Y-a-t-il un avenir pour les compacts ?

[FredEspagne]

Deux importants acteurs technologiques prévoient un avenir sombre pour la photo comparant les les mobiles te les APN.
[urlhttps://www.sonyalpharumors.com/after-sony-also-qualcomm-believes-the-smartphones-image-quality-will-soon-surpass-the-classic-system-cameras/][/url]
Mais quand on voit le niveau de progression en deux décennies, on ne peut s'étonner, hélas!

[Matrox]

L'avantage du smartphone c'est effectivement de pouvoir se fondre dans la masse...

Ce n'est pas bien grave si la mode n'est plus au compact !
Nous aurons toujours la possibilité d'utiliser des occasions.
Les Rollei & Cie sont toujours en activitée...

[claude 92]

 Matrox,
Terushi Shimizu président de Semiconductor de Sony nous dit :
"Nous nous attendons à ce que les images fixes dépassent la qualité d'image des appareils photo"

Et si mon Rollei reste dans une armoire avec le titre mérité de bon souvenir, mon M et ses Summicron ont été vendus sans regrets depuis longtemps j'estime que mes photos sont bien meilleures aujourd'hui avec mon Iphone, et quel confort !

Quant à mes numériques, ils ne sortent plus souvent même si je me suis régalé avec le capteur Fovéon.

[Mlm35]

Deux importants acteurs technologiques prévoient un avenir sombre pour la photo comparant les les mobiles te les APN.
[urlhttps://www.sonyalpharumors.com/after-sony-also-qualcomm-believes-the-smartphones-image-quality-will-soon-surpass-the-classic-system-cameras/][/url]
Mais quand on voit le niveau de progression en deux décennies, on ne peut s'étonner, hélas!

Et mon c.... c'est du poulet?

Ceci n'est qu'un effet d'annonce marketing.
Et c'est comprehensible, le capteur est maintenant depuis pas mal d'années, le coeur du marché des capteurs photo/video.
Donc, quand tu es fabricant de ce genre de bidules, tu ne vas pas dire quelque chose du genre "non non, nous ne pourrons jamais égalé la qualité photo des plus grands capteurs". 

4 choses:
- A techno equivalente, un grand capteur aura forcement, toujours, plus de facilités à offrir de meilleurs résultats qu'un capteur plus petit.
Par contre, il est evident qu'à coups d'artifices logiciels, la qualité photo donnée par les smartphones, est déjà, suffisante pour 90% des photographes amateurs de la planete. Et cela ne va pas s'ameliorer.
- Les fabricants de smartphones, de capteurs et de soft, mettent toujours en avant le fait que les smartphones donnent des resultats aussi bons ( ) que les APN classiques, notamment grace à leur avancées techno sur les softs.
Le probleme est qu'ils partent tous, toujours, de l'hypothese que ces softs n'apparraitront jamais sur les APN. Or, je ne vois pas pourquoi cela devrait forcement se passer ainsi.
Il y a fort à parier que Sony, par exemple, dont les softs sur ses smartphones sont presque au niveau de ces meilleurs concurrents, les implante un jour dans tous ces APN classiques.
Et quand cela arrivera, cet argument ne tiendra plus du tout.
- 3, il restera toujours la partie optique, avec ses limitations physiques irrémédiables des ensembles sur petits capteurs. On a beau avoir le meilleur soft du monde avec la meilleur IA, on n'arrivera pas à recréer le bokeh, l'étagement des plans, le rendu naturel d'un moyen format ou meme d'un 24x36. Bref, tout ce qui donne à une photo du charme, du relief,....
- Enfin, tant que ce seront des savonettes, l'ergonomie sera toujours, pour quelques uns d'entre nous, rédhibitoire. Je ne peux et ne veux pas me passer d'un viseur, de touches, de molettes, et d'un declencheur physique.

Ah, le marketing.....

[Mlm35]

Matrox,
Terushi Shimizu président de Semiconductor de Sony nous dit :
"Nous nous attendons à ce que les images fixes dépassent la qualité d'image des appareils photo"

Et si mon Rollei reste dans une armoire avec le titre mérité de bon souvenir, mon M et ses Summicron ont été vendus sans regrets depuis longtemps j'estime que mes photos sont bien meilleures aujourd'hui avec mon Iphone, et quel confort !

Quant à mes numériques, ils ne sortent plus souvent même si je me suis régalé avec le capteur Fovéon.

On a bien compris.

[Mlm35]

L'avantage du smartphone c'est effectivement de pouvoir se fondre dans la masse...

Ce n'est pas bien grave si la mode n'est plus au compact !
Nous aurons toujours la possibilité d'utiliser des occasions.
Les Rollei & Cie sont toujours en activitée...

Oui, enfin... si un jour il n'y a plus de production en neuf, ben,... un autre jour il n'y aura plus d'occasions non plus.

[claude 92]

L'IA aidera les photos du téléphone à surpasser le DSLR, déclare Qualcomm...

Mais certains peuvent aussi rêver de la renaissance de la ligne de diligence Est-Ouest.

[Mlm35]

L'IA aidera les photos du téléphone à surpasser le DSLR, déclare Qualcomm...

Mais certains peuvent aussi rêver de la renaissance de la ligne de diligence Est-Ouest.

Si les energies fossiles disparaissent, si malheureusement ils ne reussissent pas à mettre enfin au point les reacteurs à fusion, si.....qui sait, peut etre que nous serons obligés un jour de revenir aux chevaux.
Qui peut pretendre connaitre l'avenir?

Pour les compacts, pour moi, ils perduront, pas plus de 2/3 modeles, tous dans le haut de gamme.
Ce sera alors devenu un marché de niche ridiculement petite, avec donc des prix de vente qui vont flamber.

[ELWOOD]

Le problème est le volume, élément clé du marché. 
Le plus souvent dans des endroits touristiques, l'intru est celui qui utilise un boitier et dérange l'ifaune connecté.
Mais heureusement dans un parc animalier, les boitier avec une grosse allonge reviennent de temps en temps (brame).
Il suffirait aux boitiers de suivre l'évolution technologique des smartphones mais le volume ne le permettra plus.
Des sophistications pour les initiés entraînent des excès dans les coûts et ne correspondent pas forcément aux souhaits.
A ce jeu on entre clairement dans une niche, et on s'y enferme. 

Pourquoi faire aussi gros si la miniaturisation des iphones est performante.
Ça me rapelle les lessives il y a quelques années, les paquets grossissaient sans arrêt pour devenir tout petit depuis  .

[Mlm35]

Le problème est le volume, élément clé du marché. 
Le plus souvent dans des endroits touristiques, l'intru est celui qui utilise un boitier et dérange l'ifaune connecté.
Mais heureusement dans un parc animalier, les boitier avec une grosse allonge reviennent de temps en temps (brame).
Il suffirait aux boitiers de suivre l'évolution technologique des smartphones mais le volume ne le permettra plus.
Des sophistications pour les initiés entraînent des excès dans les coûts et ne correspondent pas forcément aux souhaits.
A ce jeu on entre clairement dans une niche, et on s'y enferme. 

Evident que nos APN deviennent de plus en plus une niche.
Mais, pour moi cette niche existera toujours, puisque l'on remarque de nouveaux venus dans ce monde (grace aux smartphones d'ailleurs)
Et puis il y a les videastes aussi, toujours plus nombreux et exigeants.
Et, pour ce qui est des softs à implanter dans les APN, toujours à mon avis, cela ne coute pas tres cher quand la partie electronique (processeurs, bus, memoire) est capable de suivre.
Preuve en est depuis des années avec un nombre toujours croissants de fonctions auto implémentées, fonctions qui ne servent à pas grand chose pour la plupard des utilisateurs, mais c'est bon pour le marketing, cela donne des histores à raconter, et cela ne coute pas cher.
Quand tu as developpé un soft, mis à jour regulierement, cela coute quoi de le mettre dans un APN? que dalle. Donc je pense que cela arrivera.

[claude 92]

Ma vie passée dans l'univers photographique m'a appris qu'il n'y a pas de milieu plus conservateur et réactionnaire que celui là.
Je pourrais écrire un bouquin sur ce sujet.
Pour l'anecdote, j'ai travaillé dans la Société qui a, la première en Europe, retouché les photos avec un (énorme) ordinateur,
J'ai vu arriver les premiers Mac chez mes clients.
Des directeurs artistiques ou chefs de studio étaient unanimes : ça ne marchera jamais !

[ELWOOD]

Et ne parlons pas des arts graphiques ou du livre,
qui à l'autre bout de la chaîne étaient tout aussi arc-boutés face à la perte de pouvoir 
Un souhait tout simple avec un compact plus gros qu'un iphone qui dispose de plus de place, même pour des mémoires,
Intégrer un logiciel dédié complet de PT utilisable en se connectant à n'importe quel pc non équipé.
C'est mieux que le petit écran et cela évite les multiples versions dont il faut disposer.

[Mlm35]

Ma vie passée dans l'univers photographique m'a appris qu'il n'y a pas de milieu plus conservateur et réactionnaire que celui là.
Je pourrais écrire un bouquin sur ce sujet.
Pour l'anecdote, j'ai travaillé dans la Société qui a, la première en Europe, retouché les photos avec un (énorme) ordinateur,
J'ai vu arriver les premiers Mac chez mes clients.
Des directeurs artistiques ou chefs de studio étaient unanimes : ça ne marchera jamais !

Peut etre car tu n'en as pas vraiment connu d'autres.
Ne t'inquiete pas pas, les reacs existent dans toutes les corporations, dans tous les métiers.
A leur decharge, ils leur arrivent parfois de ne pas se tromper, notamment car les modes generent souvent de grosses bourdes, qui deviennent ensuite la norme.

[oeufmollet]

Tiens, un ancien nouveau du club (un "promo" 2021-22) vient d'acheter un TZ100, vu qu'il cherchait un modèle relativement polyvalent et pas trop gros.
Il sait qu'il ne pourra pas tout faire avec, mais pour son utilisation plutot classique, il en est super satisfait.
En + il a un flash, lui !

[Arnaud17]

Réflexion (presque philosophique) du jour :

Ado, pendant une visite chez un imprimeur, j'ai pu utiliser un linotype pour avoir mon nom en barrette de plomb.
C'était un grand moment, inoubliable même.
Il y avait aussi des machines qui faisaient de la couleur, des trucs énormes d'une précision de guidage incroyable.
Tout ça était grand, très grand et très impressionnant.

L'idée qu'un jour on sortirait des photos couleur d'une imprimante sur un coin de table, à la maison, n'effleurait personne.

Pour le texte, l'informatique a amené des possibilités immenses, le WYSIWYG était une révolution par rapport aux systèmes qui obligeaient à passer plus de temps à définir le comment et ou qu'à écrire le texte. Le format PDF a été adopté assez rapidement comme standard pour tout ce qui était destiné à être partagé.
Le marché du traitement de l'image a été conquis par Adobe qui, à l'instar de Microsoft pour son OS, y règne quasiment sans partage.

Quand je regarde le marché des APN, je vois que les constructeurs continuent de proposer des boitiers qui ressemblent à s'y méprendre aux gros et lourds reflex d'antan, probablement parce que ça pose son homme.

Pour beaucoup de personnes, le contenant semble plus important que le contenu.

Les nostalgiques donnent l'impression de rejeter les logiciels embarqués et ou à disposition pour quasiment rien, ou même gratuitement, qui permettent toutes sortes de corrections et embellissements que même le meilleur agrandisseur et les poisons chimiques ne permettaient pas d'obtenir.

[Nerva]

Du haut de mon âge déjà avancé, j'en ai vu et entendu des grenouilles qui voulaient se faire aussi grosses que le boeuf (et dont beaucoup ont éclaté !), des soi-disant nouvelles Régine qui allaient enterrer la vieille (qui n'a pas eu besoin de leur aide pour ça) et autres inventions technologiques, qui si elles se sont bien installées (comme les "fameuses" mini-chaînes hi-fi tout en un ou les combos TV/magnéto, la cassette DCC ou le mini-disc, le NICAM ou le format APS), n'ont jamais évincé celles qu'elles prétendaient balayer d'un revers de main.

Le smartphone remplace tout, dit-on : un appareil photo, une caméra vidéo, un lecteur (et enregistreur) audio, un scanner, une liseuse... + des applications dédiées censées supplanter de puissants logiciels informatiques. Alors je sais pas mais les appareils photo sont toujours là, les caméra vidéo et cinéma, avec leurs avancées prodigieuses, n'en parlons pas, les lecteurs portables audiophiles (dont on écoute la musique au casque filaire) se portent très bien, les enceintes de gros volume sont toujours indispensables pour faire vibrer le mobilier, les scanners shootent à une vitesse incroyable et le confort des liseuses est sans commune mesure avec l'écran du meilleur smartphone/tablette.

Alors entre une chose qui ne marchera jamais et une autre qui mettra tout le monde au clou, il y a un toujours un gouffre...

[Mlm35]

Comme il a été déjà dit plusieurs fois sur ce fil, l'essentiel, pour nous tous, est que chacune trouve l'appareil qui lui convienne.

Ma crainte est justement, que le smartphone hégémonique, fasse disparaitre en grande partie tout le reste, ou le fasse rentrer dans des niches inaccessibles au plus grand nombre par des tarifs très très haut de gamme.
Et si cette crainte devait se réaliser, alors l'essentiel, à savoir le choix pour tous, n'existerait plus.
La perte serait gigantesque.

Comme dit également pus haut dans ce fil, l'avenir des APN répondra à 2 choses, la taille des différents marchés, et l'appétit financier des actionnaires.
Si, par malheur, des études bidons ou non, leur montre que les smartphones doivent représenter 90% ou plus des APN, alors, par simple gout du profit, ils seraient capables de stopper tout le reste.

Bon sang, je prefere ne pas y penser.

[FredEspagne]

Pour MIM 35, tu commences ta liste avec un .enorme sottise: c0est sur les petits capteurs que sont apparus les inniovation en matière de capteurs (backligted, par exemples où les soi-disants pros nous déclaraient que ça ne serviraait à rien sur les gros capteurs, on a vu. Se poser les bonnes questions: l'AF est apparu sur les AP amateurs et les prios n0en voulaient pas. Le milieu de la photo (et de la vidéo) est comme le dit un intervenant un peu plus haut, est très rétrograde. Je vais être vulgaire la raison est que ça la fait chier qu'un simple amateur arrive à faira la même chose qu'eux sans des années d'études dans des écoles spécialisées.
Si ils évoluaient un peu plus, ils pourraient se sérvir de leurs acquis pour exprimer au mieux les nouveaus moyens mis à leurs disposition par les fabricants. Le sul avantage, pour le moment, des APN classiques, ce soont les possibilités en matière de longues focales...

[Mlm35]

Pour MIM 35, tu commences ta liste avec un .enorme sottise: c0est sur les petits capteurs que sont apparus les inniovation en matière de capteurs (backligted, par exemples où les soi-disants pros nous déclaraient que ça ne serviraait à rien sur les gros capteurs, on a vu. Se poser les bonnes questions: l'AF est apparu sur les AP amateurs et les prios n0en voulaient pas. Le milieu de la photo (et de la vidéo) est comme le dit un intervenant un peu plus haut, est très rétrograde. Je vais être vulgaire la raison est que ça la fait chier qu'un simple amateur arrive à faira la même chose qu'eux sans des années d'études dans des écoles spécialisées.
Si ils évoluaient un peu plus, ils pourraient se sérvir de leurs acquis pour exprimer au mieux les nouveaus moyens mis à leurs disposition par les fabricants. Le sul avantage, pour le moment, des APN classiques, ce soont les possibilités en matière de longues focales...

??

Le premier de ma liste?
ça: "A techno equivalente, un grand capteur aura forcement, toujours, plus de facilités à offrir de meilleurs résultats qu'un capteur plus petit"?

A techno equivalente, tu vois ce que ça veut dire? ou pas?

Pour ce qui est du pro....pour moi, le bon photographe, pro ou pas, c'est celui qui arrivera, aux memes endroits, meme moments, meme ambiance, à te sortir LA photo avec un certain cadrage, une mise en avant du sujet, de l'action, une emotion  ....celle que les autres n'ont meme pas entre aperçu.
Apres, si le moindre amateur arrive faire aussi bien, voire mieux que le pro, avec un matos "inferieur", alors il faut qu'il se remette en cause. Peut etre doit il se demander s'il est vraiment fait pour ce métier.

La photo professionnelle, quelque soit sa branche, est un métier artistique.

La qualité technique d'une photo est importante, certes, notamment pour les publications, mais La priorité devrait toujours être donnée à la qualité artistique.
Et cela n'est malheureusement pas donné à tout le monde.

Je prends mon cas, je suis le passionné de photo dans la famille, je pratique depuis 32ans. Mon épouse aime la photo, mais n'est pas passionnée plus que cela.
Par contre, l'artiste de notre couple, c'est elle.
Quand elle fait du portrait, elle trouve presque toujours le cadrage, la position,...je ne sais quoi, qui fait que son portrait est bien meilleur que le mien.
Voilà, je pourrais faire une ecole, repartir pour 32ans de photo (ce que je me souhaite  ),mais je suis persuadé que rien n'y fera, ses portraits seront toujours plus jolis que les miens.

Si entre nous 2 il devait y avoir un pro, ce serait elle.

[Kristof78]

C'est la dessus que je mise pour que tout APN ne disparaisse pas. La focale. Meme si je reste persuadé que les fabricants pourraient proposer de bien jolis choses et qu'ils se sont un.peu endormis sur leurs lauriers. Maid après tout, les bons vieux livres papier étaient condamnés. Ils existent toujours et rien ne viendra les remplacer.

[Mlm35]

C'est la dessus que je mise pour que tout APN ne disparaisse pas. La focale. Meme si je reste persuadé que les fabricants pourraient proposer de bien jolis choses et qu'ils se sont un.peu endormis sur leurs lauriers. Maid après tout, les bons vieux livres papier étaient condamnés. Ils existent toujours et rien ne viendra les remplacer.

Oui, mais justement, les phones font un petite revolution dans le domaine, le multi capteurs, et offrent donc plusieures focales.
C'est une avançée diabolique.

[Nerva]

Le sul avantage, pour le moment, des APN classiques, ce soont les possibilités en matière de longues focales...

Ben voyons ! On va shooter la même scène au 24 mm (meilleure focale pour les phones), du smartphone au dernier Blad et on en reparle...

[Kristof78]

Certes mais pas encore au niveau de ce côté là.

[Nerva]

Oui, mais justement, les phones font un petite revolution dans le domaine, le multi capteurs, et offrent donc plusieures focales.

Mouais... Avec un capteur riquiqui, par exemple 1/3.5'' pour le 70 mm sur le dernier iPhone.

[Mlm35]

Mouais... Avec un capteur riquiqui, par exemple 1/3.5'' pour le 70 mm sur le dernier iPhone.

Vrai, mais ils ont une marge de progression sur ce domaine.
J'ai toujours revé d'un APN de reportage/ballade, avec, non pas un zoom (pas fan), mais de 3 focales fixes lumineuses.
Cela n'existera jamais en apn classique, mais cela existe depuis 3ans chez les phones.
C'est meme la raison principale de mon changement il y a quelques mois.
(Bon, j'ai pu constater depuis que les modes tele et uga sont catastrophiques)