Gamme FOCA 1963.

[phil650sv]

J'ai trouvé ça dans une brocante :

[phil650sv]

J'ai un Focasport II C, ça tombe bien !

[dioptre]

J'ai trouvé ça dans une brocante :

bof
plastique vulgaire sans saveur
les vrai Foca c'était avant ; années 50
comme mon Foca sport II
mon premier appareil photo que je garde en souvenir
https://www.mes-appareils-photos.fr/Foca-Sport%202.htm
et un site très complet sur ces Foca à obturateur central

http://roland.weber4.free.fr/_app/_app_obtu/app_obt.htm

[phil650sv]

J'ai d'autres Focasport de differentes epoques (dont un avec cellule Chauvin Arnoux).
Le II C n'est pas si "bof" que ca. Les plastiques sont epais et il y a quand meme pas mal de pieces metalliques. C'est un design typique annees 60. Surtout, il a un telemetre couple, un viseur a cadre lumineux et une cellule selenium couplee (fonctionnelle sur le mien). C'est pas mal pour l'epoque.

Phil

[yoda]

j'ai 3 FOCA dans ma collection.
un PF3, un UR, et un FOCAFLEX premier modèle.
ce sont vraiment de beaux boitiers!
avec une mention particulière pour le FOCAFLEX, une ligne d'une grande pureté, et une merveille technique!
c'est un réflex qui n'en a pas l'air! 
c'est mon préféré...

[HEXE]

bof
plastique vulgaire sans saveur
les vrai Foca c'était avant ; années 50
comme mon Foca sport II
mon premier appareil photo que je garde en souvenir
https://www.mes-appareils-photos.fr/Foca-Sport%202.htm
et un site très complet sur ces Foca à obturateur central

http://roland.weber4.free.fr/_app/_app_obtu/app_obt.htm

Moi aussi ce fut mon premier appareil photo en 1060. Il était accompagné par une cellule photo électrique Realt. Epoque révolue où on pouvait acheter du matériel photo de qualité 100% français !
J'avais revendu mon Foca pour acheter en 1963 un Edixa Reflex que j'ai toujours.

[Gilles]

Le dessin est de Roger Tallon,   montres Lip TGV ...
le châssis est en métal moulé , le dos et l'habillage avant en plastique épais .
j'ai , entre autres, un Focasport II F , tout en parfait état de fonctionnement , jusqu'au retardateur.
En fait il est un peu lourd et les coins un peu pointus.

[stratojs]

Sympa ce catalogue du début des 60's, et une photo pour ne pas faire un tour à vide !

[phil650sv]

Oui c'est vrai que le II C est gros et bien carré !
Un autre Focasport avec levier d'armement et cadre collimaté :

[phil650sv]

J'ai d'autres Focasport, j'habite à quelques kilomètres de l'usine où ils étaient fabriqués.

[Col Hanzaplast]

Moi aussi ce fut mon premier appareil photo en 1060.

Des nouvelles de Mathusalem ? Ça fait un moment qu'on ne l'a pas vu...

[dioptre]

Des nouvelles de Mathusalem ? Ça fait un moment qu'on ne l'a pas vu...

ah ?
je pensais plutôt à Guillaume le Conquérant pour documenter la préparation de son invasion de l'Angleterre en 1066.
La reine Mathilde c'est évidemment inspirée de ses clichés pour broder sa tapisseriebroderie

[cyclope35]

Bonjour
En 1963, on pouvait encore acquérir le plus beau des Foca: l'Universel RC (URC).

Si vous souhaitez tout connaître de la saga OPL: vous pouvez consulter mon site www.foca-collection.fr

[yoda]

Bonjour
En 1963, on pouvait encore acquérir le plus beau des Foca: l'Universel RC (URC).

Si vous souhaitez tout connaître de la saga OPL: vous pouvez consulter mon site www.foca-collection.fr

oui, c'est le plus beau des FOCA...
je désespère d'en trouver un pas trop cher (et fonctionnel) ...

[TYBOR]

Foca, comme Facel-Vega pour l'automobile et à peine plus tard, a fait les frais de certaines visions à court termes de gouvernements du début des années 60!
La triste histoire est dramatiquement connues!
RIP et De Profundis FOCA.

[Gilles]

Il faudrait développer.
En 1966:
Foca URC et 1,9 / 50 mm  1400 Fr
Leica M2 et 2/ 50 mm : 2400 fr
Et c'est le Leica qui reste.
J'ai un RC pas U mais même base seul le capot et viseur changent .
Comparé avec mon Leica M4, il y a une grosse marge sur la qualité mécanique, ajustage et fonctionnement.
Quand au soutiens du gouvernement , Foca , entreprise privée, avait une belle quantité de commandes d'état en matériel photo et surtout en optique militaire , + les systèmes médicaux achetés par les hôpitaux publics.
C'est plutôt les reflex japonais qui ont tué Foca.

[Krg]

... C'est plutôt les reflex japonais qui ont tué Foca.

A moins que çà soit un réflex français ... le Focaflex lui-même. 

[dioptre]

C'est plutôt les reflex japonais qui ont tué Foca.

tout à fait

[cyclope35]

Bonsoir

On peut trouver de multiples causes à la fin de Foca:

- en premier, certainement des lacunes dans l'industrialisation des produits. Il y avait des idées mais quelquefois, pas exploitées.
- des choix technologiques erronés: adoption de l'obturateur central, comme les concurrents allemands, alors qu'OPL avait fait un prototype de reflex à prisme classique et obturateur à rideaux
- un protectionnisme mis en place après la guerre qui a déclenché l'effondrement dès que la concurrence est devenue effective.

Les italiens n'ont pas fait mieux avec Rectaflex qui avait pourtant choisi les bonnes options: optiques variées et de qualité, obturateur à rideaux de course mais énormes problèmes de gestions de l'industrialisation.

[bruno-v]

- des choix technologiques erronés: adoption de l'obturateur central, comme les concurrents allemands, alors qu'OPL avait fait un prototype de reflex à prisme classique et obturateur à rideaux

C'était la mode de l'époque et la l'aboutissement d'une ligne technique. Quasiment tous les fabricants de l'époque se sont fourvoyés dans cette voie, même Canon et Nikon (sauf qu'ils ont vite rectifié le tir)

Les italiens n'ont pas fait mieux avec Rectaflex qui avait pourtant choisi les bonnes options: optiques variées et de qualité, obturateur à rideaux de course mais énormes problèmes de gestions de l'industrialisation.

Aurais-tu les prix comparés du Rectaflex et des 1er Nikon F ?
a+

[yoda]

Alors c'est sur que techniquement les Japonais faisaient mieux. (obturateur à rideau,gamme des vitesses, interchangeabilité des objectifs,ect...)
mais avouez que le Focaflex avait une sacrée gueule!
pas très performant, mais solutions techniques intéressantes, voir pas vu ailleurs:
le système de visée réflex avec télémètre dans la base du boitier, manivelle de rembobinage complètement escamotable...
on aime ou pas, mais quelle pureté de ligne!
qui pourrait croire que c'est un réflex?
une photo de mon exemplaire en parfait état, récupéré dans une déchèterie 

[Victor]

Aurais-tu les prix comparés du Rectaflex et des 1er Nikon F ?
a+

C'était pas la même époque, quand le Nikon F est sorti, le Rectaflex n'était plus produit depuis un certain temps. 

[Col Hanzaplast]

Un protectionnisme mis en place après la guerre qui a déclenché l'effondrement dès que la concurrence est devenue effective.

Grand classique. Quand tu forces les choix contre la volonté des gens pendant des années, il y a un effet de balance dès la disparition du mur.
Ils se jetteront systématiquement chez le concurrent même si techniquement c'est moins bon ou plus cher. C'est humain c'est tout.

[VOIJA]

Alors c'est sur que techniquement les Japonais faisaient mieux. (obturateur à rideau,gamme des vitesses, interchangeabilité des objectifs,ect...)
mais avouez que le Focaflex avait une sacrée gueule!
pas très performant, mais solutions techniques intéressantes, voir pas vu ailleurs:
le système de visée réflex avec télémètre dans la base du boitier, manivelle de rembobinage complètement escamotable...
on aime ou pas, mais quelle pureté de ligne!
qui pourrait croire que c'est un réflex?
une photo de mon exemplaire en parfait état, récupéré dans une déchèterie 

Belle prise.
Le mien, acheté sur ebay, est moins beau.

[Etienne-C]

Bonjour, j'ai le focaflex I comme sur la photo, remis en état chez formosaflash, que je recommande.
Il avait une optique à 4 lentilles, alors que le II, à optiques interchangeables, avait un 50mm à 3 lentilles simplement, de mémoire...

[Simon.D]

Bonjour,

Je possède un Universel, un Universel RC et un Focaflex Automatic. J'ai découvert cette marque il y a peu, mais je dois dire que mes Leica restent un pêu plus au tiroir depuis. Ces appareils et leurs optiques sont de très grande qualité et assez comptacts pour être emportés partout. Le Focaflex Automatic est vraiment étonnant et le mien fonctionne encore très bien. Cet appareil montre bien que la marque n'était pas enfermée dans la condition de plagiaire dans laquelle nombreux l'ont enfermée...

Cette photo a été prise avec mon Foca Universel

[yoda]

je suis assez de cet avis
j'ai un FOCAFLEX normal, un PF3 et un universel. tous fonctionnel
la finition et l'ajustage est remarquable!
le Focaflex est un appareil complètement atypique, avec des solutions technique novatrice!
et quelle pureté de ligne! difficile de croire qu'il s'agit d'un réflex

[Krg]

... avec des solutions technique novatrice!
...

Novateurs l'objectif fixe et l'obturateur central ??
Il ne pouvait pas faire le poids face aux nippons et aux germains !

[Simon.D]

Bonjour,

Oui, novateur avec son télémètre à champs croisés de Dodin, son absence de pentaprisme, qui le rend plus compact, et son automatisme... Atypique en tout cas et capable de faire des photos de qualité

[luistappa]

Peut être une facilité dangereuse à ne compter que sur les commandes de l'état y est pour quelque chose. Quand à Facel Vega, je doute que de Gaulle soit responsable du mauvais moteur fabriqué par Pont à Mousson dont environ la moitié ont dû être changé sous garantie...

[Mistral75]

(...) Quand à Facel Vega, je doute que de Gaulle soit responsable du mauvais moteur fabriqué par Pont à Mousson dont environ la moitié ont dû être changé sous garantie...

C'est quand même l'État qui a refusé à Jean Daninos la licence d'importation qui lui aurait permis de se fournir à l'étranger pour le moteur de la Facellia, au nom d'une "certaine idée de la France", et qui l'a jeté dans les bras de Pont-à-Mousson, jusqu'à ce que la débâcle mécanique et financière pousse l'administration à changer de pied et à lui donner l'autorisation d'utiliser pour la Facel III un moteur étranger qui permettrait d'effacer le souvenir du Pont-à-Mousson, le 1,8 l Volvo de la P1800.

Et c'est encore l'administration française qui est intervenue en septembre 1964 pour que le contrat de location-gérance à la SFERMA ne soit pas reconduit, malgré les débuts encourageants de la Facel 6, ce qui a eu pour conséquence la disparition de Facel Vega en octobre 1964.

[Michel]

Je me dis que si tous les spécialistes qui s'expriment aujourd'hui ici avaient été aux responsabilités dans les années 60 on aurait construit des paquebots France en série....

[stratojs]

D'un autre côté, Jean Daninos lui-même s'était plaint à l'époque du contingentement des importations.

[yoda]

C'est quand même l'État qui a refusé à Jean Daninos la licence d'importation qui lui aurait permis de se fournir à l'étranger pour le moteur de la Facellia, au nom d'une "certaine idée de la France", et qui l'a jeté dans les bras de Pont-à-Mousson, jusqu'à ce que la débâcle mécanique et financière pousse l'administration à changer de pied et à lui donner l'autorisation d'utiliser pour la Facel III un moteur étranger qui permettrait d'effacer le souvenir du Pont-à-Mousson, le 1,8 l Volvo de la P1800.

à défaut du Pont-à-Mousson,le Volvo 1800 etait un excellent moteur!

[Col Hanzaplast]

On aurait construit des paquebots France en série....

Avant même sa construction on savait que le France ne serait jamais rentable.

[stratojs]

... il l'est devenu grâce à un Norvégien !

[Victor]

... il l'est devenu grâce à un Norvégien !

Oui, mais pas avec la même clientèle...

[stratojs]

... ce qui prouve bien l'erreur de cible de la CGT, et donc l'incompétence de ses dirigeants.

[phil650sv]

Franchement, je ne vois pas ce que Facel Vega, De Gaulle, Pont à Mousson, le paquebot France et maintenant la CGT viennent faire dans un sujet sur la gamme Foca 1963...

[stratojs]

La CGT était la Compagnie Générale Transatlantique, exploitante du paquebot France, maintenant dissoute dans le groupe CMA-CGM.
La CGT fondée en 1855 par les banquiers Péreire, avait l'antériorité sur l'autre, fondée en 1895.
Elle était également connue sous le diminutif de Transat ou encore French Line.
La dérive a commencé par analogie avec Foca qui avait des marchés publics.
Les dérives sont parfois intéressantes tant que l'on ne s'écharpe pas !

Mais je partage l'avis considérant que c'est surtout le Focaflex qui a bien aidé à la "descente" d'OPL.

[stratojs]

Pour revenir au sujet !

[phil650sv]

Il est magnifique ce Foca UR ! Et puis la facture dactylographiée...

[parkmar]

Sur cette facture il n'est pas fait mention de la tva !
A l'époque elle était incluse.

[stratojs]

Sur cette facture il n'est pas fait mention de la tva !
A l'époque elle était incluse.

C'est en janvier 1966 que la TVA fît son apparition dans le commerce de détail, remplaçant les Taxes Locales, qui comme leur nom l'indique étaient différentes selon les régions. On peut d'ailleurs voir l'indication "plus TL" dans les publicités parues dans d'anciennes revues.

[Gilles]

100 000 frs en 1955 c'etait à peu prés le salaire mensuel d'un cadre sup

[luistappa]

Prix d'une 2cv à l'époque : 360.000 AF

[stratojs]

100 000 frs en 1955 c'etait à peu prés le salaire mensuel d'un cadre sup

Je dirai un cadre, certains cadres sup touchaient plus. Pour un ouvrier, selon la qualification, cela variait de 20 000 à 40 000Fr.

[Gilles]

Le mien avec viseur Focanox, j'ai aussi le 50 mm f1,9 mais le 2,8 va bien.
Au vu de la cote des URC j'en reste là.

[Gilles]

J'ai oublié une case d'en la conversion précédente:

[Gilles]

lire "dans" , décidément ...

[stratojs]

Bel ensemble, il semblerait que ce Focanox soit un modèle 2. Je cherche un universel multifocal, mais les prix ! µ°+%? 

[Gilles]

Le viseur à tourelle est une belle pièce, je pense avoir acheté le mien chez Cipiére , donc prix d'une autre époque.
A Bièvres en juin dernier un vendeur en avait plusieurs , mais je n'ai pas demandé le prix.

[Bélisaire]

Bonjour tous.
Voici l'un de mes Foca (numéro 505.137). Il a beaucoup bourlingué. Les filtres, eux, n'ont jamais servi ; on peut dire qu'ils sont neufs. Pare-soleil (Foca) et courroie d'époque.

[luistappa]

Le viseur Foca multifocale, il faut compter dans les 80€ ce qui est ce qu'il y a de moins cher, tout les autres: Leica, Niokon, Canon sont plus chers sauf à une époque les KMZ.

[Col Hanzaplast]

A l'époque elle était incluse.

C'est sans doute pour cela qu'il est écrit "Totes taxes incluses" 

Cette machine à écrire ne possédait ni le chiffre '1' ni la lettre 'O' majuscule.

Sinon compte tenu de l'érosion monétaire due à l'inflation, le pouvoir d'achat de 100 000,00 Anciens francs en 1956 est donc le même que celui de 2 313,80 Euros en 2022.

[Etienne-C]

Bonsoir les focaistes, je suis également amoureux de ces boitiers , au moins autant que de mes leica IIIC et M3.
Il faut que je voie comment mettre des photos. Sur deux modèles j'ai un Neoplex, un Focasport II et mon Focaflex I.
Etant encore un peu myope, malgré l'opération de cataracte, je me suis bricolé une correction dioptrique -1 amovible, glissée dans la glissière du flash, au dessus du viseur, sur mes Foca UR.
Cordialement.

[Etienne-C]

Euh... Oplex color sur focasport II et neoplex sur focaflex I.