Mûes sur fruits de Circée.

Démarré par jmr87, Août 16, 2022, 13:33:00

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jmr87

Bonjour,
Quel Diptère a la bonne idée de venir muer sur le fruit de la Circée pour profiter de ses crochets? Sans doute difficile à dire mais les très longues antennes peuvent peut-être mettre quelques spécialistes sur la voie...
Département 87.

jmr87


jmr87

S'agit-t-il d'ailleurs vraiment de mûes?

Atriplex

Citation de: jmr87 le Août 16, 2022, 13:38:03
S'agit-t-il d'ailleurs vraiment de mûes?
(Curieuse manière d'écrire "mues" ...
Je vois une morphologie d'imagos d'un petit Diptère Nématocère. Donc, pour moi, ce ne sont pas des exuvies (les imagos ne muent pas), mais des cadavres desséchés ...
voyons ce que les copains en disent ...
Gérard

jmr87

Merci Gérard.
Oui, pourquoi ai-je écrit ainsi le mot "mues" à plusieurs reprises? Alzheimer me guette!
Je sais bien que les imagos ne muent pas mais les tailles très différentes (de 3 à 8mm) m'ont sans doute perturbé et je me suis repris en doutant des mues...
Je viens de voir un beau rostre: peut-être un Culicidé?
Mais pourquoi venir mourir en groupe sur ces fruits: un insecte sur chacun pratiquement? ...et sur tous les pieds de Circée!

Atriplex

Citation de: jmr87 le Août 16, 2022, 16:37:56
Mais pourquoi venir mourir en groupe sur ces fruits: un insecte sur chacun pratiquement? ...et sur tous les pieds de Circée!
Piégés par les poils raides et crochus de ces fruits ?
Gérard

coval95

Citation de: jmr87 le Août 16, 2022, 16:37:56
Merci Gérard.
Oui, pourquoi ai-je écrit ainsi le mot "mues" à plusieurs reprises? Alzheimer me guette!
Je sais bien que les imagos ne muent pas mais les tailles très différentes (de 3 à 8mm) m'ont sans doute perturbé et je me suis repris en doutant des mues...
Je viens de voir un beau rostre: peut-être un Culicidé?
Mais pourquoi venir mourir en groupe sur ces fruits: un insecte sur chacun pratiquement? ...et sur tous les pieds de Circée!
Je ne crois pas que ce soit un "rostre" de Culicide. Je crois qu'on parle de trompe pour les moustiques et, à ma connaissance, elle n'est pas articulée comme sur ta photo, avec ces 4 articles de longueur sensiblement égale.
Voir sur les pages en lien ci-dessous les trompes de moustiques :
http://aramel.free.fr/INSECTES15-3.shtml
http://aramel.free.fr/INSECTES15-2'.shtml

Atriplex

Corinne, tu as raison: ce n'est pas une trompe de Culicide, ni d'ailleurs d'aucun autre Diptère. C'est un rostre d'Hétéroptère, bien typique (et les longues antennes n'ont que 4 articles). Et il y a une famille qui "colle" bien avec ses longues pattes et antennes, c'est celle des Berytidae. Le genre Metacanthus ferait bien l'affaire...
Gérard

jmr87

Citation de: Atriplex le Août 16, 2022, 17:36:39
Piégés par les poils raides et crochus de ces fruits ?

Pourquoi pas mais étrange tout de même.

Citation de: coval95 le Août 16, 2022, 18:49:48
Je ne crois pas que ce soit un "rostre" de Culicide. Je crois qu'on parle de trompe pour les moustiques et, à ma connaissance, elle n'est pas articulée comme sur ta photo, avec ces 4 articles de longueur sensiblement égale.
Voir sur les pages en lien ci-dessous les trompes de moustiques :
http://aramel.free.fr/INSECTES15-3.shtml
http://aramel.free.fr/INSECTES15-2'.shtml

Tu as complétement raison: merci pour tes recherches; par ailleurs les antennes ne correspondent absolument pas!

jmr87

Citation de: Atriplex le Août 16, 2022, 19:54:07
Corinne, tu as raison: ce n'est pas une trompe de Culicide, ni d'ailleurs d'aucun autre Diptère. C'est un rostre d'Hétéroptère, bien typique (et les longues antennes n'ont que 4 articles). Et il y a une famille qui "colle" bien avec ses longues pattes et antennes, c'est celle des Berytidae. Le genre Metacanthus ferait bien l'affaire...

Effectivement: chapeau Gérard! Les antennes et le rostre (découvert plus tard) auraient dû m'orienter vers les "punaises".
La famille des Berytidae me suffit largement. Avec le peu d'informations dont on dispose, il était presque inespéré d'en arriver là.
Par contre on ne saura jamais pourquoi on les rencontre dans cette situation.

jmr87


coval95

Citation de: jmr87 le Août 16, 2022, 20:52:58
Mais les Berytidae muent....
Les punaises en général muent, d'un stade larvaire à l'autre (avec des ébauches d'ailes) puis vers le stade imaginal (= adulte, avec de vraies ailes). Il me semble possible que ce soit le cas ici et qu'elles se soient aidées des plantes pour se débarrasser de leur mue...

Atriplex

Citation de: jmr87 le Août 16, 2022, 20:52:58
Mais les Berytidae muent....
Comme toutes les Punaises, oui. J'avais pensé à des imagos surtout à cause de l'individu du bas de la photo 2 comme ayant des ailes développées, mais je pense que j'ai confondu avec ce qui reste de l'abdomen. Sur la photo 3, bien nette, on a, concernant les ailes, plutôt l'impression de ptérothèques. Donc ces photos montrent des exuvies laissées après une mue. Les ptérothèques sont assez grandes ==> exuvies laissées parla mue imaginale de juvéniles au dernier stade?
Je rejoins donc l'idée de Corinne.
Gérard

jmr87

#13
Enigme résolue. Merci à vous deux!
En quelque sorte une "association" à bénéfice unilatéral (sans être pour autant du parasitisme),pour ce minuscule insecte que je n'ai jamais observé jusqu'ici.

jmr87

https://ne-np.facebook.com/gon5962/posts/302295203129573

La Circée de Paris est une plante nourricière de cette punaise à échasses.

Atriplex

Citation de: jmr87 le Août 17, 2022, 17:31:11
https://ne-np.facebook.com/gon5962/posts/302295203129573

La Circée de Paris est une plante nourricière de cette punaise à échasses.

Ton pointeur mène à une page de connexion à FB, écrite en klingon (enfin je crois  :D ).
Gérard

jmr87

Effectivement, il y a problème....
Taper: "mues de berytidae sur fruits de Circée"
Je tombe alors sur :
GON Groupe ornithologique et naturaliste du Pas de Calais.
Une page Facebook apparaît.... en kligon!!!:D
Accepter en bas.

Atriplex

OK. La bête serait donc Metatropis rufescens:)
Gérard

jmr87

Pour en terminer.
Elle mérite bien son nom de punaise à échasses comme ses compagnes de la famille.

coval95

Ah, super, tu as donc trouvé l'imago !  :)
Belle photo !

Citation de: jmr87 le Août 18, 2022, 13:52:12
Pour en terminer.
Elle mérite bien son nom de punaise à échasses comme ses compagnes de la famille.
Oui, tout comme elle mérite bien son nom d'espèce rufescens;)

jmr87

Merci Corinne!
Pas facile de la débusquer. J'en ai perdu une qui s'est échappée de ma boîte en s'envolant.

coval95

En fait je viens de voir que j'avais déjà photographié un spécimen de cette espèce lors d'une promenade dans les bois fin juillet 2017 !  :)

Jmr, puis-je me permettre de te poser une question : aurais-tu par hasard des nouvelles de marray ? J'aimerais juste savoir s'il va bien.  ???

jmr87

Citation de: coval95 le Août 18, 2022, 16:43:20
En fait je viens de voir que j'avais déjà photographié un spécimen de cette espèce lors d'une promenade dans les bois fin juillet 2017 !  :)

Je suppose donc que des Circées étaient toutes proches ;)

Jmr, puis-je me permettre de te poser une question : aurais-tu par hasard des nouvelles de marray ? J'aimerais juste savoir s'il va bien.  ???

J'ai eu de ses nouvelles il y a une quinzaine de jours par un ami qui habite près de chez lui. Il est extrêmement fatigué (mais ceci depuis des mois). Il doit se rendre régulièrement à l'hôpital pour y suivre un traitement et son moral est au plus bas.

coval95

Merci beaucoup pour cette réponse.  :)

Atriplex

Citation de: jmr87 le Août 18, 2022, 13:52:12
Pour en terminer.
Elle mérite bien son nom de punaise à échasses comme ses compagnes de la famille.
Sympa, cette photo!  Comment obtiens-tu ce fond blanc? Et quel matériel utilises-tu?
Gérard