Un peu de tri dans le matériel ?

[iPoriel]

Bonjour à tous,

Je me permet aujourd'hui de m'adresser à vous pour une question d'ordre matériel. J'imagine que je ne suis pas le seul à me poser ce genre de question, et cela peut importe notre parc d'objectifs...

Je m'explique :
Je suis actuellement en attente de mon A7IV, en remplacement de mon A7RII 

Je possède les focales suivantes :
SONY 50MM F/1.8
SONY 85MM F/1.8
SONY ZEISS T* 16-35 F/4

Avec l'arrivée de mon 7IV, j'ai également rajouté dans la commande le nouveau 70-200 F/2.8 OSS GMII.

Je ne suis pas professionnel, mais je commence à faire quelques prestations en plus de mon métier de base. Je me pose donc des questions sur mon parc actuel.
Le 70-200, j'en suis sûr pour l'avoir eu en prêt, c'est une focale qu'il me faut. (Et quel cailloux !!!!!)

Je me demande si le 85 ne va pas faire double emploi avec le 70-200 (certes, ce n'est pas franchement discret le ZOOM à côté, mais si cela peut me permettre de récupérer quelques euros... j'ai regardé la côte CAMARA et je peux facilement ne pas perdre grand chose (40€) depuis mon achat d'Octobre de ce 85). C'était la premier question : faut t'il garder ce 85 ?

Maintenant, pour profiter de toutes les qualités du 7IV, je pense qu'il faudra évidemment changer le 50mm de base. Qui est certes convenable mais a ses défauts... et mettre un objectif de base sur une machine pareille... je ne vous fait pas un dessin ! C'était la deuxième interrogation...

Le 16-35, je compte le garder pour le moment. Il me servait dans mon caisson étanche IKELITE (que je dois aussi revendre d'ailleurs... n'étant pas compatible avec le 7IV).

La troisième et dernière interrogation est plus de l'ordre des projets futurs : achat d'autres focales ? Télé-convertisseur ? Micro (je compte faire un peu de vidéo) ? Flash ?
Entre les objectifs de base, les G ou GM et les autres marques évidemment, je n'avaient pas vu que les possibilités s'étaient autant élargies depuis l'achat de mon premier APS-C Sony en 2014 !

Voilà, c'est tout pour cette fois 

Si certains ont des conseils sur ce sujet, même si évidemment cela reste des préférences personnelles selon le style de photos/videos, je suis à l'écoute de vos expériences et conseils !

Bonne journée ! 

[stringway]

Pour t'aider, il faudrait que tu nous dise ce qui te manque dans ta pratique en GA ou télé, focale fixe ou zoom ?
Tu as choisi du beau matériel surtout avec le nouveau 70-200 f/2,8 qui coûte un bras mais qui semble proposer toutes les qualités qu'on est en droit d'attendre pour le prix. Le multiplicateur de focale x2 te permettrait de l'allonger à 400mm à f/5,6 ce qui reste une ouverture honorable à cette distance focale; voire même de « goûter » au mode recadrage APSC pour disposer d'un 600mm (toujours à f/5,6) en 14Mpx ce qui peut être nécessaire et suffisant occasionnellement si ce n'est pas pour faire de trop grands tirages (du A3 de qualité me semble quand même envisageable).

Il est probable que ce 70-200 délivre d'aussi bonnes, voire de meilleures images à 85mm que le 85 f/1,8. Reste à voir lequel propose le meilleur bokeh, si l'ouverture f/1,8 est indispensable ou superflue, et si tes sujets de prédilection nécessitent un objectif discret ou pas et si tu as des séances de portrait à main levée, si le poids du zoom est supportable ou pas,...

Ton 50mm n'est pas très adapté à la vidéo car son AF est lent et me semble-t-il bruyant; d'autre part il ne dispose pas de bague de diaphragme qu'il est préférable de choisir déclinable. Que ce soit chez Sony ou chez Sigma, tu devrais trouver ton bonheur.

[stringway]

Pour t'aider, il faudrait que tu nous dise ce qui te manque dans ta pratique en GA ou télé, focale fixe ou zoom ?
Tu as choisi du beau matériel surtout avec le nouveau 70-200 f/2,8 qui coûte un bras mais qui semble proposer toutes les qualités qu'on est en droit d'attendre pour le prix. Le multiplicateur de focale x2 te permettrait de l'allonger à 400mm à f/5,6 ce qui reste une ouverture honorable à cette distance focale; voire même de « goûter » au mode recadrage APSC pour disposer d'un 600mm (toujours à f/5,6) en 14Mpx ce qui peut être nécessaire et suffisant occasionnellement si ce n'est pas pour faire de trop grands tirages (du A3 de qualité me semble quand même envisageable).

Il est probable que ce 70-200 délivre d'aussi bonnes, voire de meilleures images à 85mm que le 85 f/1,8. Reste à voir lequel propose le meilleur bokeh, si l'ouverture f/1,8 est indispensable ou superflue, et si tes sujets de prédilection nécessitent un objectif discret ou pas et si tu as des séances de portrait à main levée, si le poids du zoom est supportable ou pas,...

Ton 50mm n'est pas très adapté à la vidéo car son AF est lent et me semble-t-il bruyant; d'autre part il ne dispose pas de bague de diaphragme qu'il est préférable de choisir déclinable. Que ce soit chez Sony ou chez Sigma, tu devrais trouver ton bonheur.

[stringway]

Oups, j'étais persuadé que mon message n'était pas passé. 🤭

[efmlz]

je vais citer "Le Monde De La Photo" (version papier) janvier-février 2022 (futur collector ?), dispo en librairie (et qui teste aussi le 7iv) à propos du 70-200ii testé sur un A7Riv:

"les défauts optiques: ce chapitre des défauts optiques ne va pas être long: j'ai cherché je n'ai pas trouvé. Si aberrations il y a, elles sont corrigées par le boitier. Même le vignettage qui peut parfois poser problème aux très bonnes optiques ne lui est pas opposable ici: j'ai mesuré 1/4 d'IL sur les jpg à la courte focale et f2,8"
conclusions:
"qualité optique 10/10: le meilleur zoom que j'ai testé à ce jour, capable de damer le pion à bien des focales fixes"
et au final: "les focales fixes se justifient souvent par une qualité supérieure aux zooms. Avec ce 70-200mm version II il ne leur reste plus, éventuellement, que la plus grande ouverture. Et encore, avec un 2,8 déjà optimum et 200mm, on peut bien gérer le bokeh! "

il faut lire l'article en détail où pratiquement tout n'est qu'éloges; ainsi sur les caractéristiques optiques dans les angles (très bonnes également) où il domine de loin la version 1 et le 4/70-200
à toi de voir donc, perso je revendrais 1,8/85 et chercherais comme tu le dis, un excellent 50mm rendant tout le matériel très homogène et à haut niveau de qualité
amha il faut t'attendre à aimer utiliser ce 70-200ii 

PS d'accord avec stringway 
les mesures du pouvoir résolvant (piqué) présentées dans l'article sous forme de bare-graph angles et centre pour à 135mm montre des "performances exceptionnelles" en particulier à très haut niveau de f2,8 à f11

[JCCU]

.....
Je me demande si le 85 ne va pas faire double emploi avec le 70-200 (certes, ce n'est pas franchement discret le ZOOM à côté, mais si cela peut me permettre de récupérer quelques euros... j'ai regardé la côte CAMARA et je peux facilement ne pas perdre grand chose (40€) depuis mon achat d'Octobre de ce 85). C'était la premier question : faut t'il garder ce 85 ?

Maintenant, pour profiter de toutes les qualités du 7IV, je pense qu'il faudra évidemment changer le 50mm de base. Qui est certes convenable mais a ses défauts... et mettre un objectif de base sur une machine pareille... je ne vous fait pas un dessin ! C'était la deuxième interrogation...
.....

Pour le 85: çà dépend de ce que tu fais comme photo Si par exemple tu fais des photos de spectacle, le 85 est plus ouvert et beaucoup plus maniable que le 70/200

50 Perso, j'ai le 55/1.8 Sony /Zeiss et j'en suis très content (sur A7R3 à 42MP)

[danm_cool]

Il y a un certain 35-150mm f/2.0-2.8 Tamron qui a une très bonne presse (sauf pour du sport), ça peut être un bon compromis !

[JCCU]

..... (sauf pour du sport), .... !

Oui mais comme on ne sait pas ce qu'il fait (animalier, famille, mariage, spectacle, sport....)..... (ce serait d'ailleurs le début pour donner des conseils)

[dideos]

Si ça peut aider, avec l'A7R4 classés dans l'ordre d'utilisation :
1- Sigma 14-24/2.8 DGDN
2- Sigma 24-70/2.8 DGDN
loin derriere
3- Sony 55/1.8
4- Sigma 105/1.4 FE
5- Sony 100-400
6- Mitakon 50/0.95
7- Sigma 105/2.8 DGDN macro (recent)

Avec la FX6
1- Sigma 14-24
2- Sigma 24-70
3- Sony 100-400
4- Samyang 24/1.8 (recent)

Je recommande les 2 zooms Sigma, le 14-24 en particulier. J'ai écumé pas mal de tests avant d'acheter, ils sont un peu meilleurs optiquement que les equivalents Sony et ils marchent tres bien en video, ils sont 100% compatibles avec les Sony
Pour la petite histoire, le 105/1.4 a remplacé un 70-200/2.8

[Potomitan]

Je me permet aujourd'hui de m'adresser à vous pour une question d'ordre matériel.
...

Si certains ont des conseils sur ce sujet, même si évidemment cela reste des préférences personnelles selon le style de photos/videos, je suis à l'écoute de vos expériences et conseils !

Question un peu essentielle quand même : il faut d'abord dire quels sont/seront tes sujets.

Animalier ? -> 600/4 ou 200-600 ?
Reportage ? -> 16-35 + 70-200
Portraits ? -> 35/1.4 + 85/1.4 ?
Mariages ? Etc etc
Si je prends ces qq objectifs typiques on voit bien qu'ils varient bcp selon les nécessités   😉

[dio]

Je possède les focales suivantes :
SONY 50MM F/1.8
SONY 85MM F/1.8
SONY ZEISS T* 16-35 F/4

Il manque un zoom transtandard F/2,8

[stringway]

Pour le 85: çà dépend de ce que tu fais comme photo Si par exemple tu fais des photos de spectacle, le 85 est plus ouvert et beaucoup plus maniable que le 70/200

Évidemment !
Sans précision sur la pratique, le budget, ni savoir si le poids, l'encombrement, la spécialisation ou la polyvalence ont plus ou moins d'importance, il semble  peu pertinent  d'espérer prodiguer un conseil cohérent car la pléthore d'objectifs proposée couvre quasiment tous les besoins; voire les envies du photographe équipé en monture FE.

[stringway]

Oui mais comme on ne sait pas ce qu'il fait (animalier, famille, mariage, spectacle, sport....)..... (ce serait d'ailleurs le début pour donner des conseils)

Erratum : C'est cette citation que je voulais reprendre dans mon post précédent ... 🙃

[Potomitan]

Erratum : C'est cette citation que je voulais reprendre dans mon post précédent ... 🙃

Tu peux aussi modifier ton message (pendant qq minutes après publication) 😉

[polohc]

Après plusieurs années de pratique avec des Sony FE (A7~A7Rm3), j'ai retenu ces objectifs selon les sujets :

Paysages : Zeiss Batis 18mm f/2.8, Tamron 24mm f/2.8, Sony 28-60 f/4-5.6

Portraits : Sony FE 55mm f/1.8, Sony 85mm /f1.8

Animaux, sports : Sony 100-400mm f/4.5-5.6

J'utilise très peu mon Sony 35mm f/2.8 et revendu mes Sony 16-35 f/4 et Sony 28-70 f/3.5-5.6

[efmlz]

pour l'animalier oiseaux ou autres animaux très farouches, j'ajouterais le 200-600 car les focales fixes c'est peu polyvalent et parfois difficilement exploitable,
quant au 4/600 il ne l'est pas plus et c'est une affaire à voir avec son banquier pour beaucoup d'entre nous 
après 200-600 ou 100-400 + TCx1,4 je ne sais pas,
200-600 ou 150-600 Sigma ou Tamron ? en général les testeurs donnent un léger avantage au Sony pour la qualité des résultats (un animalier en Canon avec copain en Sony m'a aussi dit cela)

[stringway]

Ne pas oublier le 100-400 Sigma qui prodigue des résultats équivalents au Sony pour le tiers du prix !!! Il ne peut par contre pas être associé aux TC x1,4 ou x2 car bridé par Sony pour conserver un plus à sa gamme optique. Le collier de pied n'est pas fourni, mais de l'adaptable de très belle facture se trouve à 60€ au lieu de 150 chez Sigma.
J'ai couvert un meeting aérien de vieux coucous à hélices et d'avions de chasse récents à réaction plus une exhibition de la Patrouille de France et obtenu des résultats à la hauteur de mes attentes. Je n'aurai pas supporté le poids d'un 200-600 à main levée toute la journée. Pour des sujets plus petits à photographier comme des oiseaux, le capteur du A7 IV délivrant 33Mpx en 24x36 laisse encore 14Mpx en APSC avec un cadrage équivalent à celui d'un 150-600; ce qui devrait être suffisant pour pas mal d'usages.

[efmlz]

... Je n'aurai pas supporté le poids d'un 200-600 à main levée toute la journée. ....

d'accord qu'on fatigue avec lui à main levée, rien que deux heures ça calme et je faisais souvent des poses en en profitant pour regarder les photos prises,
Sony révisera-t-il sa formule optique comme il l'a fait avec le 4/600 et le 2,8/70-200 ? difficile à prédire car il doit quand même se vendre moins qu'un 70-200, et peut-être les investissements sont encore plus lourds, en plus optiquement il est quand même déjà très bien, mais je vois que parmi les "animaliers"de mon club et canikonistes ce sont plutôt les Sigma et Tamron 150-600 qui ont été choisis, ce sont aussi des concurrents pour Sony, devoir payer beaucoup plus cher pour juste un chouia mieux ça calme aussi, pour ma part j'avais bénéficié d'une promo et d'une reprise 

[polohc]

Ne pas oublier le 100-400 Sigma qui prodigue des résultats équivalents au Sony pour le tiers du prix !!! Il ne peut par contre pas être associé aux TC x1,4 ou x2 car bridé par Sony pour conserver un plus à sa gamme optique. Le collier de pied n'est pas fourni, mais de l'adaptable de très belle facture se trouve à 60€ au lieu de 150 chez Sigma.
J'ai couvert un meeting aérien de vieux coucous à hélices et d'avions de chasse récents à réaction plus une exhibition de la Patrouille de France et obtenu des résultats à la hauteur de mes attentes. Je n'aurai pas supporté le poids d'un 200-600 à main levée toute la journée. Pour des sujets plus petits à photographier comme des oiseaux, le capteur du A7 IV délivrant 33Mpx en 24x36 laisse encore 14Mpx en APSC avec un cadrage équivalent à celui d'un 150-600; ce qui devrait être suffisant pour pas mal d'usages.

Lorsque j'ai recherché un 400mm, j'ai testé les deux sur mon A7Rm3.
J'ai été bluffé globalement par le Sigma, mais à 400mm le Sony était meilleur, de plus la possibilité de monter un x 1,4 en conservant un piqué très élevé m'a fait choisir le Sony.

[jmlaf]

Évidemment !
Sans précision sur la pratique, le budget, ni savoir si le poids, l'encombrement, la spécialisation ou la polyvalence ont plus ou moins d'importance, il semble  peu pertinent  d'espérer prodiguer un conseil cohérent car la pléthore d'objectifs proposée couvre quasiment tous les besoins; voire les envies du photographe équipé en monture FE.

Oui effectivement, tous conseils restent très relatifs car tellement de critères rentrent en jeux mais pour Sony le choix est vaste avec les objectifs de la marque et les génériques qui pour beaucoup sont excellents ... on ne peut que te faire partager l'exemple de notre choix avec ses réussites et ses erreurs... pour moi le poids l'encombrement en critères essentiels avec comme pratique l'animalier , les oiseaux surtout en vol ,( avec plus ou moins de succès), les paysages , et un petit usage familial....mes choix : le Sony 100-400 avec tc 1,4 et tc 2  et le Sony 16-35 2,8  pour l'instant c'est tout . Je voulais compléter par le Sony 24-105 4 je l'ai eu en main à plusieurs reprises mais lourd et cher pour mon usage (très limité) , c'était pour compléter les focales mais inutile de se charger le sac . Le 100-400 est pratiquement en permanence sur le boîtier avec ou sans les tc , je me sers souvent des tc mais plus  le 1,4 que le 2 . Le 16-35 est un excellent objectif mais pour mon usage (5% de l'utilisation )je peux considérer que c'est pas un achat très judicieux , même si cela peut paraître paradoxal le petit Sony 28-60 aurait été le bon choix : pour mon usage , poids, taille, prix . J'ai un alpha one acheté début juin et lorsque j'ai dit au vendeur que je voulais l'équiper d'un 28-60 il m'a dit : « intéressant! » avec un air goguenard... mais je pense finir l'année avec simplement le 100-400 les tc et le 28-60 .
Pour aider à financer ces nouveaux équipements j'ai revendu un 5D3 et 8 objectifs Canon et autres équipements, j'ai gardé un vieux alpha 6000 et les objectifs du kit en sachant que le 100-400 va très bien avec le 6000, mais j'utilise le one en 50MP et en 21MP , le a6000 très léger sert pour les longues randonnées.
Voilà en toute humilité mes choix que j'ai fait en lisant C.I.,  tous les avis du forum , les essais divers que l'on peut glaner sur le net , j'en profite pour remercier les habitués qui à plusieurs reprises m'ont renseigné et ainsi que jackez spécialiste des oiseaux en vol et les nombreux experts du BIF et des Martin pêcheurs sur le forum Natimage et autres . Désolé d'avoir été si long en espérant ne pas vous avoir trop ennuyé . Cdlt .

 

[dideos]

Les conseils sont d'autant plus inutiles que la personne qui les a demandés a disparu de la circulation apres son premier et unique message 

[gibus]

Et ça se passe (trop) souvent comme ça ...

[efmlz]

c'était une taupe du marketing Sony ? 

[danm_cool]

Les conseils sont d'autant plus inutiles que la personne qui les a demandés a disparu de la circulation apres son premier et unique message 

Vu et revu sur chassimage depuis quelques années, je me demande si ce n'est pas fait exprès par des admins juste pour maintenir un minimum de personnes connectées sur le forum 

[iPoriel]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, toutes mes excuses pour le délai de réponse. Les dernières semaines ont été chargées... 
Donc non, pour répondre à certains, je n'ai pas disparu. Désolé de ne pas avoir pu revenir plus tôt.

Pour répondre à vos questions, je fais plutôt du reportage. Du moins, c'est ce que je préfère. C'est dans ce domaine que j'arrive à trouver les angles, la créativité, etc. Et surtout celui avec lequel ont me dit le plus que j'ai "l'oeil". Capturer l'instant, dans un déroulé d'action qui n'est pas "créée" mais "sur le fil".
Un peu de sport également (voile). J'ai fait un peu de mariage aussi, peux être que cela reviendra... qui sait !

Depuis mon dernier message, j'ai reçu le 70-200 f/2.8 GMII ainsi que le 7IV.

Le 70-200 est un vraiment une merveille. En tout cas, à mon petit niveau je trouve... je n'avais plus l'habitude de travailler mes compositions avec un zoom, donc il va falloir un peu de temps pour trouver les repères. Je ne sais plus ce que disent les tests, mais le piqué à F/4.0 est tout simplement bleffant ! Le 7IV est arrivé aujourd'hui. Donc mis à part 4h de découverte des nouveaux menus et de personnalisations & réglages je n'ai rien pu faire encore SONY avait d'ailleurs envoyé une boite avec l'objectif kit... le magasin a vraiment été arrangeant pour éviter que j'attende une nouvelle commande pour rectifier l'erreur (si s'en ai une... parais t'il que SONY aurait la facheuse tendance d'envoyer ça pour écouler cette version  ...)

La reprise de mon 85 F/1.8 était trop faible. Je vais le garder, pour le moment. Ou vendre ailleurs.
Le 7RII est toujours en vente. Mais je me pose de plus en plus de questions sur le fait de le garder. Un second boitier si je compte faire mes premiers petits contrats... c'est pas une mauvaise idée... encore en phase de réflexion sur ce sujet (investir bientôt dans un 7III secondaire ? 7RIII ? Le garder ?).

Sinon, j'ai bien suivi vos remarques et propositions. Mes excuses si j'avais oublié de préciser ce que je réalisais évidemment... c'est un peu la base du choix d'un objectif.
Le prochain achat est en tout cas acté : le 55 f1.8 ZEISS en remplacement du SONY 50.

Merci de vos précieux conseils, et si certains veulent en rajouter suite à l'info sur la préférence pour le photoreportage/mariage et un peu de sport... avec plaisir

Très bon WE !