Objectif coincé.

Démarré par flo066, Août 18, 2022, 17:26:55

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flo066

Bonjour,

J'ai un 28-300 que je n'arrive plus à enlever d'un D750, le bouton le permettant semble inopérant.

Même si je doute, à part le renvoi au SAV quelqu'un a une solution ? D'ailleurs je me demande comment il va procéder pour l'extraction.

bp30700

Sans aucune certitude, mais cela ne coute rien essayer envoyer de l'air chaud avec un sèche cheveux, d'assez loin pour ne rien endommager.
Autre solution pulvériser du dégrippant sur un pinceau, autour da bague éviter , objectif tourné vers le bas, pour éviter qu'il pénètre à l'intérieur.

flo066

Pour le sèche cheveux ça n'a rien donné et pour le dégrippant à quel endroit je dois le faire ? Autour de la bague ou du bouton ?

En tout cas merci pour le coup de main.

jesus

Le bouton ne s'enfonce plus ou c'est l'objectif qui ne tourne pas ?

flo066

Citation de: jesus le Août 18, 2022, 18:47:31
Le bouton ne s'enfonce plus ou c'est l'objectif qui ne tourne pas ?

Si le bouton s'enfonce encore et je sens l'action du ressort, mais l'objectif ne tourne pas. La dernière fois que j'ai pu enlever un objectif je sentais déjà une forte résistante en tournant .

Selon moi c'est la petite tige à l'intérieur qui ne se rétracte plus pour permettre la rotation de l'objectif.

nimbus

Pas de dégripant.

Le bouton de commande est normalement solidaire du pion de verrouillage.
Si la pièce est cassée le bouton de déverrouillage devrait être relativement mobile.

Sur le D750, le châssis en façade masque la mécanique de verrouillage / déverrouillage.
Après déverrouillage de l'objectif il faudra réparer et pour cela sortir l'ensemble miroir prisme du châssis !

Pour moi, quelque soit la panne, SAV.

flo066

Merci pour ton expertise nimbus, il va donc me falloir me résoudre à l'envoyer à réparer à moins d'une autre solution .

optix

Je pense à de l'oxydation en surface de contact mécanique baionnette à cause de la forte résistance déjà constatée en tournant.
Avant le SAV, je retirerai immédiatement la batterie pour stopper une éventuelle cause de corrosion d'origine électrique entre le boitier et l'objectif, puis j'essaierai la solution WD40 en infime quantité sur le pourtour de la baionnette, appliqué à la pointe d'un pinceau et à la loupe, laissé agir 24 à 48hr le temps de la pénétration.
passion de la technique

yoda

...et si le WD40 arrive à décoincer,le produit qui s'est infiltrer va agir comme de la colle au bout d'un certain temps....
mauvaise idée!

bruno-v

Salut,
Sans voir le boîtier et "où" est le problème, toute suggestion est par avance une mauvaise suggestion.
Ce n'est pas forcement très grave mais si il faut forcer, il faut savoir comment forcer raisonnablement -> vas voir un réparateur indépendant.
Regarde quand même la came de l'AF, peux-tu la placer en manuel ?
(ce qui devrait la rétracter)
a+
Leave no trace, Take pictures.

nimbus

Pas de degripant car cela va s'infiltrer par capillarité.

Sauf à pouvoir l'injecter en très très faible quantité à l'aide d'un pique huile d'horloger.

Mais je ne crois pas à un problème sur les surfaces chromées.
Plus probablement au dos de la baïonnette donc incessible en mettant du degripant.

[at] Optix, des  contacts oxydés qui bloquent la baïonnette, oui mais le reste du boîtier ne doit pas être beau...  ;). Je n'y crois pas trop.

Possible:
La baïonnette de l'objectif était abîmée au montage de l'objectif, cela à endommagé la rondelle ondulée qui se trouve au dos de la baïonnette.

Le système de verrouillage est bloqué, commande cassée

Porte contact de l'objectif qui est cassé et qui bloque la rotation.

Vois si ce n'est pas le cas 2 et démonter en tenant l'objectif à sa base.

Dans tous les cas je confirai les travaux à un atelier spécialisé. Ils ont connu ce type de problème et ont les recettes. Si ils ne savent pas le faire alors vous le ferez vous même.

nimbus

Je suis d'accord, le confier à un atelier spécialisé est le mieux.


Rami

Juste un truc bête : appuyer sur le bouton et essayer de tourner très très légèrement l'objectif dans le mauvais sens.
Nikonairien (ou presque)

jesus

Si la tige était bloquée, l'objectif tournerait légèrement sur l'axe, il y a toujours un peu de jeu.

optix

Citation de: nimbus le Août 19, 2022, 10:11:56
....Mais je ne crois pas à un problème sur les surfaces chromées.....
Mon Nikkor 40 macro DX a le problème d'insertion/retrait difficile depuis son achat neuf et en observant les surfaces à la loupe on voyait des traces de corrosion. J'ai testé sa rotation ce matin et on sent que ça racle. (je ne le retire pas car il est affecté à son boîtier)
passion de la technique

flo066

Citation de: nimbus le Août 19, 2022, 10:11:56
Pas de degripant car cela va s'infiltrer par capillarité.

Sauf à pouvoir l'injecter en très très faible quantité à l'aide d'un pique huile d'horloger.

Mais je ne crois pas à un problème sur les surfaces chromées.
Plus probablement au dos de la baïonnette donc incessible en mettant du degripant.

[at] Optix, des  contacts oxydés qui bloquent la baïonnette, oui mais le reste du boîtier ne doit pas être beau...  ;). Je n'y crois pas trop.

Possible:
La baïonnette de l'objectif était abîmée au montage de l'objectif, cela à endommagé la rondelle ondulée qui se trouve au dos de la baïonnette.

Le système de verrouillage est bloqué, commande cassée

Porte contact de l'objectif qui est cassé et qui bloque la rotation.

Vois si ce n'est pas le cas 2 et démonter en tenant l'objectif à sa base.

Dans tous les cas je confirai les travaux à un atelier spécialisé. Ils ont connu ce type de problème et ont les recettes. Si ils ne savent pas le faire alors vous le ferez vous même.

Oui j'ai déjà contacté PCR et devis de 190€ mais avant d'envoyer je voulais savoir si quelqu'un avait une solution, je dois pas être le seul à qui cela est arrivé.

flo066

Citation de: bruno-v le Août 19, 2022, 10:00:27
Salut,
Sans voir le boîtier et "où" est le problème, toute suggestion est par avance une mauvaise suggestion.
Ce n'est pas forcement très grave mais si il faut forcer, il faut savoir comment forcer raisonnablement -> vas voir un réparateur indépendant.
Regarde quand même la came de l'AF, peux-tu la placer en manuel ?
(ce qui devrait la rétracter)
a+

J'ai mis en mode M mais sans résultat malheureusement.

flo066

Citation de: Rami le Août 19, 2022, 10:15:27
Juste un truc bête : appuyer sur le bouton et essayer de tourner très très légèrement l'objectif dans le mauvais sens.

J'ai tourné dans tous les sens mais même en forçant pas de résultat.

Une autre fois j'ai eu un problème légèrement différent : j'avais pour habitude de porter de côté le boîtier avec TC et un AFS 80-200 avec la sangle Black rapid mais à force de marcher avec ainsi et par gravité la baïonnette du TC a fini par se tordre bloquant ainsi la rotation de l'ensemble 80-200 et TC pour l'ôter du boîtier, mais en forçant comme un dingue j'avais réussi à le tourner puis l'enlever du boîtier. Par la suite j'ai changé la baïonnette du TC.

flo066

Citation de: jesus le Août 19, 2022, 10:18:12
Si la tige était bloquée, l'objectif tournerait légèrement sur l'axe, il y a toujours un peu de jeu.

Oui il y a un peu de jeu comme normalement de l'ordre d'un peu moins du millimètre.

MFloyd

Bête question: est-ce que tu déverrouilles dans le bon sens ?
(cliquez ev. sur l'image)

flo066

Citation de: MFloyd le Août 19, 2022, 18:03:49
Bête question: est-ce que tu déverrouilles dans le bon sens ?

Ha ha oui , cela doit être mon 10ème boîtier au moins et près de 20 ans de photos maintenant, de toutes manières j'ai fini par essayer dans les 2 sens , on ne sait jamais mais  sans résultats.

jesus

Citation de: flo066 le Août 19, 2022, 12:01:49
Oui il y a un peu de jeu comme normalement de l'ordre d'un peu moins du millimètre.
C'est la tige qui doit être coincée, sur canon, je serai faire, sur Nikon, je ne sais pas.

flo066

Citation de: jesus le Août 20, 2022, 11:18:39
C'est la tige qui doit être coincée, sur canon, je serai faire, sur Nikon, je ne sais pas.

Je pense aussi à la tige mais la dernière fois que j'ai pu l'enlever et que c'était inhabituellement dur à la rotation me pose réflexion également.

Et par curiosité sur Canon vous auriez fait comment ?

kerbouta

pourquoi ne pas essayer un ouvre bocal à sangle caoutchouc ? Ce dernier m'avait permis de désolidarisé de l'objectif un filtre qui paraissait irrémédiablement bloqué,

entre autres : https://www.amazon.fr/B%C3%A9b%C3%A9-sangle-Couleur-variable-varier/dp/B00096JDJY

yaquinclic

Citation de: kerbouta le Août 20, 2022, 12:01:15
pourquoi ne pas essayer un ouvre bocal à sangle caoutchouc ? Ce dernier m'avait permis de désolidarisé de l'objectif un filtre qui paraissait irrémédiablement bloqué,

entre autres : https://www.amazon.fr/B%C3%A9b%C3%A9-sangle-Couleur-variable-varier/dp/B00096JDJY

Ce n'est pas une optique à vis, le bloquage est très probablement mécanique, forcer c'est causer des dégâts.

A+ ;)

flo066

Citation de: kerbouta le Août 20, 2022, 12:01:15
pourquoi ne pas essayer un ouvre bocal à sangle caoutchouc ? Ce dernier m'avait permis de désolidarisé de l'objectif un filtre qui paraissait irrémédiablement bloqué,

entre autres : https://www.amazon.fr/B%C3%A9b%C3%A9-sangle-Couleur-variable-varier/dp/B00096JDJY

J'ai peur que dans le cas où c'est la tige qui ne se rétracte plus pour permettre la rotation de l'objectif, le fait de forcer exagérément cause des dégâts mais merci pour la suggestion.

flo066

Citation de: yaquinclic le Août 20, 2022, 12:24:19
Ce n'est pas une optique à vis, le bloquage est très probablement mécanique, forcer c'est causer des dégâts.

A+ ;)

Oui j'en ai peur aussi.

Gérard B.

Je ne connais pas ce matériel Nikon. Mais y a t'il un bouton pour le test de profondeur de champ? Si oui, l'actionner à plusieurs reprises. Cele pourrait remettre la pièce défaillante en bonne place.

flo066

Citation de: Gérard B. le Août 20, 2022, 12:27:28
Je ne connais pas ce matériel Nikon. Mais y a t'il un bouton pour le test de profondeur de champ? Si oui, l'actionner à plusieurs reprises. Cele pourrait remettre la pièce défaillante en bonne place.

Hélas non cela ne donne rien, merci pour la suggestion.

LaurentBr

Bonjour,
Peut-être mettre objectif en haut - boîtier en bas et tapoter doucement ?
A priori cela ne devrait pas suffire car l'ergot de verrouillage est monté sur ressort... mais sait-on jamais...

flo066

Citation de: LaurentBr le Août 20, 2022, 16:53:46
Bonjour,
Peut-être mettre objectif en haut - boîtier en bas et tapoter doucement ?
A priori cela ne devrait pas suffire car l'ergot de verrouillage est monté sur ressort... mais sait-on jamais...

Bonjour,

Oui j'ai déjà tenté de tapoter ainsi mais sans résultats, l'ergot est en effet sur ressort,. Merci pour la suggestion.

cyril17

Pourquoi ne pas essayer de le mettre au frais... si c'est un problème de dilatation le fait de le rafraichir devrait aider (légère rétractation)... après c'est juste une idée comme ça hein, rien de déjà vu/fait  ;)
Menacé mais libre...

flo066

Citation de: Martin D le Août 20, 2022, 18:11:00
ca se peut aussi qu'une des vis de la baïonnette soit légèrement dévissée, ce qui explique que tu es déjà eu cette résistance au démontage.

Bon ça t'aide pas beaucoup :(

Ca m'aide pas mais cela explique peut être le problème, merci pour l'idée en tout cas.

bp30700

Citation de: cyril17 le Août 20, 2022, 18:07:38
Pourquoi ne pas essayer de le mettre au frais... si c'est un problème de dilatation le fait de le rafraichir devrait aider (légère rétractation)... après c'est juste une idée comme ça hein, rien de déjà vu/fait  ;)

Puis chauffer la bague en y envoyant de l'air chaud concentré (avec un petit entonnoir par ex)

flo066

Citation de: cyril17 le Août 20, 2022, 18:07:38
Pourquoi ne pas essayer de le mettre au frais... si c'est un problème de dilatation le fait de le rafraichir devrait aider (légère rétractation)... après c'est juste une idée comme ça hein, rien de déjà vu/fait  ;)

Désolé je n'avais pas remarqué ton post, je vais essayer , merci pour l'idée.

flo066

Citation de: bp30700 le Août 20, 2022, 22:38:36
Puis chauffer la bague en y envoyant de l'air chaud concentré (avec un petit entonnoir par ex)

Je vais essayer, merci pour l'idée.

flo066

Euréka, ça y est !!!  ;D

J'avais passé cet aprem un coup de fil à une connaissance qui a une grande expertise et connaissance pour réparer le matos photo et entre autres conseils il m'a surtout recommandé d'essayer plusieurs fois d'appuyer sur le bouton et de faire simultanément tourner l'objectif.

Je l'avais évidemment déjà fait mais peut être le fait qu'il me l'avait bien spécifié j'ai persévéré plus qu'avant et miracle cela a  marché au bout de quelques minutes à faire cet effort.

Je ne sais pas si c'est cela ou une coïncidence mais c'est lorsque que j'ai décidé de mettre l'objectif en l'air et l'appareil à plat comme me l'a suggéré ici LaurentBR que la rotation a pu se faire.

Puis venu le temps des analyses : les vis des baïonnettes sont bien toutes serrées, pas d'impression de voilage non plus mais par contre le bouton de déverrouillage du D750 qui commande 2 ergots ne commande plus rien. A savoir que l'ergot à sa hauteur ne se rétracte pas ou du moins pas complètement et l'autre ergot au niveau du bouton Fn reste à l'intérieur de son logement et ne sort plus.

Donc apparemment le coupable serait le bouton de déverrouillage à faire réparer, mais en attendant j'ai pu récupérer l'objectif que je pourrais me servir sur 2 autres réflex ( au fait j'ai essayé sa mise en place puis son déverrouillage sur un réflex en panne et cela marche bien sans souçis, ce n'était donc pas l'objectif en cause ).

En tout cas merci à tous les intervenants, j'ai bien apprécié vos conseils et suggestions et vous remercie beaucoup pour vos interventions.

flo066

Citation de: LaurentBr le Août 20, 2022, 16:53:46
Bonjour,
Peut-être mettre objectif en haut - boîtier en bas et tapoter doucement ?
A priori cela ne devrait pas suffire car l'ergot de verrouillage est monté sur ressort... mais sait-on jamais...

Merci beaucoup pour cette suggestion car c'est justement en le mettant dans cette position que l'objectif a pu se déverrouiller, coïncidence ou pas peu importe c'était à essayer en tout cas .

yaquinclic

Alléluia !!

Il ne te reste plus qu'à trouver un réparateur. C'est drôle de relire les conseils après coup.

A+ ;)

flo066

Citation de: yaquinclic le Août 21, 2022, 19:25:57
Alléluia !!

Il ne te reste plus qu'à trouver un réparateur. C'est drôle de relire les conseils après coup.

A+ ;)

Oui cela ne m'exonère pas l'envoi chez un réparateur pour le D750, j'en profiterai également pour le renvoyer chez Nikon pour les 2 rappels dont il fait l'objet.

jesus

Ce n'est pas un problème d'oxydation ou "colle" sur le mécanisme (les tiges et le dessous), un peu de lubrifiant ?
J'ai possédé au moins un EOS 5 où le bouton de déblocage avait sauté, il suffisait d'appuyer avec l'ongle sur une lamelle de métal sous le bouton.

flo066

Citation de: jesus le Août 22, 2022, 17:19:36
Ce n'est pas un problème d'oxydation ou "colle" sur le mécanisme (les tiges et le dessous), un peu de lubrifiant ?
J'ai possédé au moins un EOS 5 où le bouton de déblocage avait sauté, il suffisait d'appuyer avec l'ongle sur une lamelle de métal sous le bouton.

Aucune idée mais j'ai titillé l'ergot qui reste coincé dans la baïllonnette et il ne veut pas sortir.

Tandis que l'autre ergot en appuyant sur le bouton de déverrouillage il descend un peu mais suffisamment pour rentrer dans son trou.

Avant de faire quoi que ce soit je vais d'abord me renseigner du coût de la réparation, merci pour ta suggestion.

optix

On peut aussi télécharger des infos techniques quand on les trouve. (j'ai pu constater que les liens vers ce type de documents ne sont pas pérennes)
http://ss-it.de/data/servicemanuals/D700.pdf
passion de la technique

nimbus

Citation de: flo066 le Août 22, 2022, 18:01:34
Aucune idée mais j'ai titillé l'ergot qui reste coincé dans la baïllonnette et il ne veut pas sortir.

Tandis que l'autre ergot en appuyant sur le bouton de déverrouillage il descend un peu mais suffisamment pour rentrer dans son trou.

Avant de faire quoi que ce soit je vais d'abord me renseigner du coût de la réparation, merci pour ta suggestion.

Bonsoir sur la baïonnette Nikon il y a un seul pion de verrouillage directement commandé par le bouton de déverrouillage. Sur les boîtiers à moteur intégrés dont le D750, il y a une commande mécanique de l'AF. Cette commande est rétractée totalement par l'appui sur le bouton de déverrouillage.

C'est entièrement mécanique. Si cela ne se rétracte pas il faut normalement démonter.

J'ai regardé l'eclaté du D750: moteur AF ou verrouillage objectif il faut sortir la boîte miroir-prisme. Un peu de travail..

flo066

Citation de: nimbus le Août 22, 2022, 21:13:25
Bonsoir sur la baïonnette Nikon il y a un seul pion de verrouillage directement commandé par le bouton de déverrouillage. Sur les boîtiers à moteur intégrés dont le D750, il y a une commande mécanique de l'AF. Cette commande est rétractée totalement par l'appui sur le bouton de déverrouillage.

C'est entièrement mécanique. Si cela ne se rétracte pas il faut normalement démonter.

J'ai regardé l'eclaté du D750: moteur AF ou verrouillage objectif il faut sortir la boîte miroir-prisme. Un peu de travail..

Comme j'ai 2 mains gauches, je laisserai cela au soin du SAV.  ;D

titisteph

Il est impressionnant, le manuel de démontage du D700. Incroyablement bien fait, quel changement par rapport aux années 70-80, où on devait tenter de décrypter des schémas ésotériques mal photocopiés!
Ici, c'est clair et précis, tout en photos couleurs, avec des infos bien compréhensibles. On pourrait presque le faire soi-même (mais je ne m'y risquerais pas quand même!).