos conseils, vos réponses éclairées !

[optix]

Pas sûr que ce soit un bon choix.
Pour moi ce sera le M9 pour son CCD Kodak en 18mp et 24x36. (j'ai déjà 2 Summilux qui attendent)
Ma préoccupation principale sera quel logiciel utiliser pour exploiter les Raw.

[Fred_G]

M8 ou M240, tu ne perdras presque rien si tu le revends après quelques mois d'essai. Ça compte.

Le M8 est un dinosaure. Il a le charme du M, mais il est de la préhistoire de la photo numérique (réactivité et capteur au delà de 800 iso).
Le M typ240 est incomparablement plus performant, mais deux fois plus cher.
Entre les deux, le M9 n'est pas beaucoup plus performant que le M8 et pas beaucoup moins cher que le M typ240.

Si tu as le budget, le M typ240 est le meilleur choix.

[madras]

Mettre le nez dans le viseur du M8 ou du M9 puis après dans celui du M240, le choix sera vite fait...

[Churchill44]

Oui, mais le rendu du M240 s'approche-t-il pas des autres marques ?

D'autre part, le viseur est-il meilleur que celui du Fuji Xpro2 par exemple ?

[optix]

Oui, mais le rendu du M240 s'approche-t-il pas des autres marques ?

D'autre part, le viseur est-il meilleur que celui du Fuji Xpro2 par exemple ?

Perso je me fie pas mal au contenu du site explorecams.com pour comparer des rendus

[malice]

Oui, mais le rendu du M240 s'approche-t-il pas des autres marques ?

D'autre part, le viseur est-il meilleur que celui du Fuji Xpro2 par exemple ?

Sans nier la spécificité des capteurs, le rendu est avant tout celui des objectifs. Certains trouvent aux CCD quelque chose d'unique, d'autres y voient un mythe de plus. Regarde des photos prises avec un M9 et un M240 et tu tu feras ton propre avis.

Question viseur, qu'appelles-tu meilleur ? Celui du M240 est plus vaste et plus clair. Heureusement d'ailleurs, pour faire la map.

A la place d'un M8 + 35/1,2 (assez imposant), j'irais vers un M240 + 50.

[55micro]

Le M typ240 est incomparablement plus performant, mais deux fois plus cher.

N'est-il pas aussi incomparablement plus réparable en cas de pépin?

[Churchill44]

Je porte des lunettes, détail à ne pas négliger.

[ambre099]

Bonjour,

Après le Q, le X1 (que je conserve), j'envisage l'acquisition d'un M. J'hésite entre le M240 et le M8... c'est pas le même budget... pas le même rendu...  le M8 est un peu old school et avec un Voigtlander 35mm f1,2, je pense faire mes première arme avec le M sans trop me ruiner. Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos conseils, vos réponses éclairées !

L e M240 est un excellent choix.
Mais qu'est-ce qui te fais décider pour un Leica M ?

[Churchill44]

En vieillissant  , j'aime prendre mon temps avant de déclencher. J'aime aussi le bel objet.... Sans doute suis-je à la recherche du Graal qui me conviendrait, éternel insatisfait que je suis !

[ambre099]

Oui, mais le rendu du M240 s'approche-t-il pas des autres marques ?

D'autre part, le viseur est-il meilleur que celui du Fuji Xpro2 par exemple ?

Pendant un an,  j'ai eu un Canon 5DMKIV avec des objectifs à la ligne rouge équivalents à ceux que j'utilise sur les Leica M,  soit entre autre le 35 summilux FLE.
Je peux t'assurer que le rendu du M240 n'a rien de comparable avec les autres marques, Canon, Nikon, Sony ou autres.
Sinon, as-tu déjà eu un M argentique ?
Ta question "le viseur est-il meilleur que celui du Fuji Xpro2 par exemple" me fait douter que tu sois prêt à utiliser un Leica M.

[Fred_G]

Au contraire : quand il se rendra compte de l'énormité de la comparaison, il ne voudra plus lâcher son M 

[Churchill44]

J'ai eu deux fois un M entre les mains. La deuxième fois, c'était un M affublé d'un 50mm f/2 (summicron, je crois), j'ai apprécié la visée télémétrique et le résultat mais c'était dans un magasin bien éclairé... Le bestiau fait son poids il est vrai si mes souvenirs sont bons... Attention, je n'ai pas dit que le viseur du Xpro2 n'était pas bon... Là je manque de recul... vos avis sont les bienvenus !

[55micro]

J'ai possédé un M8, revendu à cause de son autonomie de moineau (peut-être une batterie fatiguée) mais surtout pour son bruit de crécelle au déclenchement. Autant avoir un drapeau planté sur la tête avec marqué "coucou j'ai fait une photo". De ce que j'ai vu sur le net, il faut au moins passer au Typ 240 pour être plus tranquille.
Même si c'est onéreux, louer un M une journée est une solution pour valider le choix avant de plonger.
Sinon en APS-C donc plus léger et moins encombrant, il y a le Pixii, si la marque assure sa pérennité au moins pour quelque temps.

[tenmangu81]

A l'inverse de 55micro, je n'ai pas eu de M8, mais ai utilisé un M240 pendant 5 ans. C'est un boitier doté d'une autonomie de batterie fantastique, d'une visée confortable, et d'une fiabilité à toute épreuve. Son capteur donne des résultats neutres, à l'inverse du M9, que j'ai possédé pendant plus de 3 ans. C'est l'optique qui donne le "rendu", si rendu il y a. Le M9 donnait des tons caractéristiques, assez saturés (surtout dans les rouges !!) et atypiques, que j'ai beaucoup aimés à cette époque. Mais le M240, doté de ce capteur plus neutre, fournit des fichiers beaucoup plus malléables dans un logiciel de développement. Cerise sur le gâteau, il est encore réparable, et je ne suis pas sûr de pouvoir dire la même chose du M8, dont l'écran a présenté un défaut de jeunesse sous la forme de taches brunes, certes sans conséquence sur les images obtenues. Seul point en faveur du M8, à mon avis : on doit en trouver d'occasion à bon prix, moins cher que le M240.

[55micro]

J'avais payé mon M8 en très bon état 900€ il y a 4 ans auprès d'un summiluxien, mais j'ai l'impression qu'ils ont pris une louche depuis que la "mode du CCD" tourne sur les forums. Ceux que je vois passer sont plus chers et plus fatigués. Même le M9 revient en grâce (pas plus discret en déclenchement de ce que j'en ai lu).
Franchement, la pensée de le voir transformé en presse-papiers à la moindre panne me stressait, par respect pour le budget familial. Donc même si le coût de réparation d'un 240 peut vite grimper, on n'a pas le sentiment de dépenser à fonds perdus - pour l'instant.

[Churchill44]

Merci pour tous vos témoignages. Je penche maintenant sérieusement pour un M240 et un Voigtlander 35mm f1,2... Certes, ce n'est pas le plus compact, je sais, mais la qualité d'images devrait y être. Certains ont déjà opté pour ce combo ?

[ambre099]

Merci pour tous vos témoignages. Je penche maintenant sérieusement pour un M240 et un Voigtlander 35mm f1,2... Certes, ce n'est pas le plus compact, je sais, mais la qualité d'images devrait y être. Certains ont déjà opté pour ce combo ?

Tu pensais au M8 avec un 35mm ça correspond à un 50mm sur un M240.
Quelle estlta focale avec laquelle tu photographie le plus ?
Tu rêves d'un Leica et tu prends un objectif Voigtlander ?  Je suppose que c'est une question de budget. Mais en cherchant un peu, il existe des objectifs Leica abordables, Non ?

[Churchill44]

Oui, certainement... mais le rendu du Voigtlander est particulier...

[Fred_G]

Il me semble que ce Voigtländer est bien gros pour être ton unique objectif. Tu vas avoir un ensemble énorme !

Et rendu ou pas, si tu n'as pas l'angle du 35mm dans l'œil tu auras beaucoup de mal à photographier avec.
Personnellement, j'ai essayé 3 fois de passer du 50 au 35mm. Sans succès : en situation de reportage, je suis "perdu" et incapable de bien me placer.

Si tu veux absolument cet objectif, privilégie le M typ240 qui propose le liveview contrairement aux M8 et M9. Parce que la mise au point au télémètre à f/1,2 

[fiatlux]

J'ai eu le 35 1,2 sur M8 (équivalent 50 donc) et, s'il est excellent, je l'ai trouvé bien gros et lourd pour un objectif télémétrique.

Si l'idée est de s'amuser avec un télémétrique, il n'est pas indispensable d'avoir le dernier modèle ou un objectif superlatif de chez Leica, on peut déjà bien se faire plaisir avec ce qui Zeiss et Voigtländer (voire 7Artisans et TT-Artisan) proposent. J'ai démarré avec un M8 et un Voigtländer 35 1,7 et j'utilisais bien plus cette combinaison que mon Nikon D700 pourtant supérieur à bien des égards.

Pour moi le principal inconvénient du M8 est la quasi obligation d'utiliser un filtre UV-IR et d'utiliser un objectif codé si on travaille en couleur. En noir et blanc, c'est beaucoup moins critique. Le rendu JPEG noir et blanc des M8 (et M9) est d'ailleurs assez sympa.

Le M9 n'a pas cet inconvénient mais son capteur est susceptible de souffrir de corrosion donc à n'acheter que si on est 100% certain que son capteur a été changé par un modèle exempt de ce problème. Ceux qui le sont ont tendance à être relativement chers. Du coup, le M240 semble en effet un choix plus raisonnable.

Le M240 est plus « moderne », avec un écran enfin digne du 21e siècle, le live view (ça peut être utile), un obturateur plus feutré et une autonomie de chameau. Il est le plus épais et le plus lourd des M numériques mais ça reste tout à fait raisonnable.

Si tu cherches un 50mm pas trop cher, je recommanderais les Zeiss 50 f/2 Planar, Leica Summarit ou Summicron d'occasion, ou un Voigtländer 50 2 APO-Lanthar, même si je trouve ce dernier limite gros et lourd pour ses caractéristiques.

[Buchette]

Si la taille n'est pas un problème, le M240 est le meilleur plan. La cote des M9 est au dessus des 240 (la hype des CCD).
Concernant les objectif, le F1.2 me parait très gros et comme certains mentionnent, la mise au point ne sera pas top. Et je ne parle pas de l'encombrement dans le viseur.
Si la focale préférée est le 50mm je n'ai que du bien a dire du 50mm F2 zeiss. Il est excellent et trouvable d'occaz dans les 5-600e. Après si tu veux faire le saut vers la focale 35mm full frame, j'ai le 35mm f2.8 Zeiss Biogon celui là me suivra dans le cercueil.

[Churchill44]

La visée télémétrique n'est pas plus confortable que le surlignage d'un hybride Sony ou Fuji par exemple ?

[Mistral75]

La visée télémétrique n'est pas plus confortable que le surlignage d'un hybride Sony ou Fuji par exemple ?

Ça n'a juste aucun rapport. M'est avis que tu devrais essayer un télémétrique avant de te lancer.

[Buchette]

Ça n'a juste aucun rapport. M'est avis que tu devrais essayer un télémétrique avant de te lancer.

cela va de soit oui, c'est un coup à prendre, notamment concernant le cadrage qui n'est pas 100% exact.

[Churchill44]

J'ai testé le Voigtlander 35mm f1,2 (V2), monture M avec adaptateur sur un Sony a7 iii dans un bar ce soir. Ouverture entre 1,2 et 2. Bilan : beaucoup de déchets. La MAP n'est pas évidente même avec le liveview et le focus peaking...

Le M240 essayé en magasin, avec le Summicron 50mm f2, deux shoots, deux photos prises nettes... à l'écran !

[Churchill44]

Nouveaux essais aujourd'hui du Voigtlander, avec le Sony a7iii : de meilleurs résultats, mais obtenus avec une vitesse plus élevée (1/160e). Le focus peaking est très imprécis... peut~être un backfocus ? La visée télémétrique est-elle plus précise (à condition d'un télémètre bien calé) : qu'en pensez-vous ? D'avance, merci.

[Buchette]

Nouveaux essais aujourd'hui du Voigtlander, avec le Sony a7iii : de meilleurs résultats, mais obtenus avec une vitesse plus élevée (1/160e). Le focus peaking est très imprécis... peut~être un backfocus ? La visée télémétrique est-elle plus précise (à condition d'un télémètre bien calé) : qu'en pensez-vous ? D'avance, merci.

Même si le télémétrique est au poil, ouvert à F1.2 si tu bouges un peu en avant ou en arrière ta zone de netteté est tellement fine que tu ne seras pas totalement net. J'insiste, essaye le sur un boitier M, sans ça tu ne pourras pas te faire une idée précise de ce qui t'attend. D'autre part, essaye de regarder d'autres optiques, tu pourrais trouver meilleure chaussure à ton pied.

[Jean-tech]

Nouveaux essais aujourd'hui du Voigtlander, avec le Sony a7iii : de meilleurs résultats, mais obtenus avec une vitesse plus élevée (1/160e). Le focus peaking est très imprécis... peut~être un backfocus ? La visée télémétrique est-elle plus précise (à condition d'un télémètre bien calé) : qu'en pensez-vous ? D'avance, merci.

Non! Tellement de notions confuses dans ces postes. Le viseur du Sony montre ce qui est sur le capteur donc ne peut pas avoir du back-focus! La mise au point télemetrique est par sa nature moins précise car elle depend d'une multitude de liens mechaniques et ne prends pas compte de l'image sur le capteur. Focus peaking n'est pas prècise mais l'image agrandie peut l'être à condition d'avoir de bons yeux et de ne pas bouger l'appareil.

[Joe 1234]

Non! Tellement de notions confuses dans ces postes. Le viseur du Sony montre ce qui est sur le capteur donc ne peut pas avoir du back-focus! La mise au point télemetrique est par sa nature moins précise car elle depend d'une multitude de liens mechaniques et ne prends pas compte de l'image sur le capteur. Focus peaking n'est pas prècise mais l'image agrandie peut l'être à condition d'avoir de bons yeux et de ne pas bouger l'appareil.

Très bonnes paroles! 

[tenmangu81]

La visée télémétrique est d'une précision et d'un confort exceptionnels, à condition que le télémètre et l'optique soient bien calés, et qu'on ait de bons yeux. Il faut donc s'y faire : rien ne vaut un (ou même plusieurs) essai(s) avant de se lancer.
Attention aussi à ce que la mise au point n'est valable que sur le patch du télémètre, surtout avec une courte focale et à grande ouverture. Recomposer l'image après une mise au point faite au centre est, dans ces conditions, la garantie d'avoir une image floue !!

[Churchill44]

La visée télémétrique est d'une précision et d'un confort exceptionnels, à condition que le télémètre et l'optique soient bien calés, et qu'on ait de bons yeux. Il faut donc s'y faire : rien ne vaut un (ou même plusieurs) essai(s) avant de se lancer.
Attention aussi à ce que la mise au point n'est valable que sur le patch du télémètre, surtout avec une courte focale et à grande ouverture. Recomposer l'image après une mise au point faite au centre est, dans ces conditions, la garantie d'avoir une image floue !!

ça répond à une de mes questions : difficile donc de décentrer son sujet !

[malice]

aux grandes ouvertures. Si l'idée est de décentrer de temps en temps à ces ouvertures, tu peux utiliser l'écran ou l'EVF externe. Si le souhait est de faire régulièrement ce genre de photos, un M ne sera pas le plus adapté et il faudra songer, au moins pour complément, à un autre boitier.

[Fred_G]

Au delà de la question du décentrement du sujet, un système AF me semble indispensable si le but est de prendre principalement des photos à f/1,2.

[Churchill44]

Je ne pense pas l'utiliser systématiquement à 1,2 non plus mais en deçà de f/2 si la lumière manque, certainement oui !

[Churchill44]

Une autre question, sans doute déjà posée, concernant la couleur : argent ou noir laqué, selon vous ? Avantages ou inconvénients ?

[Fred_G]

La couleur en elle-même est une affaire de goût et ça ne se discute pas.

Le chromé (argent comme noir) est beaucoup plus résistant à l'usure. Le laqué noir finit inévitablement par se patiner sur les arrêtes, jusqu'à laisser apparaître le laiton.

[ambre099]

Mis à part le choix de la couleur, il existe deux versions du Leica M240.
La première version a le  logo Leica rouge sur la face avant du boitier.
La deuxième version, M240-P,  a une vis à la place du logo et l'inscription Leica sur le capot de l'appareil.
Mais ce sont des détails. Le plus important c'est d'essayer un Leica M afin de voir si la visée télémétrie te conviens.

[tenmangu81]

En complément de ce que dit Ambre, le M240-P possède une mémoire tampon plus importante, et la possibilité de voir, dans le viseur, les cadres pour les autres optiques. Enfin, l'écran arrière est protégé par un verre saphir, réputé inrayable, ce qui n'est pas le cas de celui du M240 standard : l'écran arrière de mon ancien M9, en plastique, s'est rayé assez vite, sans gravité certes, mais ça fait râler....

[Churchill44]

Reste à trouver une bonne occasion... Les prix varient de 2.000 à 3700 € chez les particuliers et les professionnels (pas les chers d'ailleurs). Et je ne parle pas de la version MP !

[tenmangu81]

J'ai vendu mon M240-P pour 2500 euros l'été dernier. Environ 25000 déclenchements.
Il y a de bonnes affaires proposées par des vendeurs sérieux (aficionados de Leica) sur le site Summilux.net

[CLIC]

L'intérêt d'acheter un M8 aujourd'hui c'est qu'il fera un très beau presse papier en cas de panne.

[Buchette]

L'intérêt d'acheter un M8 aujourd'hui c'est qu'il fera un très beau presse papier en cas de panne.

Comme beaucoup de vieux appareils numeriques au final.

[CLIC]

Comme beaucoup de vieux appareils numeriques au final.

Oui !
Mais un M sera plus classe

[Nikojorj]

Comme beaucoup de vieux appareils numeriques au final.

Pas tous...
https://www.polaroid-passion.com/appareils-format-pack-100.php?id=144

[malice]

Pas très numériques

[Nikojorj]

Ah, j'aurais moins de mal à utiliser un vieil appareil chimique comme presse-papier... Mais si tu veux : https://petapixel.com/2011/02/04/bonnie-pink-model-pentax-k-r-becomes-worlds-ugliest-camera/

[Churchill44]

Et en 50mm : summicron ou zeiss planar 50 f/2 ? Il y a aussi le 1,5, je crois.

[tenmangu81]

Et en 50mm : summicron ou zeiss planar 50 f/2 ? Il y a aussi le 1,5, je crois.

Dans le livre de référence sur le M9, où le regretté Jean-Marie Sépulchre testait aussi les objectifs en monture M, le Zeiss est donné meilleur que le Summicron (je ne parle pas du dernier, bien sûr...).

[Churchill44]

M240 arrivé ce matin après un petit détour : parti de Paris, mauvais destinataire, arrivée à Monaco... avant de repartir vers sa destination ! Ouf !

[ambre099]

Félicitations pour ton achat. Noir ou argent ?
Fais nous part de tes premières impressions.

[Fred_G]

Bonne découverte de la bête !

Finalement, quel objectif as-tu choisi ?

[tenmangu81]

M240 arrivé ce matin après un petit détour : parti de Paris, mauvais destinataire, arrivée à Monaco... avant de repartir vers sa destination ! Ouf !

Beau cadeau de Noël !! Félicitations pour cet achat, c'est un excellent boitier.

[Churchill44]

Argent !
Avec Le Voigtlander 35mm 1,2, c'est pas le combo le plus...léger ! Mais on m'avait prévenu !
J'apprends la visée télémétrique : pas simple, mais je progresse 
Avec le live-view, pas de loupe pour la MAP ? Si non, ce dernier me semble utile pour les longue focale, je me trompe 

[ambre099]

Argent ! Les plus beaux Leica mais aussi les moins discrets.
Je ne me souviens plus si dans le menu du M240 tu peux sélectionner une aide à la mise au point comme avec le M10 ?

[Churchill44]

Pas les plus discrets ? Sans doute... L'aspect chromé fait un peu sale, je trouve ! (J'espère choquer personne  ), je l'ai passé un peu au miror sans trop de résultats !

[ambre099]

La particularité chez Leica, c'est le chrome satiné. Cet état de surface du chrome extrêmement finement "dépoli" se nomme la "matité".  Leica est un spécialiste en la matière.
Les traces que l'on voit souvent sur un Leica, sont causées par un frottement qui détruit ce "dépoli" en lissant localement le chrome, le rendant relativement brillant.
Un produit tel que le miror ou autre risque d'être abrasif et rendant le chrome brillant.

[tenmangu81]

Avec le live-view, pas de loupe pour la MAP ? Si non, ce dernier me semble utile pour les longue focale, je me trompe 

Oui, c'est dans les menus. Avec l'assistance loupe, le zoom d'assistance de mise au point apparaît dès qu'on touche la bague de mise au point de l'optique. C'est dans la notice d'utilisation, que j'ai encore en pdf. Le live-view avec les longues focales est un peu acrobatique en zoom d'assistance, car l'image tressaute avec nos propres tressautements, sauf à travailler avec un pied.

[Churchill44]

Oui, avec le 35mm, le LV est assez confortable : loupé x10 quand même. La vitesse est très très lente...

[tenmangu81]

Avec le 35 mm, le LV avec la loupe ne sont pas vraiment utiles (la loupe LV peut être réglée à x5 dans les menus). Le télémètre est le plus adapté à la mise au point rapide avec cette optique. Ça consomme juste un peu plus de batterie. Mais comme l'autonomie du M240 est exceptionnelle, ça n'a pas trop d'importance !

[Verso92]

loupé x10 quand même.

C'est à ce point ?

[Churchill44]

Avec le LV, je pourrais me passer d'un EVF pour le 75 ou le 90mm (pour du portrait) ??

[tenmangu81]

Avec le LV, je pourrais me passer d'un EVF pour le 75 ou le 90mm (pour du portrait) ??

Oui, peut-être, mais il faut passer le grossissement de la loupe à x5, et je ne suis pas sûr que ce soit mieux qu'avec le télémètre. J'ai presque toujours (99%?) utilisé mon 90 APO avec le télémètre, presque jamais avec le LV. C'était beaucoup plus confortable. Je n'ai aucune expérience avec l'EVF, que je n'avais pas.

[Churchill44]

Et entre le 75 et 90mm, lequel choisir ? Pour du portrait...

[Benaparis]

Et entre le 75 et 90mm, lequel choisir ? Pour du portrait...

J'ai les 2 focales mais hélas pas dans les mêmes gammes (75 Summarit f2.5 et 90 Summicron APO Asph. f2) et j'ai une préférence pour le 90 en portrait pour une question de rendu à pleine ouverture. Néanmoins j'aime beaucoup le 75 qui est plus généraliste et qui correspond bien à mon regard en terme de focale dans le sens où c'est une focale naturelle pour moi, elle a aussi cet avantage d'être vraiment plus facile à utiliser au télémètre. Bref, pas de réponse idéale mais des préférences à identifier.

[Buchette]

J'ai les 2 focales mais hélas pas dans les mêmes gammes (75 Summarit f2.5 et 90 Summicron APO Asph. f2) et j'ai une préférence pour le 90 en portrait pour une question de rendu à pleine ouverture. Néanmoins j'aime beaucoup le 75 qui est plus généraliste et qui correspond bien à mon regard en terme de focale dans le sens où c'est une focale naturelle pour moi, elle a aussi cet avantage d'être vraiment plus facile à utiliser au télémètre. Bref, pas de réponse idéale mais des préférences à identifier.

J'ai le même summarit, c'est une optique excellente et délaissée (mais les prix semblent remonter). Par contre c'est vrai qu'en portrait sérré il faut faire attention, ça déforme un peu.

[Verso92]

J'ai le même summarit, c'est une optique excellente et délaissée (mais les prix semblent remonter). Par contre c'est vrai qu'en portrait sérré il faut faire attention, ça déforme un peu.

75mm, c'est une focale sympa pour le portrait, je trouve (ça induit une certaine proximité avec le modèle).

[Churchill44]

Et que vaut le 7artisans 90mm f/1,25 ?

[tenmangu81]

Et que vaut le 7artisans 90mm f/1,25 ?

Il vaudrait peut-être mieux opter pour des valeurs plus sûres.....

[Verso92]

Et que vaut le 7artisans 90mm f/1,25 ?

~850€.

[55micro]

Il vaudrait peut-être mieux opter pour des valeurs plus sûres.....

800€ pour mon 75 Summarit en état quasi-neuf. Pas d'hésitation.
Bon, il me manque encore le M mais c'est un début 

[Churchill44]

Le summarit ouvre à 2,5 ? Le chinois est si mauvais que cela ?

[Benaparis]

Le summarit ouvre à 2,5 ? Le chinois est si mauvais que cela ?

Tu as un test complet ici : https://phillipreeve.net/blog/review-ttartisan-90mm-1-25/

La grande ouverture c'est une chose mais le résultat qui en dépend compte aussi. A la vue de ces tests franchement en deçà de f4 les résultats ne sont vraiment pas terrible AMHA. En plus l'optique est énorme.
Perso si tu veux un 90 sans te ruiner essayes de trouver en occasion un Summicron pré Aspherique.les résultats sont plus homogènes et surtout l'optique reste d'une taille et d'un volume raisonnable.
Même testeur que pour le 7 Artisan : https://phillipreeve.net/blog/review-leica-90mm-2-0-summicron-m/

Sinon oui les Summarit ouvrent à f2.5 dans les premières versions et 2.4 dans les plus récentes. Tu peux trouver des 90 en version f2.5 d'occasion a des prix proche du chinois également. C'est aussi une optique plus moderne que le Summicron 90 pré asphérique. Comme dit plus haut j'ai le 75 2.5 dont je suis très content.

[kerbouta]

l'Elmarit http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-M-90-mm-f-2-8-1990 fera bcp mieux que le summicron,

[Benaparis]

l'Elmarit http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-M-90-mm-f-2-8-1990 fera bcp mieux que le summicron,

Effectivement il est très réputé et comparé au Summicron Pré aspherique bien entendu..

[Churchill44]

Et après le Voigtlander 35mm f1,2, j'aspire à plus de légèreté