Nikon Z - autofocus en studio ( éclairage principal au flash )

[Bernard2]

Après ce que tu dits sur la zone auto que ça marche mieux pour l'eye possible, c'est possible mais perso, je ne l'utiliserais pas si je manque de lumière.

Soit c'est vrai soit c'est faux...Si c'est vrai (et il suffit d'essayer pour le savoir) ce serait bête de ne pas en profiter. Non?
Comme je l'ai indiqué, avec le Z7 et en mode Zone auto, la limite en éclairage c'est 12800 iso f/4 pour 1/50s environ
Après il n'est pas impossible qu'il y ait une difference entre Z6 et Z7 sur ce point...

[Tonton-Bruno]

Alors il y a un autre problème car pour moi c'est ok même dans les conditions extrêmes où j'ai testé

mes conditions sont loin d'être aussi extrêmes, mai l'an dernier j'ai eu les mêmes mauvais résultats avec le 24-70 f/4 et le 50 f/1,8 aussi bien sur mon Z6 que sur le Z6_II qu'on m'avait prêté.
Néanmoins c'est tellement gros comme défaut que j'aimerais mieux croire que c'est mon matos qui est défectueux.

[JmarcS]

Vu que ça fait 10 ans que je l'utilise pas, ce n'est pas urgent du moins pour ma pratique de studio. Mais j'essayerai avec le Z9, promis pour s'amuser

Par contre, j'ai bien acheté un Z9 pour pouvoir faire de la photo d'action (sport, animalier) si j'ai le besoin.

Pour le studio, mon Z7 marche très bien, le Z9 n'apportera rien je pense.

[Tonton-Bruno]

Bon, voici la vidéo en ligne

https://youtu.be/gvOI16roOBo

Désolé pour la très mauvaise qualité. Je pense qu'en plus il devait y avoir une tache de gras sur l'objectif de la caméra avant du téléphone.
La deuxième partie de la vidéo est consacrée à l'analyse d'image sur PC et l'image est bonne.
Merci d'aller jusqu'au bout de la vidéo.

La prochaine fois que j'utiliserai mon téléphone, je le poserai sur un trèpied lumière. Je viens de faire des essais et les résultats sont bien meilleurs, mais nous sommes là pour nous focaliser sur les Z6/7.

[Christophe NOBER]

Vu que ça fait 10 ans que je l'utilise pas, ce n'est pas urgent du moins pour ma pratique de studio. Mais j'essayerai avec le Z9, promis pour s'amuser
...

On piaffe 😏

[Bernard2]

Bon, voici la vidéo en ligne

https://youtu.be/gvOI16roOBo

Désolé pour la très mauvaise qualité. Je pense qu'en plus il devait y avoir une tache de gras sur l'objectif de la caméra avant du téléphone.
La deuxième partie de la vidéo est consacrée à l'analyse d'image sur PC et l'image est bonne.
Merci d'aller jusqu'au bout de la vidéo.

La prochaine fois que j'utiliserai mon téléphone, je le poserai sur un trèpied lumière. Je viens de faire des essais et les résultats sont bien meilleurs, mais nous sommes là pour nous focaliser sur les Z6/7.

Globalement la mise au point semble souvent décalée

Si tu as l'occasion de faire un autre essai essaie de le faire sans lunettes par curiosité.

[louisxviii]

Globalement la mise au point semble souvent décalée

Si tu as l'occasion de faire un autre essai essaie de le faire sans lunettes par curiosité.

Ca sera la même chose sans les lunettes Je l'ai souvent dis ici mais l'AF du Z6 en lumière moyenne ou peu contrasté est mauvais sur le suivis des visages / précision af oeil. On apprend à faire avec ou sans mais il n'y a rien à faire ça ne fonctionne pas (là ou toutes les autres marques fonctionnent). Je dois passer chez Plazza la semaine prochaine pour qu'il me prête du matos je testerais avec le Z9 pour voir. La vidéo est tellement caractéristique de ce que je rencontre au quotient avec le Z  Merci Bruno je compatis ahaha

[arwed]

Je fais la conclusion de Tonton à sa place: en fait l'af des Z I et II c'est un peu de la merde 

Le pire c'est que tu est tout de même éclairé par un lampadaire, ce n'est pas une bougie perdue au fond de la pièce...

[louisxviii]

Je fais la conclusion de Tonton à sa place: en fait l'af des Z I et II c'est un peu de la merde 

Le pire c'est que tu est tout de même éclairé par un lampadaire, ce n'est pas une bougie perdue au fond de la pièce...

Exatement Dans toutes ces conditions l'AF est une merde et je pèse mes mots .... et je ne te parle même dans des conditions de noir total avec 1 flash ... 

[Tonton-Bruno]

Je viens d'essayer sans mes lunettes, avec et sans flash.
Les résultats sont plutôt pires qu'avec les lunettes.
Je vous joins 2 photos consécutives au flash, l'une nette, l'autre pas !

[prodibi]{"id":"yjer5l9owmxkmqx","width":6048,"height":4024,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON Z 6","iso":180,"aperture":"F 5.6","speed":"1/160s","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"vgv15ejzoojg0kj","width":6048,"height":4024,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON Z 6","iso":180,"aperture":"F 5.6","speed":"1/160s","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Je crois que tous ceux qui ont un Z6/7, un téléphone et un trépied peuvent essayer pour voir comment ça se passe chez eux.

[restoc]

Le mieux serait de supprimer le smartphone de la boucle : le délai de connection wifi parait infime mais il est probablement de l'ordre de 1 ou 2 cycles AFC et il a surtout un défaut il peut être variable sur le même SP et tomber n'importe où dans un cycle AFC et enfin il est surtout encore variable selon les SP de différents testeurs.
Le remplacer par une TC a fermeture de contact simple ou au pire une petite TC radio simple. C'est moins aléatoire que le SP pour comparer entre testeurs.

Déjà çà met tout le monde au même niveau sous réserve d'utiliser le même objectif.

Histoire de vivre dangereusement je vais essayer sur le Z9 un de ces jours. Dés fois qu'il louche aussi.

Penser à une chose : même s sur le Z9 l'AF peine à accrocher l'oeil ( des oiseaux) à la première image, même bien visés au départ. Selon la vitesse de rafale et du sujet il va prendre de 1 à 5 ou 6 images pour bien se caler. Certes les sujets sont bp remuants, même posés, mais  l'AF même à 120 im/Sec décroche légèrement ce qui indique que le cycle reco Oeil même reste trop long. Comme le Z6 doit être encore sensiblement plus lent çà vaut le coup de vférifier si c'est un pb de lenteur générale ou seulement de reco de l'oeil.
Il suffit de tester au moins une fois en faisant 10 im de suite pour voir si l'AF ne se cale pas plus finement progressivement.

Bon courage.

[Christophe NOBER]

...
Penser à une chose : même s sur le Z9 l'AF peine à accrocher l'oeil ( des oiseaux) à la première image, même bien visés au départ. Selon la vitesse de rafale et du sujet il va prendre de 1 à 5 ou 6 images pour bien se caler. Certes les sujets sont bp remuants, même posés, mais  l'AF même à 120 im/Sec décroche légèrement ce qui indique que le cycle reco Oeil même reste trop long. Comme le Z6 doit être encore sensiblement plus lent çà vaut le coup de vférifier si c'est un pb de lenteur générale ou seulement de reco de l'oeil.
Il suffit de tester au moins une fois en faisant 10 im de suite pour voir si l'AF ne se cale pas plus finement progressivement.
...

Le problème ne vient pas de la reconnaissance de l'oeil par l'IA puisque le collimateur sélectionné est le bon , c'est simplement l' AF qui n'est pas fiable .

[Christophe NOBER]

Soit c'est vrai soit c'est faux...Si c'est vrai (et il suffit d'essayer pour le savoir) ce serait bête de ne pas en profiter. Non?
Comme je l'ai indiqué, avec le Z7 et en mode Zone auto, la limite en éclairage c'est 12800 iso f/4 pour 1/50s environ
Après il n'est pas impossible qu'il y ait une difference entre Z6 et Z7 sur ce point...

Est ce que le fait de bloquer la sensibilité à 100 ISO quand on utilise un flash ne briderait pas aussi la sensibilité de l' AF ? ( Ce qui expliquerait une performance acceptable à des niveaux de lumière ultra faible comme sur ton exemple et une inconsistance handicapante en studio bloqué à 100 ISO )

[Tonton-Bruno]

Le mieux serait de supprimer le smartphone de la boucle : le délai de connection wifi parait infime mais il est probablement de l'ordre de 1 ou 2 cycles AFC

Je répète pour la vingtième fois que je me suis placé en AF-S priorité à la mise au point, et comme on le voit sur la vidéo que j'ai postée, je reste immobile au moment du déclenchement.

[Tonton-Bruno]

Est ce que le fait de bloquer la sensibilité à 100 ISO quand on utilise un flash ne briderait pas aussi la sensibilité de l' AF ?

Je rappelle que dans tous mes tests, je fais d'abord une dizaine de photos sans flash, entre 2500 et 9000 ISO, puis une dizaine de photos avec flash à 100 ISO.

Le taux de déchets est le même avec ou sans flash.

J'invite tous ceux qui le peuvent à réaliser ce test ultra facile même pour une personne seule.

Je peux aussi demander à ma femme de rester derrière l'appareil et de déclencher à ma demande, mais je ne crois pas que ça changerait grand chose.

[Christophe NOBER]

Je rappelle que dans tous mes tests, je fais d'abord une dizaine de photos sans flash, entre 2500 et 9000 ISO, puis une dizaine de photos avec flash à 100 ISO.

Le taux de déchets est le même avec ou sans flash.
....

Ok , je n' avais pas intégré ça , j'étais resté sur ce que disais Bernard  , donc mauvaise piste ...

[Sebmansoros]

Plus je lis les commentaires plus ça n'invite pas à acheter du Z, qui en plus sont à mon gout, d'une laideur à mourir.
Comme je suis à la retraite je n'est pas intérêt à gaspiller mon argent, je vais regarder à deux fois pour rester chez Nikon.
C'est triste à dire mais une fois encore Canon est plus abouti, malgré le buzz fait sur le Z9.
Mon D850 très abouti, a encore de beaux jours devant lui.

[JmarcS]

Effectivement si le but est de photographier avec détection des yeux dans un environnement très sombres, ce n'est peut être pas le bon boitier...

Pas sur que les autres marques fassent mieux remarque.

Pour les autres photos, tous les boitiers se valent plus ou moins.

Répétons que le Z9 est spécialisé pour la vidéo et les photos d'actions. Sinon il n'apporte rien de plus qu'un D850 pour le studio ou le paysage. (a part d'acheter des objectifs qui trouveront un boitier parfaitement compatible dans 10 ans).

[Sebmansoros]

Au prix ou sont vendu ces boitiers (Z9) on est en droit d'attendre qu'ils soient bons dans tous les domaines.

[JmarcS]

Au prix ou sont vendu ces boitiers (Z9) on est en droit d'attendre qu'ils soient bons dans tous les domaines.

Heu ça c'est pas possible, je ne voudrais pas que mon chirurgien soit un expert en windsurfing.

[arwed]

Au prix ou sont vendu ces boitiers (Z9) on est en droit d'attendre qu'ils soient bons dans tous les domaines.

C'est clair ! Surtout que là c'est pas la mort; faire le point dans une pièce éclairée par une ampoule!!!!

[Tonton-Bruno]

D'autant plus que Sony et Canon y arrivent, eux !

[louisxviii]

D'autant plus que Sony et Canon y arrivent, eux !

C'est clairement dans ces cas ou l'on voit le retard de Nikon face aux autres.

[Tonton-Bruno]

Pour ne pas rester sur ce constat d'échec, j'ai refait des essais ce matin en utilisant 2 options:

• AF zone réduite "Pin"
• Réglages personnalisés a11 AF Faible lumière

Certes, il faut positionner le collimateur "à la main", mais ça marche à tous les coups, et c'est très précis même en ambiance très sombre (1/40s f/4 ISO 12800).

J'ai posté une courte vidéo de 8 minutes.

https://youtu.be/kzGsGukV-kA

Avec ces réglages, on doit pouvoir aussi utiliser la technique: appui à mi-course pour faire le point sur l'œil, recomposer et déclencher.

[77mm]

Donc en fait :
- tu n' as jamais fait de studio au Z9 ( à imaginer que tu puisses en avoir un ... )
- il y a bien un problème ( qui serait réglé si le Z9 fonctionne bien en studio ...)

Merci pour ton humble avis d'expert 😄

Il y a un problème effectivement. J'ai bien un SB-910 mais je n'aime pas trop la photo au flash cobra, même bien utilisé. Je ferai peut-être un test au Z9... Un jour... 

Ceci dit, en studio, avec sujet statique et la possibilité de placer le collimateur bien à son aise et où on veut, la détection des yeux n'apporte pas un avantage crucial.

Par contre, si tu commences à réellement tourner autour du sujet, faire pas mal de micro-variations de poses et de cadrages, c'est autre chose.