Evolution pour de l'animalier, par quoi remplacer le boitier Fuji X-T30 ?

[Doc Metal]

Bonjour à tous.

Je ne me suis réellement mis à la photo qu'il y a environ un an en acquérant un boitier Fuji X-T30. J'ai choisi ce boitier pour sa polyvalence et sa compacité.
Très vite, séduit par cette pratique, j'ai voulu expérimenter la photographie animalière. Et quand je dis photo animalière il n'y a rien d'exotique, et ça reste très modeste, je reste en France, dans ma région (Est de la France) et en affût ou en billebaude. J'ai donc adjoint à ce boitier les objectifs Fuji 55-200XF et le Sigma 150-600 C  monture Canon adapté avec une bague Fringer.
L'ensemble me convient bien, je fais tranquillement mes premières armes, et je vis des moments de pur bonheur.

Encouragé par cette pratique, aujourd'hui, j'ai envie de me faire plaisir et d'acquérir un nouveau boitier. Principalement pour gagner en confort d'utilisation : le XT30 est très compacte, son maintien en main est léger et le viseur assez étroit pour le porteur de lunettes que je suis. Donc un boitier plus gros, avec une meilleure préhension et un viseur plus large serait le bienvenu. Ensuite j'aimerais un autofocus plus rapide, plus efficace en faible luminosité et aussi avec une bonne montée dans les iso.

Voilà pour les caractéristiques principales. Après que ce soit un hybride ou un reflex, pour moi ce n'est pas déterminant, je pourrai m'adapter. En revanche, si c'est un reflex, il faut qu'il soit le plus silencieux possible.
D'ailleurs je me demandais si les reflex avaient eux aussi un déclencheur uniquement électronique ?
Ça fait plusieurs semaines que je regarde ce qui pourrait correspondre, et j'avoue que je suis assez perdu...
Des modèles comme le Fuji X-T4, le Canon 90D, Canon 5D Mark 4 reviennent souvent dans mes recherches. Le canon R6 me semble un excellent choix, mais il reste hors budget pour moi.
Et oui, je n'ai qu'un budget d'environ 1500€.
Après, neuf ou occasion, peu importe.
Voilà, vos retours et conseils seront précieux pour moi.
Merci à vous.

[ccj]

Bonjour Doc,

Je pense que le 90D peut être une bonne solution. Le 5D IV risque d'être assez cher et si tu es habitué à l'aps-c, même un 150-600 pourra te sembler parfois un peu court... Comme ça tu reste dans la monture de ton sigma.
Pour le XT-4, je ne suis pas sur que tu gagne beaucoup sur l'AF par rapport au XT-30.

Par contre, ton retour sur l'utilisation du sigma+bague fringer sur XT-30 m'intéresse beaucoup. C'est une solution que j'envisage car le futur Fuji 150-600 ne m'emballe pas plus que ça avec les rumeurs actuelles (f/8 à 600mm, j'ai peur pour le prix également).

[ViB]

Un Canon EOS7DII te permettrait d'utiliser le 150 600 avec le crop 1,5

[Nikojorj]

En revanche, si c'est un reflex, il faut qu'il soit le plus silencieux possible.

Un reflex fait forcément du bruit au déclenchement... sauf à viser sur l'écran arrière dans certains cas.

Pour l'AF, avec la bague Fuji/EOS, tu as sans doute un peu de marge d'optimisation. Ce serait tentant de te proposer un boîtier compatible avec ton 150-600 : EOS M notamment, mais je les connais très mal. Les reflex auront un meilleur AF mais au prix du bruit de déclenchement et des vibrations associées.
Rester en plus petit capteur permet d'avoir plus d'allonge avec tes objectifs, ça me semblerait préférable au 24x36.

[Doc Metal]

Merci pour ces retours.
C'est vrai que conserver le bénéfice de l'apsc serait un plus. Et je n'avais pas envisager l'option du Canon 7d MII. Et il vient s'ajouter à ma liste des options possbles.

Par contre, ton retour sur l'utilisation du sigma+bague fringer sur XT-30 m'intéresse beaucoup. C'est une solution que j'envisage car le futur Fuji 150-600 ne m'emballe pas plus que ça avec les rumeurs actuelles (f/8 à 600mm, j'ai peur pour le prix également).

Alors mon retour d'expérience n'a que le mérite d'exister hein. Je suis loin d'être un expert et je n'ai aucun point de référence pour la comparaison. Pour ma part, l'ensemble fonctionne parfaitement. La bague se fait très vite oublier et son utilisation est complétement transparente. L'ensemble est un peu lourd par rapport au boitier, mais en changeant un peu quelques habitudes de manipulation on s'adapte très bien à cette association. En revanche, si les conditions lumineuses ne sont pas top et qu'on veut fermer un peu l'ouverture pour gagner en profondeur de champs par exemple, alors là, l'autofocus patine pas mal.
C'est vrai que je viens de voir les caractéristiques probables du 600 de chez fuji et c'est un poil décevant... 

[ViB]

Merci pour ces retours.
C'est vrai que conserver le bénéfice de l'apsc serait un plus. Et je n'avais pas envisager l'option du Canon 7d MII. Et il vient s'ajouter à ma liste des options possbles.

Pour te donner une idée, il y en a deux chez Images Photo, à un peu mois de 1000€ garanti 6 mois pour l'un 1 an pour l'autre

[ccj]

Merci pour ces retours.
C'est vrai que conserver le bénéfice de l'apsc serait un plus. Et je n'avais pas envisager l'option du Canon 7d MII. Et il vient s'ajouter à ma liste des options possbles.
Alors mon retour d'expérience n'a que le mérite d'exister hein. Je suis loin d'être un expert et je n'ai aucun point de référence pour la comparaison. Pour ma part, l'ensemble fonctionne parfaitement. La bague se fait très vite oublier et son utilisation est complétement transparente. L'ensemble est un peu lourd par rapport au boitier, mais en changeant un peu quelques habitudes de manipulation on s'adapte très bien à cette association. En revanche, si les conditions lumineuses ne sont pas top et qu'on veut fermer un peu l'ouverture pour gagner en profondeur de champs par exemple, alors là, l'autofocus patine pas mal.
C'est vrai que je viens de voir les caractéristiques probables du 600 de chez fuji et c'est un poil décevant...

Merci pour ton retour qui a le mérite d'exister. Ces bagues, c'est tellement aléatoire d'un boitier à l'autre, d'une optique à l'autre... Donc trouver un utilisateur du bon boitier, sur la bonne optique, c'est le Graal !!! Pour gagner en vitesse, j'ai tendance à souvent être à la pleine ouverture avec ce genre de télé donc si l'af accroche un minimum ça me convient (il n'y a pas de guépards en Auvergne...).
Le 7D II, c'est ce que j'avais (avec un 6D et un 7D premier du nom) avant de passer à l'XT-30. Personnellement, je n'y reviendrais pas. Trop gros et lourd et la montée en iso n'est pas extraordinaire. A f/6.3 en sous bois, c'était limite... Et question bruit, on fait mieux.
Le choix est vaste et rien n'est mauvais aujourd'hui. Il faut vraiment se faire son petit cahier des charges à soi pour trouver LE boitier qui nous va bien... Bon recherche à toi.

[Aurel110]

bonjour,

pour un budget de 1000-1200€ ca sera de l'occasion pour un truc qui tienne la route.
Plusieurs choix possibles pour des appareils tropicalisés ET robustes :

APSC
canon 7dII : tu en trouvera facilement pour moins de 1000€ (pense à vérifier le nombre de déclenchement avant achat pour tous reflex)

plein format
5dIII : jouable sous 1000€
5dIV : envisageable pour le budget apres negociation ( à l'avantage d'etre le dernier 5d et sera encore pris en charge par le sav pendant 7 ans à la fin de la commercialisation)

APSH
1dX : c'est du gros du lourd, entre 1000 et 1200 d'occasion, obturateur costaux (400 ou 600 000 declements, j'ai un trou de mémoire) ne sera plus pris en charge par le sav (il me semble)
bonne rafale, iso propre mais technologie "plutot ancienne" à +/- 8 ans (donc oui ancien est relatif, mais dans le monde du reflex ca a bien évolué)

voila pour moi les seuls vrais boitiers pouvant servir à faire quelque chose de plus sérieux.... Je te conseille en 1er lieu le 5dIV et après le 7d2 en 2e lieu (les 2 sont pris en charge par le sav, meme si oui les pannes sont tres rares, mais si tu n'a pas de chance c'est con d'avoir un presse papier ....)

[Doc Metal]

L'option du 7D MII semble séduisante. Il faut que je garde à l'esprit que mon achat vise avant tout à gagner en confort d'utilisation et de prise en main. Le Fuji X-t30 est un excellent appareil, et c'est sa compacité qui en est à la fois l'avantage et l'inconvénient. Pratique au quotidien, en revanche dans des situations plus "rock'n'roll", j'ai toujours l'impression (plus ou moins justifiée) de manipuler un bijou précieux bien fragile.
Si je veux acquérir un nouveau boitier, c'est pour me libérer de cette impression lors de mes sorties natures. D'ailleurs je n'ai aucunement l'intention de me séparer de ce Fuji qui est tout de même bien pratique, séduisant et efficace dans des conditions plus "familiales".
Le 7dMII semble avoir une robustesse respectable, une rafale rapide (10i/s me semble largement suffisant), un autofocus redoutable et une prise en main (avec un téléobjectif comme le sigma 150-600) confortable. Je garde le bénéfice de l'apsc. Ça correspond pas mal à mon cahier des charges. De plus, en occasion, je suis largement en dessous du budget que je m'étais fixé.
Pour les points négatifs :
- pas de wifi : je ne m'en sers pas
- pas d'écran orientable : je ne m'en sers pas non plus.
- la résolution de 20M : est ce vraiment pertinent ?
- Et pour reprendre le retour de "ccj", à propos de l'encombrement et du poids, c'est justement ce que je recherche un peu. Quand à la montée en ISO, d'après les compte-rendus que j'ai pu lire je vais retomber à peu de choses près sur les mêmes spécificités que mon X-T30. Et pour avoir expérimenté la dernière version de DxO PureRAW je trouve que l'alternative logiciel peut très bien combler la faiblesse.

[ViB]

Parfois, l'avis d'un tiers permet d'ouvrir les choix.
J'ai manipulé un 7D pour une séance de portrait au 50 mm. Très bonne prise en main.
Les 20 Mp du 7D2 seront suffisant en animalier.
Vu le prix et la disponibilité en occasion, je n'hésiterais pas plus que ça
Et si tu peux chopper un grip pour le cadrage vertical...d'ailleurs tu as ce combi chez Phox Than garanti 1 ans pour 990 €.

[Powerdoc]

Le 7dmk2 fera très bien le job en animalier, par contre niveau qualité d'image il n'arrivera pas à faire aussi bien que le XT30.

[Doc Metal]

Le 7dmk2 fera très bien le job en animalier, par contre niveau qualité d'image il n'arrivera pas à faire aussi bien que le XT30.

Ah oui ? Qu'est ce que vous entendez par qualité d'image ?

[Aurel110]

au niveau qualité je l'ai eu pendant plusieurs années (avant de passer au r6) et le 7d2 peut sortir du A3+ en etant tout à fait honorable (sans recadrage du raw par contre).

j'en ai meme imprimé des gros dibonds de chez tiragepro (pour ne pas faire de pub au passage) perplexe au début et au final comblé du résultat et je peux te garantir qu'il est bon et que ce n'est pas un boitier "amateur" comme le 7d ou 90d ou autres .....

le A4 il te le fait les yeux fermés et tu peux meme te permettre d'avoir les yeux à 5 cm pour regarder le niveau de détail ....; donc oui la course au pixel c'est bien mais ca ne fait pas tout non plus donc n'ai pas trop peur du rendu au niveau qualitatif

[clo-clo]

Un " flou de bouger " sera bien plus cruel qu'un manque de pixels du capteur.
Aux longues focales c'est un piège / danger qu'il ne faut pas oublier . 

[ccj]

au niveau qualité je l'ai eu pendant plusieurs années (avant de passer au r6) et le 7d2 peut sortir du A3+ en etant tout à fait honorable (sans recadrage du raw par contre).

j'en ai meme imprimé des gros dibonds de chez tiragepro (pour ne pas faire de pub au passage) perplexe au début et au final comblé du résultat et je peux te garantir qu'il est bon et que ce n'est pas un boitier "amateur" comme le 7d ou 90d ou autres .....

le A4 il te le fait les yeux fermés et tu peux meme te permettre d'avoir les yeux à 5 cm pour regarder le niveau de détail ....; donc oui la course au pixel c'est bien mais ca ne fait pas tout non plus donc n'ai pas trop peur du rendu au niveau qualitatif

Bein voyons !!! le 7D est un boitier amateur et le 7D II un boitier pro... 😏

[Aurel110]

ccj tu aimes bien polémiquer je crois.

De memoire selon le site canon le 7d était un 1er jet reussi en APSC poussé mais était principalement destiné à un "amateur confirmé"
de par le nombre de cycle obturateur ainsi que certains réglages non dispos par rapports à d'autres 5d voir 1d.
Il etait principalement utilisé chez les pro pour de l'animalier pour gagner en crop facteur 1.6 à la place du FF en plus ou à la place du multiplicateur. Mais était très limité au niveau qualitatif au niveau ISO par rapport à la série pro 5d3, 1dx de l'époque etc....

Ensuite, le 7d2 a lui été réajusté sur cette gamme "pro" étant donné le succès du 7d 1er du nom pour certains photographes animaliers. Ainsi l'AF est devenu une tuerie (il a d'ailleurs hérité comme par hasard de l'ensemble du réglage des 5d), les ISO ont été graves boosté ainsi que le gain au niveau de la dynamique, par contre pour ne pas faire jalouser la gamme 5d, les iso étaient un bon moins bon au niveau du bruit (mais vu le ratio des pixels et des photosite par rapport au ff, on comprendra pourquoi .....) et le seul truc qu'il n'a pas hérité du 1d est la mesure expo sur collimateur actif......
Je ne parlerai pas non plus de la rafale qui a été boosté à 10 img/sec ainsi que la qualité de la MAP en liveview ou bien encore l'amélioration de l'ergonomie et le verrouillage du mode de prise de vue tella gamme 5d.....

Donc oui entre le 7d1 que j'ai eu le 7 ans et le 7d2 6 ans  et demi il y a eu bien une amélioration massive sur énormément de données et une évolution qualitative typée vers le "semi" pro contrairement au 7d1

Avec ces années j'ai eu le temps de survoler rapidement les menus mais aussi occasionnellement d'appuyer sur ce petit bouton sur la partie supérieur du boitier qui lui fait faire un "clic"...
Le seul bémol massif a été une augmentation de la conso énergétique à cause de l'augmentation de la résolution et de la taille de l'écran à l'arrière de l'APN......

[ccj]

Je déteste polémiquer