Choix d'un appareil photo

Démarré par Barry Allen, Décembre 15, 2021, 15:42:39

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Barry Allen

Bonjour à Tous! :)

Je suis a la recherche d'un appareil photo compact et j'ai besoin d'aide.
Je suis peu connaisseur dans ce domaine..(perso je possède juste un vieux compact canon qui me va très bien..)

Là c'est pour offrir, et ça sera le premier numérique de la personne..(qui je le précise ne veut pas de smartphone).
Il faut quelque chose de simple et de pratique (Il servira je pense uniquement en mode auto), avec une bonne prise en main (donc pas trop petit...).
C'est pour un usage familial, et prises de vue spontanées...
Il faudrait un Ecran 3"..
Il servira beaucoup en intérieur...et je sais que pour ça il faudrait un capteur d'au moins 1", mais ils sont hors budget..
Niveau budget, ça serait bien de rester dans les 200 à 250€ ,voir 300 grand max (mais moins c'est bien aussi ;)) ,et en neuf.

Voilà...
J'ai repéré quelques modèles mais je n'arrive pas à me décider, pour avoir les photos de meilleure qualité possible pour le prix.

Mon premier choix serait le Sony DSC-HX60,le moins cher,qui semble simple,polyvalent et dont la qualité des photos parait bonne.
Sinon, sans ordre particulier:
Canon PowerShot SX620
Panasonic Lumix TZ90 (mais je ne pense pas que l'ecran tactile sera très pratique pour un debutant..)
Panasonic Lumix DMC-TZ82

Qu'en pensez vous et que pouvez vous me conseiller?
avez vous d'autres modèles à me suggérer?

Une Grand Merci d'avance pour votre aide.

MGI

Les compacts neufs sont bien trop chers et, souvent, pas terribles !

D'occasion, tu trouveras par ex, le RX 100 III à 300 €, son viseur a au moins le mérite d'exister  ;)

On te dira peut être que 24-70 mm est trop court, mais au delà ce n'est pas formidable à cause de la taille limitée du capteur ?

J'ai eût les versions I et III gardés quelques semaines et les ai revendus pour me trouver un Sony Nex 5, pas beaucoup plus gros.

INDI

#2
Citation de: Barry Allen le Décembre 15, 2021, 15:42:39
Bonjour à Tous! :)

Je suis a la recherche d'un appareil photo compact et j'ai besoin d'aide.
Je suis peu connaisseur dans ce domaine..(perso je possède juste un vieux compact canon qui me va très bien..)

Là c'est pour offrir, et ça sera le premier numérique de la personne..(qui je le précise ne veut pas de smartphone).
Il faut quelque chose de simple et de pratique (Il servira je pense uniquement en mode auto), avec une bonne prise en main (donc pas trop petit...).
C'est pour un usage familial, et prises de vue spontanées...
Il faudrait un Ecran 3"..
Il servira beaucoup en intérieur...et je sais que pour ça il faudrait un capteur d'au moins 1", mais ils sont hors budget..
Niveau budget, ça serait bien de rester dans les 200 à 250€ ,voir 300 grand max (mais moins c'est bien aussi ;)) ,et en neuf.

Voilà...
J'ai repéré quelques modèles mais je n'arrive pas à me décider, pour avoir les photos de meilleure qualité possible pour le prix.

Mon premier choix serait le Sony DSC-HX60,le moins cher,qui semble simple,polyvalent et dont la qualité des photos parait bonne.
Sinon, sans ordre particulier:
Canon PowerShot SX620
Panasonic Lumix TZ90 (mais je ne pense pas que l'ecran tactile sera très pratique pour un debutant..)
Panasonic Lumix DMC-TZ82

Qu'en pensez vous et que pouvez vous me conseiller?
avez vous d'autres modèles à me suggérer?

Une Grand Merci d'avance pour votre aide.
Bonjour Barry Allen

C'est un peu la quadrature du cercle ton histoire, petit budget + photo d'intérieur + "prises de vue spontanées" ;-)

Comme c'est pour un cadeau, sans doute difficile pour toi de partir sur de l'occasion ?

Pour moi le minimum est un capteur 1" avec un objectif aussi ouvert que possible

En neuf à 300€ il n'y aura rien, même le Sony RX100 I n'est pas si ouvert et pour en obtenir le meilleur il faudra absolument sortir du mode tout Auto (surtout en intérieur)

Si la piste occasion était envisageable je verrai ceci :

-un Sony RX100 III avec un 24-70 1.8-2.8 (donc pas mal ouvert) (mais comme pour le RX100 en tout Auto la personne risque peut-être d'être déçue par les résultats ... (?)) - attention ce RX100 III j'imagine comme le I (que je connais bien) tire un peu sur le bleu en extérieur en jpeg (pas dans tous les cas de figure), donc en tout Auto cela peut être décevant parfois, mais ne pas l'écarter pour cette seule raison

-un Canon M50 avec objectif 15-45 3.5-6.3 (peu ouvert certes mais le capteur est très grand, c'est un APSC, cela "compense" en partie - voir https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/canon-eos-m50-p43289/test.html - j'en ai vu un a 300e (une affaire ?) sur LBC mais le prix se situe plutôt entre 400 et 500e - attention c'est un grand capteur, il faudra avoir conscience de la notion de "profondeur de champ", mais les modes Scènes peuvent aider (?) - attention en occasion à acheter un appareil avec un capteur propre (sans poussières !) - le pb du 15-45 ... c'est qu'il doit être électrique, il faut sans doute s'y faire, mais pourquoi pas

-un Fuji XF10 avec objectif 28mm ouvert à 2.8 (grand capteur APSC, excellent, pas hyper réactif mais peu convenir) - difficile à trouver en occasion (j'en ai trouvé un à moins de 300€ cet été !)

Sinon évidemment le "mieux" serait un photophone genre Google Pixel 4a (350€ en neuf) pour ton cahier des charges (cela dit je ne l'ai pas testé - donc à vérifier dans les forums que cela convient pour les photos d'intérieur) ... mais bon c'est autre chose, et la personne n'en veut pas, et cela n'offre pas les possibilités des 3 APN ci-dessus, mais pour un débutant cela doit être pas mal

Pour ma part je partirai sur le Canon ... sinon là comme ça je ne vois rien d'autre
XF10 M50II Pixel6a

MGI

Tant qu'à passer à l'APS-C, autant prendre un Sony Nex 5, on en trouve encore pas mal, pour 100 €

Je crois avoir vu récemment un Alpha nex-5r de seulement  5470 clics à 69 €, en Allemagne chez un vendeur sérieux (foto-markt-24 ).

En rajoutant le 50 1,8 qui n'est pas cher, on reste dans le budget ?

Pour info, j'ai un Nex 5 défiltré infrarouge  et il est parfait en photos nocturnes avec un 28 f 2 !

danm_cool

#4
Pour des photos d'intérieur les appareils cités sont plutôt mauvais. Si pas possible d'augmenter le budget, autant s'orienter plutot vers un téléphone haut de gamme mais d'il y a 2-3 ans comme un Samsung S8 ou S9 ou même un S10 avec un peu de chance, par exemple, a moins de 300 euros en état neuf sur des sites comme backmarket.

danm_cool

Juste pour argumenter mes propos, le Samsung S10 a un capteur principal de 12mp de 1/2.5" en taille exactement pareil que le capteur du TZ90, sauf que sur le téléphone l'ouverture de f/1.5 permet de capturer 4 fois plus de lumière que l'ouverture du Panasonic a f/3.3... donc des photos bien plus nettes a l'intérieur ou l'ouverture de l'objectif est très importante, mise a part les capacités de traitement photo hors normes qu'on trouve maintenant sur les smartphones.

dimartinol

Flash qui pose une question sur un appareil photo, c'est amusant...

MGI

Citation de: danm_cool le Décembre 17, 2021, 22:49:43
Juste pour argumenter mes propos, le Samsung S10 a un capteur principal de 12mp de 1/2.5" en taille exactement pareil que le capteur du TZ90, sauf que sur le téléphone l'ouverture de f/1.5 permet de capturer 4 fois plus de lumière que l'ouverture du Panasonic a f/3.3... donc des photos bien plus nettes a l'intérieur ou l'ouverture de l'objectif est très importante, mise a part les capacités de traitement photo hors normes qu'on trouve maintenant sur les smartphones.

Que voilà une idée qu'elle est bonne, car c'est certain qu'un capteur 16 Mpx de smartphone sera nettement plusse mieux qu'un capteur APS-C, surtout s'il ne fait que 14 Mpx comme sur le Sony Nex 5, heureusement que nous ne sommes pas le 1er Avril  ;D

C'est à ce genre de conseils avisés qu'on reconnait le spécialiste, suffit juste d'y croire ?

Stupide que je suis, j'ai décidé de vendre un Oppo A 54 qui est équipé d'un objectif 48 f 1,7 car je lui préfère un antique Lumia 640 XL de seulement 13 Mp à f 2....

danm_cool

Citation de: MGI le Décembre 18, 2021, 07:18:47
Que voilà une idée qu'elle est bonne, car c'est certain qu'un capteur 16 Mpx de smartphone sera nettement plusse mieux qu'un capteur APS-C, surtout s'il ne fait que 14 Mpx comme sur le Sony Nex 5, heureusement que nous ne sommes pas le 1er Avril  ;D

C'est à ce genre de conseils avisés qu'on reconnait le spécialiste, suffit juste d'y croire ?

Stupide que je suis, j'ai décidé de vendre un Oppo A 54 qui est équipé d'un objectif 48 f 1,7 car je lui préfère un antique Lumia 640 XL de seulement 13 Mp à f 2....
Bien évidemment qu'un aps-c sera meilleur, relis mon message, c'est par rapport au poste initial de la personne qui a créé le fil, il dit qu'il ne veut pas acheter un smartphone mais plutôt un compact pour photographier des intérieurs... alors un smartphone sera meilleur sur cet exercice.

INDI

Citation de: MGI le Décembre 18, 2021, 07:18:47
(...)C'est à ce genre de conseils avisés qu'on reconnait le spécialiste, suffit juste d'y croire ?
(...)
Chacun donne son avis, on peut ne pas être d'accord et c'est un des intérêts d'un forum, mais pourquoi être désagréable ?
XF10 M50II Pixel6a

MGI

Je ne suis pas désagréable mais ne supporte pas de lire n'importe quoi !

Un exemple de photo prise avec le Nex 5 payé 50 € plus le très mauvais (sic !) Sony 16 2,8 trouvé à 80 € quasi neuf:



Qu'on ne me dise pas que le Nex 5 est énorme, plus petit encore que le 5 n:
https://camerasize.com/compare/#798,34

Autre exemple, mais avec le bridge Sony HX400V, capteur 1/2,3 ":


Même retouchée sous DxO, ce n'est pas terrible, le même Nex 5 ferait nettement mieux avec le zoom 55-210 qu'on trouve à pas cher ?

PS: je ne suis pas sous contrat avec Sony, car je les abandonne pour Panasonic, sans aucun regret...

INDI

Sympa ta photo en n&b avec tous ces personnages placés au bon endroit qui dynamisent l'image
XF10 M50II Pixel6a

Barry Allen

merci beaucoup pour vos réponses! ;)

Bon,ça confirme ce que je craignais sur la qualité de ces appareils...
J'osais espérer que l'on trouvait de bon rapport qualité prix de nos jours..
Sans doute la faute des telephones.

L'occasion permettrait effectivement d'avoir mieux, mais pour offrir c'est pas top...
Mais ce qui me dérange le plus, c'est que l'appareil peut tomber en panne du jour en lendemain, et pas de garanties ni recours..
Donc 200/300€ à la poubelle c'est quand même dur.. :o
Si je devais prendre de l'occaz ça serait du vraiment pas cher
Bref c'est compliqué..

En même temps la personne n'est pas très difficile sur la qualité, et veut juste pouvoir prendre des photos souvenirs du quotidien (et peut être quelques vidéos), et non "faire de la photo" si je puis le dire ainsi...on appuie sur le bouton et c'est tout...
Elle ne s'occupera pas du tout des réglages...

Pour ma part je possède un vieux canon ixus 860 (qui est dépassé pour la video), mais qui me convient très bien en photo dans toutes les circonstances (meme intérieur) alors qu'il a un capteur même un poil plus petit que ces appareils..
Pour avoir une idée plus précise de la situation, comment pensez vous que ces appareils se situent par rapport au mien?

MGI

Il existe heureusement encore des vendeurs sérieux, comme ici:

https://www.ebay.fr/itm/125032793044?hash=item1d1c8903d4:g:wssAAOSwlaFhqcNX

Gaspiller 300 € ou plus dans un compact qui risquera tout autant de tomber en panne, le zoom généralement, et avec un rendu photo médiocre, pourquoi pas si c'est pour offrir ?

J'ai aussi essayé les compacts étanches, comme l'Olympus Tough TG-6, c'est du solide mais cher (> 400 €) et ça reste un tout petit capteur !

Dans un autre genre, mais plutôt petit, le Panasonic GM 1, cf:
https://www.ebay.fr/itm/265413393608?hash=item3dcbdefcc8:g:ooYAAOSwEoBhmALW

Capteur micro 4/3 donc plus gros que ceux des compacts et le zoom est minuscule, un des meilleurs du genre  ;)

averon

Le plus simple pour un objectif lumineux c'est le Lumix LX15.
On en trouve en occasion chez les vendeurs pros à 300 euros et sur les sites d'occasion à moins de 300 euros, achetés récemment et avec encore quelques trimestres de garantie.

Potomitan

Citation de: Barry Allen le Décembre 15, 2021, 15:42:39
C'est pour un usage familial, et prises de vue spontanées...
Il faudrait un Ecran 3"..
Il servira beaucoup en intérieur...et je sais que pour ça il faudrait un capteur d'au moins 1", mais ils sont hors budget..
Niveau budget, ça serait bien de rester dans les 200 à 250€ ,voir 300 grand max (mais moins c'est bien aussi ;)) ,et en neuf.

A 400€ tu as un Panasonic LX15.

Objectif 24-72
Très lumineux : F/1.4 à 24mm (à F/2.8 à 72mm)
Capteur 1"

Je pense que la fiche technique répond super bien au besoin exprimé, mais budget 100€ au-dessus... 😒

rail77

Bonjour.
Je vois que personne n'a parlé des Ricoh WG 60 et 70.
Certes ce n'est pas un capteur 1 pouce, mais on est pile poil dans le budget (entre 220 et 240 € en neuf).
Et pour l'usage que veut en faire la personne au quotidien, cela me semble largement suffisant.
En plus, c'est plutôt du costaud et le boîtier est étanche il me semble.
Par contre il ne reste plus que quelques jours avant Noël et il n'est pas disponible partout (en réapprovisionnement actuellement chez Digit Photo, je ne sais pas pour la boutique Pentax).

rail77

Je viens de regarder sur le site Pentax : dispo du WG 60 à 229 € avec un étui et une carte mémoire de 32 GB et une dragonne flottante.
2 coloris au choix : noir ou rouge.
www.ricoh-imaging.eu

averon

Citation de: rail77 le Décembre 19, 2021, 12:17:21
Bonjour.
Je vois que personne n'a parlé des Ricoh WG 60 et 70.
Certes ce n'est pas un capteur 1 pouce, mais on est pile poil dans le budget (entre 220 et 240 € en neuf).
Et pour l'usage que veut en faire la personne au quotidien, cela me semble largement suffisant.
En plus, c'est plutôt du costaud et le boîtier est étanche il me semble.
Par contre il ne reste plus que quelques jours avant Noël et il n'est pas disponible partout (en réapprovisionnement actuellement chez Digit Photo, je ne sais pas pour la boutique Pentax).
Largement suffisant ? Pas évident !
L'ouverture démarre à 3.5, c'est très limité pour de l'intérieur,
Un capteur au format minimaliste : 1/2.3.....
Un grand angle qui démarre à 28 mm alors qu'en intérieur 24 ou 25 mm sont les bienvenus.
J'ai un Ricoh WG, mais il me sert de roue de secours en extérieur en trekking quand les conditions climatiques sont trop mauvaises, par contre en intérieur je passe très vite à autre chose !
Avec ces "qualités "photos on peut trouver la même chose à moitié prix, bien entendu nettement moins résistant aux intempéries, mais avec une destination "intérieure", largement suffisant.

MGI

Citation de: rail77 le Décembre 19, 2021, 12:17:21
Bonjour.
Je vois que personne n'a parlé des Ricoh WG 60 et 70.
Certes ce n'est pas un capteur 1 pouce, mais on est pile poil dans le budget (entre 220 et 240 € en neuf).
Et pour l'usage que veut en faire la personne au quotidien, cela me semble largement suffisant.
En plus, c'est plutôt du costaud et le boîtier est étanche il me semble.
Par contre il ne reste plus que quelques jours avant Noël et il n'est pas disponible partout (en réapprovisionnement actuellement chez Digit Photo, je ne sais pas pour la boutique Pentax).

C'est de pire en pire dirait on  ;D

Il y a 2 ans, j'avais trouvé chez Boulanger le Ricoh WG 50, soldé à moitié prix, une semaine plus tard, il partait à la cave pour attendre la neige ou le déluge, il doit y être encore du reste !

Dans le même genre, il y a le Nikon Coolpix W150, pas cher (170 €), son écran est très mauvais (230 000 points) mais à ce prix, faut pas rêver.

Vous ne voulez toujours pas admettre qu'un Nex 5 N d'occasion à 80 € serait plus adapté, je n'insiste plus, pas de temps à perdre sur ce forum ....



rail77

MGI vous n'avez pas de temps à perdre sur ce forum, mais vous y êtes quasiment tous les jours...
La personne qui a demandé un avis a donné un budget maximal et a précisé qu'elle voulait un appareil neuf.
Là, comme souvent dans vos interventions, où vous passez votre temps à critiquer ceux qui osent émettre un avis différent du vôtre, vous êtes hors sujet et vous proposez une occasion.
D'autre part, il faut quelque chose de simple, pour une personne dont ce sera le premier appareil numérique.
Donc je suis allé au plus simple, dans la limite du budget prévu et j'ai regardé ce qui était proposé en fonction du budget de Barry Allen et en essayant de respecter au maximum les critères qu'il nous a défini.
Et j'ai vu qu'il y avait le WG 60 de Ricoh, d'où ma proposition, rien de plus, tout étant question de compromis en fonction des contraintes de chacun.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et au final notre ami fera don choix parmi toutes les propositions qui lui ont été données, la mienne étant une option comme une autre.
Et même si je suis équipé à titre personnel en Pentax pour mon reflex, je précise que je n'ai aucune action chez eux.
D'ailleurs pour mon compact, j'ai un Canon G5X premier du nom dont je suis fort content et qui me suit fidèlement dans mes pérégrinations depuis des années.
Sinon, on est bien d'accord qu'en neuf les appareils à capteurs un pouce sont tous hors budget, donc il faudra forcément rester sur des capteurs 1 2/3 de moins bonne qualité.

cyril17

Menacé mais libre...

Barry Allen

#22
ok, encore merci..

Donc, j'ai regardé un peu l'occaz, mais je vais laisser tombé pour cette fois...par contre j'y reviendrai peut être pour moi même ultérieurement .. ;) (le Nx5 semblait interessant en effet, mais plus dispo, et en plus la protection de l'ecran était abimée...mais bonne suggestion!)

Le ricoh ne m'emballe pas trop...peut etre à tord..

Sinon, en neuf tous les capteurs 1" sont en effet trop cher (le plus proche du budget serait le Canon G9x mais quand meme 350€...
De plus ces modèles sont vraiment très limité en zoom...

Car si je pense qu'il servira beaucoup (majoritairement) en intérieur, ce n'est pas exclusif...
paysages,oiseaux,... seront aussi de la partie , et je voudrais de la polyvalence pour garder toutes les portes ouvertes..
C'est pourquoi, je me disais que partir avec le moins cher comme le Sony Hx60, pour voir comment il serait effectivement utilisé,serait peut etre plus intéressant...(mais ouverture mini à 3.5mm pas top)

Et effet je venais de voir le prix du FZ82...et je m'interroge..
Il correspondrait à tous les critères? ???
Le seul problème serait la taille.... :o
ahlala....que c'est difficile..dans quoi je me suis lancé.. :-\

oeufmollet

Salut

INDI a proposé le M50 en kit 15-45 légèrement hors budget ... dommage car un bon moyen d'entrer dans le monde de la photo avec gestion de la profondeur de champs, en APSC, et surtout possible d'évoluer ensuite vers d'autres objectifs pas hyper chers, comme le 22F2, ou d'autres rigolos comme le 7.5mm 7artisans, ou le magnifique 11-22, bref.

Pour diminuer un peu le tarif, il y a la solution M100, qui a un format plus mince, comme un RX100 de Sony par exemple, avec des boutons en moins, ça fait moins "baby reflex" que le M50, mais niveau électronique c'est très proche. J'ai bcp hésité entre les 2 d'ailleurs au moment de l'achat. Les M100 sont peut-être moins évidents à trouver, mais ça se trouve vu qu'ils ont sorti un M200.

Après il y a pas mal de propositions intéressantes. Un RX100 est bien sympa mais ce n'est plus tout jeune, donc pour ce genre de produit, je conseillerais d'acheter en bonus direct une batterie neuve (pas forcément Sony d'ailleurs).
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

Barry Allen

A ce propos ,un petit hors sujet....
concernant les batteries supplémentaires, y'a t'il un risque a prendre des batteries autre que l'originale, ou faut il sans tenir à la marque d'origine?

pour revenir à mes moutons..
J'ai sérieusement considéré le FS82, mais je pense qu'il est vraiment trop gros, pas pratique (cache objectif etc..), et en plus il a déjà été nettement moins cher...

Je laisse tombé également tout ce qui est hybride, il faut vraiment un objectif fixe rétractable...

Faut vraiment que je reste sur un compact, mais pas trop petit non plus.
Le problème c'est que je ne trouve pas de compact avec une ouverture supérieur à F/3.3 ou 3.5
y'a t'il une grosse différence entre 2.8 et 3.3?

Mon vieux ixus 860 avait lui une ouverture de 2.8, c'est peut etre pour ça qu'il me satisfait même en low light...