Nikon Z6 II, bague FTZ et Reflex Nikkor 500 mm f8 C

Yves PRA · Septembre 05, 2022, 14:45:56

Je viens d'acheter un Reflex Nikkor 500 mm f8 C (celui de 1968 à 1983).
Destiné à D700, D7200, D800, et aussi Fuji XE3 avec la bague Nikon -> Fuji. Plus pour se faire plaisir avec les fonds en beignets que pour réaliser des chefs d'oeuvres.
Je me pose la question du montage sur un Z6 II avec bague FTZ (type 1) ? histoire de transformer cette vénérable optique en un objectif stabilisé.
Possible, pas possible ?
La doc. Nikon des optiques incompatibles avec la FTZ précise "Reflex 1000mm f/6.3 (old type)". J'ignore si le 1000/6,3 a la même monture que le 500/8 C.
Je ne vois pas pourquoi et surtout sur quoi porte l'incompatibilité :
- Mécanique) ? (risque de frottements sur les contacts, épaisseur de la monture)
- Mesure de lumière, estimation de la MAP ?
- Si quelqu'un a tenté ce montage, j'aimerai bien des précisions !

Verso92 · Septembre 05, 2022, 14:56:02

Citation de: Yves PRA le Septembre 05, 2022, 14:45:56
La doc. Nikon des optiques incompatibles avec la FTZ précise "Reflex 1000mm f/6.3 (old type)". J'ignore si le 1000/6,3 a la même monture que le 500/8 C.

Si le f/8 500 n'est pas dans la liste, il est compatible.

Potomitan · Septembre 05, 2022, 15:09:10

Citation de: Yves PRA le Septembre 05, 2022, 14:45:56
Je ne vois pas pourquoi et surtout sur quoi porte l'incompatibilité :
- Mécanique) ? (risque de frottements sur les contacts, épaisseur de la monture)
- Mesure de lumière, estimation de la MAP ?
- Si quelqu'un a tenté ce montage, j'aimerai bien des précisions !

La première FTZ est "dotée" d'une boursouflure qui, j'imagine, peut interférer avec le fût ou le collier de certains objectifs.

La seconde a été améliorée sur ce point.

namzip · Septembre 05, 2022, 15:09:57

Regarde la semelle du 500 si elle n'interfère pas avec celle du FTZ version 1.

Edit, grillé...

kochka · Septembre 05, 2022, 17:29:20

J'ai monté son successeur, le dernier 500 nikon cata sur le Z7 sans aucun pb, avec la première bague.

Crinquet80 · Septembre 05, 2022, 18:26:44

Citation de: kochka le Septembre 05, 2022, 17:29:20
J'ai monté son successeur, le dernier 500 nikon cata sur le Z7 sans aucun pb, avec la première bague.

Et ? Le résultat !

kochka · Septembre 05, 2022, 19:10:34

Il était classé "bon" à l'époque.
Crop en grossissement 100% à environ 150/200m, sur pied et Z7.
Mise au point délicate, loupe et pied indispensables.
En argentique, je n'hésitais pas à tirer des portraits à 10m, mais ce n'était pas le même grossissement et j'avais 40 ans de moins

Je dirais que c'est un curiosité compacte et que le 200/500 fait nettement mieux et plus confortable avec l'AF.

kochka · Septembre 05, 2022, 19:17:53

La fiche de la V2.
La première version, que j'ai eu également, était un cran au dessous comme la majorité des catas de l'époque

luistappa · Septembre 05, 2022, 19:29:59

Le soucis est l'usage à main levée pas pour le flou de bougé même s'il ne faut pas attendre des l'uranie de l'ibis a cette focale, c'est pas pour rien que les télés Z sont VR

Disons 2 stop max avec l'ibis.

Non le soucis est la MaP, je n'ai essayé qu'en 400mm sur ML et là comme le télémètre est inactif il ne reste que la loupe qui a x10 te donnera la vision d'un 5000mm... évite la caféine

Non sérieusement c'est pas jouable avec la loupe à main levée à cette focale, il te foudre pas forcément un pied mais au moins un appuis sur beanbag.

Quand au résultat optique, je n'ai pas testé ce cata Nikon mais le 250 Minolta réputé encore meilleur, résultat : il ne faut pas dépasser de beaucoup les 4K.

kochka · Septembre 05, 2022, 23:17:32

Déjà sur un très bon pied, le moindre mouvement de la main sur le boitier amènent des vibrations telles qu'il faut lâcher le boitier, entre deux essais de mise au point pour réellement stabiliser l'image, puis prendre les photos au retardateur.

Yves PRA · Septembre 06, 2022, 00:55:06

Merci pour toutes ces réponses.
La version "N" de Kochka est effectivement meilleure optiquement, mais plus difficile à trouver et beaucoup plus chère (genre 400 euros + 60 de port ! Vu l'usage limité ce n'était pas raisonnable).
Effectivement je n'avais pas pensé au gros renflement du support de pied, qui risque de gêner l'excroissance de la FTZ.
Mais j'ai bien relu la doc de la FTZ 1, en Français comme en Anglais : seul le 1000/6,3 ne serait pas compatible.
J'ai un lance-roquette Soviétique, un Rubinar 500 mm 5,6 catadioptrique "Macro" (si, si, c'est son nom), mais il est carrément "non montable" sur la majorité des reflex Nikon : c'est le prisme qui coince, trop long ! Seul le D60 arrive à se monter (il disparait derrière). Les résultats n'était pas trop mauvais, mais il fallait choisir un trépied tout aussi Sovétique pour supporter le bazar (fonte d'acier, boulons et écrous de 16...). Main levée même pas envisageable.
Monté sur un Lens2scop ça devient un petit télescope pas trop lourd.

Yves PRA · Septembre 11, 2022, 00:14:38

Peti probleme :
j'ai tenté de monter ce 500 mm F8 sur un D60, en regardant bien la doc. du D60 :
- Mode M utilisable,
- seul objectifs non compatibles : les reflex Nikkor 1000 et 2000 mm
Mais le déclenchement est impossible, en mode M, avec la mention d'erreur "aucun objectif monté" !
Un 50 mm 3,5 macro fonctionne, un AIS 24/2,8 aussi (M), et bien sur les AF.
Je ne vois pas la raison de ce refus de déclenchement...
Ce 500 mm F8 fonctionne sur D7200, en mode A et M...
NB : il est bien verrouillé en position, platines propres, il y a une carte mémoire vide et formatée, la batterie est chargée, etc.

luistappa · Septembre 11, 2022, 18:40:03

Le problème c'est « erreur pas d'objectif monté » car Un Nikon reflex (expert/pro) déclenche en M même sans objectif, en fait cas d'un montage exotique sans liaison mécanique boîtier/objectif.

Mais sur les modèles amateurs (comme le D69) je ne suis pas certain par contre...

Yves PRA · Septembre 12, 2022, 00:21:24

Le manuel du D60 (Français et Anglais) précise bien que les "reflex Nikkor" (optiques catadioptriques) sont utilisables en mode M : pas d'aide à la mise au point, pas de mesure de lumière, mais ça doit déclencher.
Là, rien !
J'ai monté / démonté plusieurs fois l'objectif sans succès. Il n'y a aucun jeu, tout semble bien serré et verrouillé.
Peut être une astuce dans les menus ? Je n'ai rien trouvé de réglable, mais je suis peut etre passé à coté.

jac70 · Septembre 12, 2022, 08:28:41

Citation de: Yves PRA le Septembre 12, 2022, 00:21:24
Le manuel du D60 (Français et Anglais) précise bien que les "reflex Nikkor" (optiques catadioptriques) sont utilisables en mode M : pas d'aide à la mise au point, pas de mesure de lumière, mais ça doit déclencher.
Là, rien !
J'ai monté / démonté plusieurs fois l'objectif sans succès. Il n'y a aucun jeu, tout semble bien serré et verrouillé.
Peut être une astuce dans les menus ? Je n'ai rien trouvé de réglable, mais je suis peut etre passé à coté.

Bizarre ! Mon Z6 avec la bague FTZ1 déclenche sans problème en mode A avec un catadioptrique Tamron 500 f/8, et l'exposition est correcte.

luistappa · Septembre 12, 2022, 14:56:32

Citation de: Yves PRA le Septembre 12, 2022, 00:21:24
Le manuel du D60 (Français et Anglais) précise bien que les "reflex Nikkor" (optiques catadioptriques) sont utilisables en mode M : pas d'aide à la mise au point, pas de mesure de lumière, mais ça doit déclencher.
Là, rien !
J'ai monté / démonté plusieurs fois l'objectif sans succès. Il n'y a aucun jeu, tout semble bien serré et verrouillé.
Peut être une astuce dans les menus ? Je n'ai rien trouvé de réglable, mais je suis peut etre passé à coté.

kochka · Septembre 12, 2022, 17:56:37

N'y a-t-il pas quelque part une fonction de déclaration de l'ouverture de l'objectif?

Yves PRA · Septembre 12, 2022, 19:50:29

"N'y a-t-il pas quelque part une fonction de déclaration de l'ouverture de l'objectif ?"
Sur les D7xxx et D8xx, oui, avec la focale et un n° pour les repérer : "objectifs sans microprocesseur".
Ces données apparaissent ensuite dans les exif.
Mais pas sur le D60 malheureusement.

55micro · Septembre 12, 2022, 20:11:33

Citation de: jac70 le Septembre 12, 2022, 08:28:41
Bizarre ! Mon Z6 avec la bague FTZ1 déclenche sans problème en mode A avec un catadioptrique Tamron 500 f/8, et l'exposition est correcte.

Rien à voir. Sur un ML tu peux sélectionner "déclenchement sans objectif", et comme l'expo se fait sur le capteur ça marche à tous les coups en A et M, même si tu mets un monocle devant.
En mode S, tu aurais des problèmes

55micro · Septembre 12, 2022, 21:25:38

Ton 500-C est un non AI. Donc... (Je laisse les spécialistes de la monture F expliciter quelle est la came qui manque. Sans doute celle qui pousse le doigt de couplage?)

kochka · Septembre 12, 2022, 22:41:08

Il n'y a pas de came sur un Leica 50mm, pas plus que sur la bague d'adaptation.

jac70 · Septembre 13, 2022, 08:02:08

Citation de: 55micro le Septembre 12, 2022, 20:11:33
Rien à voir. Sur un ML tu peux sélectionner "déclenchement sans objectif", et comme l'expo se fait sur le capteur ça marche à tous les coups en A et M, même si tu mets un monocle devant.
En mode S, tu aurais des problèmes

Oups ! Je n'avais pas vu que c'était avec le D60 qu'il y avait un problème ! Avec un ML on peut effectivement mettre n'importe quoi devant !

55micro · Septembre 13, 2022, 09:22:46

Citation de: kochka le Septembre 12, 2022, 22:41:08
Il n'y a pas de came sur un Leica 50mm, pas plus que sur la bague d'adaptation.

Oui mais il n'empêche que la notice du D60 dit : pas compatible avec les non AI.
(Je rappelle, là je parle du D60 d'Yves, pas de ton Z7 qui sait tout avaler.)

kochka · Septembre 13, 2022, 09:58:32

Il y a trop longtemps que j'ai revendu le D 60 pour pouvoir te répondre avec certitude.

Yves PRA · Septembre 13, 2022, 14:56:12

Pour 55 micro :
"la notice du D60 dit : pas compatible avec les non AI"
Je viens de la relire (un peu vite, d'accord !) mais je n'ai pas retrouvé cette indication (manuel Français).
Par contre dans le tableau de compatibilté des objectifs (site Nikon) il est bien noté :
Optiques Pré-AI sur D60 : compatible en mode M, sans mesure de lumiere (Cf image ci dessous).
Je ne fais pas de fixette sur le D60, mais je voulais le laisser à demeure sur le 500 F8 (il disparait derrière, on ne le voit plus) et pour faire des images posées / sur pied il n'est pas si mal : à 800 ISO on est au 1/500 sans trop de bruit.
Pas tout jeune le D60, mais avec un ancêtre comme le 500 mm il devrait s'entendre !