Le fil des QUIZ

Démarré par Prionyx, Janvier 04, 2022, 20:53:34

« précédent - suivant »

etsocal

Je dois reconnaitre bien humblement que sans le géant coup de pouce de Gérard je ne serais pas arrivé à trouver la bonne réponse, d'autant plus que les bryophytes ne sont pas mon domaine de prédilection.

Un grand bravo, donc, à Gérard à qui revient tout le mérite. ;)

Je vais essayer de cogiter un petit quiz pour demain. 8)
Michel

etsocal

Celui-ci ne devrait pas résister longtemps. La photo ayant été prise en fin de soirée (un indice qui peut éventuellement avoir un intérêt) les couleurs sont chaudes, en réalité le plumage est nettement plus gris.

(Je ne pourrai répondre avant 20h30, désolé.)
.

Michel

Seb65


etsocal

Non  Seb, pas une alouette, un oiseau nettement plus volumineux ;)

Un nouvel indice qui devrait (heureusement) rendre les choses plus faciles. :D

Michel

Nemrod63

Un juvénile à coup sûr !

Seb65


Prionyx

J'ai la même intuition... j'aurais dit héron bihoreau...

pierr07

Citation de: Prionyx le Avril 07, 2022, 08:40:39
J'ai la même intuition... j'aurais dit héron bihoreau...
Itou... ;)
Pierre

etsocal

Bravo à vous quatre. Nemrod63 qui à reconnu un juvénile (et surement, je n'en doute pas, un Bihoreau gris), Sébastien la famille, et enfin Prionyx suivi de près par Pierre qui ont trouvé la bonne réponse.

Oui, il s'agit bien d'un Bihoreau gris juvénile.

Je passe donc la main à Prionyx. ;) :)
Michel

etsocal

#984
Cette photo a été prise en Juillet 2017 au dessus de la lagune d'El Rocio (Parc national de Doñana, Andalousie) en fin de soirée quand les bihoreaux aux mœurs nocturnes ont l'habitude de quitter leurs zones de repos.

J'avais été surpris de constater que les juvéniles étaient fort nombreux (plusieurs dizaines) alors que les adultes étaient pratiquement absents. J'ai donc demandé à un ami ornithologue du parc où étaient passés les adultes de "Martinete común". D'après lui la raréfaction des adultes était liée au fait qu'ils avaient (pour une grande majorité) déjà commencé leur migration post-nuptiale vers l'Afrique de l'ouest.

Cliquer sur la photo, et une fois encore pour une meilleure définition.


Michel

Prionyx

Merci Michel  ;)
Bon allez, on va vous faire bosser la nervation alaire ;D

etsocal

Un hyménoptère de la familles des Evaniidae. Proposition d'un total béotien!!!! ;) :D
Michel

Prionyx

C'est bien un hyménoptère, mais d'une autre famille

jmr87

#988
Presque au hasard, Chrysidoidea, Béthylidés.......Goniozus ou Epyris ou un autre!

etsocal

Citation de: jmr87 le Avril 07, 2022, 15:03:34
Presque au hasard, Chrysidoidea, Béthylidés.......Goniozus.

Il est vrai qu'elle à un petit air, même un grand, de Bethylus dendrophilus. ;)
Michel

Prionyx

#990
Bravo, vous faites tres fort.
C'est bien une femelle Bethylus, mais une autre espèce.

etsocal

#991
Pas facile de trouver l'espèce à mon (très) modeste niveau mais je vais essayer Bethylus nitidus. (après avoir hésité avec Bethylus fuscicornis et Bethylus boops)
Michel

jmr87


Prionyx

Aucun des deux.
Qu'est ce qui t'as fait exclure les deux autres espèces Michel?

etsocal

#994
Citation de: Prionyx le Avril 07, 2022, 16:26:28
Aucun des deux.
Qu'est ce qui t'as fait exclure les deux autres espèces Michel?

Comme le l'ai écrit je ne suis vraiment pas un spécialiste des "micro-hyménoptères" (pas plus que des autres :-[), ma démarche est basée essentiellement sur un examen visuel agrémenté de quelques détails anatomiques que j'arrive à glaner de-ci de-là, comme la pilosité, le nombre d'articles antennaires....

J'ai exclu Bethylus boops car il me semblait présenter une extrémité céphalique trop allongée, pas assez carrée. L'abdomen lui aussi ne correspondait pas. J'ai utilisé pour cela ta photo de B. boops sur insecte.org et d'autres trouvées sur le net. Mais il existe des différences morphologiques entre mâles et femelles.

Pour Bethylus fuscicornis ce fut presque à pile ou face....et je suis enclin à penser que la pièce est tombée du mauvais côté, d'autant plus que B. nitidus semblerait être moins répendu que B.fuscicornis.

Je me suis aussi basé sur ce site.
http://www.atlashymenoptera.net/page.aspx?id=109
Michel

Prionyx

Excellent site, en plus bien illustré.
Alors, en effet ce n'est pas boops, qui a le triangle ocellaire d'une forme différente et les yeux velus.

Regarde la forme du triangle formé par les ocelles, sa position sur la tête et la sculpture de la cuticule de la tête.

Je reprend ce que j'avais écrit sur  LMDI:
Pour résumer: ocelles placées en triangle isocèle:
B. boops ; yeux velus
B. dendrophilus ; yeux glabres

Ocelles placées en triangle équilatéral:
B. berlandi (à priori microptère)
B. fuscicornis ; ocelles très en arrière de la tête
B. cephalotes ; ocelles placées plus en avant que B. fuscicornis
B. nitidus ; idem B. fuscicornis mais tête brillante
Je précise que la famille est très peu étudiée. Il y a surement des espèces inconnues, donc cette id n'est pas figée.


etsocal

#996
Bon, eh bien, après avoir suivi tes conseils et soigneusement examiné le spécimen que tu nous à présenté il me semblerait que B. fuscicornis soit effectivement le bon candidat.

De toutes les façon toutes les espèces autres que fuscicornis ont déjà été éliminées (je ne tiens pas compte de B. berlandi, à priori microptère...voire aptère :angel:).

Par contre cette liste étant loin d'être exhaustive (tu n'as pas précisé le lieu de capture de ce spécimen), l'honnêteté et la rigueur scientifique m'obligent, à mon piètre niveau de connaissances, d'en rester modestement à Bethylus sp.

Publication intéressante (29 Mars 2022) qui m'a aidé (document PDF) 
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-03623915/document

Edit 20h19: j'avais laisser passer cette remarque "Il y a surement des espèces inconnues, donc cette id n'est pas figée" qui rend mes propos quelque peu redondants, désolé ;)
Michel

etsocal

"j'avais laissé passer cette remarque...." Oups!!!! :o
Michel

Prionyx

C'est bien B. fuscicornis à priori, bravo.

La bestiole a quelques côtés atypiques et a été prise à un peu plus de 2000m dans les alpes italiennes.
A toi la main ;)

etsocal

Merci, Paul, pour ces compliments qui m'encouragent mais malheureusement cette identification relève davantage de la "force brute" que de réelles connaissances.

En effet mes connaissances en anatomie fine des insectes sont encore bien trop parcellaires pour que je puisse utiliser efficacement les grilles d'identification que ce soit au niveau de la nervation alaire ou autre.

Un article (traduit par Google, pour l'anglais pas de problème mais pour le néerlandais..) que j'ai trouvé sur un site hollandais, décrivant la modification de taille des ailes des femelles de Bethylus fuscicornis dans certaines circonstances...intéressant 8).

https://www-naturalmedia-nl.translate.goog/NL/pags_jdr/onderzoek/publicaties/bethylinae_flevoland.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=nl&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Je me mets rapidement à le tâche pour concocter un quiz.
Michel