Dématriçage des X-Trans Fuji

[Zaphod]

Il y aurait donc un consensus autour de l'utilisation de DeepPRIME, quand on est utilisateur de Photolab (forcément, pour les autres, la question ne se posent pas). Le revers de la médaille étant le temps relativement conséquent de son application. D'autant que l'on ne peut juger du résultat sur l'ensemble de l'image, sans devoir appliquer DeepPRIME (si ça n'a pas changé récemment).

Si j'utilisais uniquement Photolab, je le cocherais systématiquement (et j'aurais upgradé ma machine parce que 4 minutes l'export c'est trop ).
Le seul point noir c'est de ne pas pouvoir prévisualiser l'image correctement dans le logiciel (la minuscule fenêtre ne me sufit pas).

Mais vu que j'utilise Lightroom (et je ne compte pas changer), le passage par DeepPrime impose une étape de plus, le passage par un fichier intermédiaire, etc... etc... donc je ne le fais que quand il y a une plus value certaine.
Pour un "petit plus" je passe mon chemin.

[Zaphod]

Par exemple je viens de charger mes photos de vacances et dans mon flux je commence par passer dans DeepPrime avant de traiter dans C1. Même en me limitant aux photos au dessus de 1000 ISO, j'ai eu plusieurs heures de traitement pour avoir mes photos prêtes pour le PT dans C1. Rien de dramatique mais c'est lourd quand même.

Moi je fais l'inverse.
Je trie d'abord, et je coche - éventuellement - les photos qui valent le coup + qui bénéficieraient d'un traitement DeepPrime.
C'est donc très très rare que j'en envoie beaucoup d'un coup.

Se baser uniquement sur les ISO, c'est piégeux car l'expo joue beaucoup, tout comme l'importance de récupérer (ou pas) des infos dans les zones sombres.

[doppelganger]

Si j'utilisais uniquement Photolab, je le cocherais systématiquement (et j'aurais upgradé ma machine parce que 4 minutes l'export c'est trop ).
Le seul point noir c'est de ne pas pouvoir prévisualiser l'image correctement dans le logiciel (la minuscule fenêtre ne me sufit pas).

Je vois que je ne suis pas le plus à plaindre, en temps de traitement DeepPRIME   

Seulement, pour arriver à 11s "seulement", j'ai une machine qui débute à 3600€ 

[gerarto]

15 secondes ça signifie que c'est inutilisable en mode interactif, tu dois donc attendre l'export pour voir le résultat, c'est déjà gênant à la base de ne pas avoir le résultat final pendant que tu fais ton PT. Et puis sur un grand nombre de photos, par exemple 1000, ça fait quand même au total plus de 2 heures, et c'est sur un PC récent.

Par exemple je viens de charger mes photos de vacances et dans mon flux je commence par passer dans DeepPrime avant de traiter dans C1. Même en me limitant aux photos au dessus de 1000 ISO, j'ai eu plusieurs heures de traitement pour avoir mes photos prêtes pour le PT dans C1. Rien de dramatique mais c'est lourd quand même.

Bof... j'ai connu l'époque - au début de ce siècle - où pour le traitement d'une cinquantaine de photos avec DxO il était préférable de lancer le traitement le soir pour le récupérer le lendemain matin si on n'avait pas une config de course (et le billet gagnant de la loterie qui allait avec le prix de ladite config).
Et pourtant déjà, je n'étais pas le seul à trouver que l'attente en valait très largement la peine !

Là on* est en train de râler pour la poignée de minutes nécessaire pour sortir la même quantité de photos. Etant bien entendu que le nombre de Mpix des capteurs a été multiplié au bas mot par 10 et qu'il n'y a plus besoin d'avoir vendu un rein pour une config de PC/Mac apte à faire ce traitement...
(* = y compris moi parfois...)

Ces évidences banales étant dites, je voudrais revenir au sujet de fond, c'est à dire le dématriçage des Fuji X-Trans.
Et seulement de ce cas particulier là : j'ai dit plus haut que pour les autres capteurs, DeepPRIME n'était pas une nécessité absolue en bas iso.

Il est manifeste, et je ne suis pas seul à le dire, que les X-Trans bénéficient largement du traitement DeepPRIME à tous les iso.  Je crois même savoir que c'est même le développement de DP qui a conduit à la prise en charge des X-Trans. Voir également le post de Pieloe plus haut.
J'entends bien également que DP demande du temps de traitement, je suis bien d'accord qu'il peut y avoir à prendre en compte une équation temps de traitement / qualité.

Pour ceux qui n'ont pas de problème de temps, je dirais que l'utilisation de DeepPRIME en bas iso est quasi transparente. Ne pas voir "immédiatement" le résultat n'est pas trop grave : la fenêtre de visualisation permet un aperçu rapide et quand je veux voir le plus amené par DeepPRIME, Je fais un affichage 100% écran sur la fenêtre principale et je mets la même zone à côté de cette fenêtre (côte à côte).

Après, chacun fait ce qu'il veut et comme il l'entend. Mais si j'étais utilisateur de Fuji X-Trans, il est clair pour moi que ce serait DeepPRIME en permanence, vu le gain de qualité obtenu.
En même temps, ce n'est pas bien compliqué pour ceux qui se sentiraient concernés de faire quelques essai comparatifs et d'en tirer leur propre conclusion.
Cette intervention parce qu'elle me semble être en droite ligne avec le post à l'origine de ce fil. 

[rsp]

Moi je fais l'inverse.
Je trie d'abord, et je coche - éventuellement - les photos qui valent le coup + qui bénéficieraient d'un traitement DeepPrime.
C'est donc très très rare que j'en envoie beaucoup d'un coup.

Se baser uniquement sur les ISO, c'est piégeux car l'expo joue beaucoup, tout comme l'importance de récupérer (ou pas) des infos dans les zones sombres.

Je suis totalement d'accord (même si je traite tout dans DPL, c'est donc moins une gêne pour moi si DP dure un peu plus longtemps que le traitement sans débruitage).

[doppelganger]

Après, chacun fait ce qu'il veut et comme il l'entend. Mais si j'étais utilisateur de Fuji X-Trans, il est clair pour moi que ce serait DeepPRIME en permanence, vu le gain de qualité obtenu.

C'est si mauvais que ça, avec Photolab, sans DP ?

[Zaphod]

Je vois que je ne suis pas le plus à plaindre, en temps de traitement DeepPRIME   

Seulement, pour arriver à 11s "seulement", j'ai une machine qui débute à 3600€ 

Moi j'ai une machine de près de 10 ans sans carte graphique dédiée
Mais j'ai aussi des appareils de seulement 20 Mpix sinon ça serait un massacre.

Après tout dépend de pourquoi on exporte et de si on est près à passer quelques secondes d'export en plus pour (éventuellement) un peu plus de qualité.
Perso vu que j'ai une façon de fonctionner "typée Lightroom" : une photo traitée ne s'exporte pas forcément.
Je ne l'exporte que quand je veux en faire quelque chose de précis, et donc j'en exporte (relativement) peu d'un coup, et un temps d'export systématique de 10-20 secondes ne me poserait pas de problème.
En revanche, je ne suis pas près à me coller un DNG intermédiaire de 3 fois la taille juste pour un gain marginal.

C'est si mauvais que ça, avec Photolab, sans DP ?

C'est surtout qu'avec DeepPrime, dans le pire des cas ça sera aussi bien, et dans certains cas ça sera mieux voire bien mieux.
Donc pourquoi s'embêter à comparer et à voir si ça vaut le coup ou pas, si on peut se permettre le temps d'export ?

[doppelganger]

Après tout dépend de pourquoi on exporte et de si on est près à passer quelques secondes d'export en plus pour (éventuellement) un peu plus de qualité.
Perso vu que j'ai une façon de fonctionner "typée Lightroom" : une photo traitée ne s'exporte pas forcément.
Je ne l'exporte que quand je veux en faire quelque chose de précis, et donc j'en exporte (relativement) peu d'un coup, et un temps d'export systématique de 10-20 secondes ne me poserait pas de problème.

C'est un peu la même chose avec C1, pour ma part. Et c'est justement la lenteur des exports à la volée qui me gène. Autrement, pour un lot, j'accepte encore de donner du temps au temps, comme on dit Bon, pas deux heures non plus, surtout si c'est pour monopoliser l'intégralité des ressources de la machine 

En revanche, je ne suis pas près à me coller un DNG intermédiaire de 3 fois la taille juste pour un gain marginal.
C'est surtout qu'avec DeepPrime, dans le pire des cas ça sera aussi bien, et dans certains cas ça sera mieux voire bien mieux.
Donc pourquoi s'embêter à comparer et à voir si ça vaut le coup ou pas, si on peut se permettre le temps d'export ?

Ben justement, à partir du moment où dans ton process, tu passes par la phase DNG "linéaire", pour repartir dans ton logiciel principal, c'est là où il me semble opportun de ne sélectionner que les cas qui en ont vraiment besoin. Car se tapper des fichiers DNG qui n'auront pas la souplesse du RAW, le tout pour trois fois la taille, c'est no go pour moi.

Après, pour ceux qui ne sortent pas de Photolab et qui acceptent les conséquences de DP, autant en cocher la case DP.

[Zaphod]

Ben justement, à partir du moment où dans ton process, tu passes par la phase DNG "linéaire", pour repartir dans ton logiciel principal, c'est là où il me semble opportun de ne sélectionner que les cas qui en ont vraiment besoin. Car se tapper des fichiers DNG qui n'auront pas la souplesse du RAW, le tout pour trois fois la taille, c'est no go pour moi.

Oui, c'est pour que ça que c'est très différent si on est full photolab, où on ne perd qu'un peu de temps, ou si on passe par un dng.
Dans le deuxième cas il faut - pour moi en tous cas - une bonne raison pour le faire.
Et ça m'arrive d'ailleurs de supprimer le dng de temps en temps, quand je trouve que la plus value n'est pas assez évidente.

Et autant dxo standard vs. dxo DeepPrime je préfère à chaque fois le second - sans hésitation, mais avec mes paramètres.
Autant avec un logiciel autre... ça peut arriver que DeepPrime soit moins bon (c'est rare, mais ça m'est déjà arrivé). Ce qui est logique puisque je préfère systématiquement le dématriçage de Lightroom à celui de Dxo standard.

[PBnet2]

Est-ce que PL peut permettre les simulations de films Fuji à partir du Raw avec les boitier Fuji svp comme c'est le cas avec LR ?

[Zaphod]

Si tu veux les simulations "officielles" Fuji, ni LR ni Photolab ne le permettent.
Ils ont leur propre vision des choses, qui donnera un résultat différent (il se peut qu'il faille filmpack pour avoir ça dans dxo)

[PBnet2]

Si tu veux les simulations "officielles" Fuji, ni LR ni Photolab ne le permettent.
Ils ont leur propre vision des choses, qui donnera un résultat différent (il se peut qu'il faille filmpack pour avoir ça dans dxo)

Je découvre Fuji (sur internet) et dans les fils Fuji ceux qui utilisent LR m'ont dit qu'ils pouvaient simuler les films Fuji officiels à partir des RAF !??? je vais reposer la question clairement car je n'ai pas vraiment compris en fait comment on pouvait avoir les rendus Fuji officiels en développant avec LR !
Sinon j'ai filmpack et coloreffect pro mais les rendus fuji simulations de film me paraissent différents de ce qu'on peut trouver chez DXO filmpack et la NikCollection, ceux qui connaissent Fuji et ces logiciels pourront répondre peut être ?

[Pieloe]

Les 19 rendus Fuji sont disponibles pour tout le monde (n'importe quel raw) avec le plugin FilmPack.
Ils sont dans le rendu des couleurs / Catégorie / Film digital - DxO FilmPack.

[PBnet2]

Les 19 rendus Fuji sont disponibles pour tout le monde (n'importe quel raw) avec le plugin FilmPack.
Ils sont dans le rendu des couleurs / Catégorie / Film digital - DxO FilmPack.

Quelle version svp de filmpack ?...ah j'ai vu j'ai la 5 et non la 6, sinon si on développe les RAF avec DXO ensuite on doit utiliser filmpack pour appliquer les rendus fuji officiels ou est-ce intégré à DXO comme c'est le cas pour LR (j'ai demandé à un spécialiste Fuji concernant LR) ?

[Zaphod]

Si tu as Filmpack ça s'intègre directement dans Photolab.

[PBnet2]

Si tu as Filmpack ça s'intègre directement dans Photolab.

OK merci Zaphod, pour l'instant j'ai DXO PL1...sinon si je mets  à jours filmpack 6 garderais-je filmpack5 aussi en téléchargement sur le site DXO ? même question pour DXO PL 1, si je mets  à jours aurais-je toujours la possibilité de garder PXOPL1  en téléchargements sur le site DXO ?

[PBnet2]

Autre question svp : est-ce que DXO PL5 peut développer les RAF du XT-5 et comment connaître la liste des modules de correction des optiques fuji disponibles associés sans devoir faire ma mise à jour ?

[PBnet2]

Autre question svp : est-ce que DXO PL5 peut développer les RAF du XT-5 et comment connaître la liste des modules de correction des optiques fuji disponibles associés sans devoir faire ma mise à jour ?

Oui déjà avec la version 5 ? : https://www.dxo.com/fr/supported-cameras/

[Noir Foncé]

OK merci Zaphod, pour l'instant j'ai DXO PL1...sinon si je mets  à jours filmpack 6 garderais-je filmpack5 aussi en téléchargement sur le site DXO ? même question pour DXO PL 1, si je mets  à jours aurais-je toujours la possibilité de garder PXOPL1  en téléchargements sur le site DXO ?

Bonsoir,
non, après une mise à jour, seule la dernière version est accessible sur la page "Mon compte/mes logiciels" qui permet à tout moment de télécharger l'exécutable d'installation. Pour garder un exécutable d'installation, il faut le télécharger avant de faire la mise à jour et en faire une sauvegarde (vrai pour PhotoLab, FilmPack et ViewPoint).

PS :  attention avec les compatibilités entre les différentes versions de PhotoLab, FilmPack et ViewPoint : le tableau suivant donne ce qui est possible.



Consulter la page de support avant d'acheter est vraiment important, pour connaître les configurations minimales requises, les compatibilités et les appareils photos, objectifs et formats pris en charge.
https://support.dxo.com/hc/fr/categories/360003943351

[Pieloe]

PS :  attention avec les compatibilités entre les différentes versions de PhotoLab, FilmPack et ViewPoint : le tableau suivant donne ce qui est possible.

Ooops
Tu fais bien de rappeler ce détail.

[PBnet2]

Bonsoir,
non, après une mise à jour, seule la dernière version est accessible sur la page "Mon compte/mes logiciels" qui permet à tout moment de télécharger l'exécutable d'installation. Pour garder un exécutable d'installation, il faut le télécharger avant de faire la mise à jour et en faire une sauvegarde (vrai pour PhotoLab, FilmPack et ViewPoint).

PS :  attention avec les compatibilités entre les différentes versions de PhotoLab, FilmPack et ViewPoint : le tableau suivant donne ce qui est possible.



Consulter la page de support avant d'acheter est vraiment important, pour connaître les configurations minimales requises, les compatibilités et les appareils photos, objectifs et formats pris en charge.
https://support.dxo.com/hc/fr/categories/360003943351

Merci Noir Foncé ! donc avant de faire une mise à jour il faut que je télécharge ma version actuelle et que je note le numéro de série aussi !? dans ce cas je pourrai l'utiliser ailleurs sans problème notamment sur des PC assez vieux ? sinon pour les RAF Fuji DXO les prend maintenant en charge ça c'est super mais comment retrouver la simulation film choisi avec le jpeg boitier à partir du Raw développé par DXO PL svp ?

[Verso92]

[...] comment retrouver la simulation film choisi avec le jpeg boitier à partir du Raw développé par DXO PL svp ?

J'imagine que ce n'est pas possible.

[Pieloe]

mais comment retrouver la simulation film choisi avec le jpeg boitier à partir du Raw développé par DXO PL svp ?

Il te la donne par défaut.
Attention aux conditions de la réussite

Voir au milieu de l'article
https://tutodxo.com/le-rendu-des-couleurs/

[PBnet2]

Il te la donne par défaut.
Attention aux conditions de la réussite

Voir au milieu de l'article
https://tutodxo.com/le-rendu-des-couleurs/

Ah intéressant, merci Pieloe ! DXO a tout prévu !

[doppelganger]

mais comment retrouver la simulation film choisi avec le jpeg boitier à partir du Raw développé par DXO PL svp ?

Attention à la blaguounette marketing. Photolab ne propose aucune simulation de film Fuji, FilmPack non plus, du reste. Ce ne sont que de pales imitations. Photolab propose, pour les RAF Fuji, le pseudo rendu Fuji qui a été utilisé à la prise de vue... et uniquement celui utilisé à la prise de vue pour un RAF donné ! Si tu veux en changer, faut passer à la caisse et acheter FilmPack...