Z7 II Problème détection de l’œil des animaux

[nesquik12]

Bonsoir à tous,
  Petit problème avec le z7 II  pour la détection de l'œil des animaux, une biche ou cerf une vache à 30m il ne trouve pas les yeux !  Un canard a 5m pareil ne détecte rien ! à l'écran j'ai uniquement le grand carré jaune qui lui a du mal aussi a suivre!Auriez-vous le même problème ? Est-ce que j'aurai oublié un paramètre ?
Je précise que pour le suivi des yeux de personnages il trouve de suite et fonctionne bien ...

Cdlt Roland

[ORION]

Cela dépend peut-être de l'utilisation d'un focale trop courte, ce qui me paraît justifié.

[77mm]

Il y a une bien plus grande variété de faciès chez les animaux que chez les humains. Le système est logiquement plus efficace sur ces derniers.

La détection automatique des animaux a ses limites évidentes.

Dans ce cadre, le plus sage est de revenir aux usages ancestraux en vigueur sur les bons vieux reflex : vous placez le collimateur af sur la cible. C'est de toute manière indispensable si votre sujet est un petit peu vif...

[Alain Clément]

Il y a une bien plus grande variété de faciès chez les animaux que chez les humains. Le système est logiquement plus efficace sur ces derniers.

La détection automatique des animaux a ses limites évidentes.

Dans ce cadre, le plus sage est de revenir aux usages ancestraux en vigueur sur les bons vieux reflex : vous placez le collimateur af sur la cible. C'est de toute manière indispensable si votre sujet est un petit peu vif...

sauf que là la limite est très très basse vu qu'il n'accroche rien notre ami 

[rascal]

La détection automatique des animaux a ses limites évidentes.

surtout en nikon...

[Lautla]

surtout en nikon...

Tu trouves ?

[Verso92]

surtout en nikon...

Toutafé !

(c'est largement en-dessous de Sigma ou Pentax, etc)

[77mm]

sauf que là la limite est très très basse vu qu'il n'accroche rien notre ami 

Peut-être vérifier la liste des animaux détectés par l'appareil ? 

[nesquik12]

Peut-être vérifier la liste des animaux détectés par l'appareil ? 

Bonjour; Et non le z 7 II ne détecte aucun animal que ce sois à 3m, 10m ou 50m (Biche-cerf -vache et les rappasses  rien à faire (nul)  , sauf le chien ou ça fonctionne ,... Pour l'animalier c'est pas top ! comme il est dit plus haut , travail a l'ancienne point central....

[luistappa]

Ou tu achètes un D850 qui a le suivi 3D lui

[pan59]

Bonjour; Et non le z 7 II ne détecte aucun animal que ce sois à 3m, 10m ou 50m (Biche-cerf -vache et les rappasses  rien à faire (nul)  , sauf le chien ou ça fonctionne ,... Pour l'animalier c'est pas top ! comme il est dit plus haut , travail a l'ancienne point central....

C'est amusant , j'ai félicité ce matin sur un autre forum, l'auteur d'une magnifique série de hérons garde-boeuf en vol shootés au Z7 II , comme quoi les anciennes méthodes ont aussi du bon 

[Alain Clément]

Bonjour; Et non le z 7 II ne détecte aucun animal que ce sois à 3m, 10m ou 50m (Biche-cerf -vache et les rappasses  rien à faire (nul)  , sauf le chien ou ça fonctionne ,... Pour l'animalier c'est pas top ! comme il est dit plus haut , travail a l'ancienne point central....

ha ces gadgets 

[4mpx]

Ou tu achètes un D850 qui a le suivi 3D lui

Même le vieux D850 possède la détection automatique des yeux (animaux ou humains). 

[luistappa]

Oui ça existe sur reflex aussi par l'intermédiaire de la cellule matricielle RVB, la même qui assure aussi les infos 3D.

Je pense que sur les reflex Nikon qui l'ont le système doit venir en appoint du système 3D mais sur les Z (sauf Z9) point de 3D...
Et sans 3D le système AF semble moins performant.

[agl33]

Superbe 4mpx

[Greenforce]

Dans le manuel des Z6ii-Z7ii Nikon évoque uniquement la détection des yeux des chiens et chats.

Donc une vache ou un cerf, comment dire.... 

Superbe 4mpx 

[Alain Clément]

Dans le manuel des Z6ii-Z7ii Nikon évoque uniquement la détection des yeux des chiens et chats.

Donc une vache ou un cerf, comment dire.... 

Superbe 4mpx 

[77mm]

Peut-être vérifier la liste des animaux détectés par l'appareil ? 

Et voilààà... 

[Alain Clément]

que des chiens et des chats ....

[luistappa]

Bon ça doit être étendable aux autres félins et aux loups

Par contre j'ai un doute pour les poissons chat et les chiens de prairie...

[55micro]

Et voilààà... 

Et mon oeil 

Il y a plus de variabilité de race sur un museau de chien que sur un museau de vache, donc espérer "lister les animaux détectés", n'importe quoi.
A part l'expérience, il n'y a pas grand chose de fiable.

Tant qu'Alain ne se sera pas dévoué pour tester le Z9 sur la faune africaine, on sera dans le brouillard 

[77mm]

Thom Hogan l'a fait !

[Alain Clément]

Et mon oeil 

Il y a plus de variabilité de race sur un museau de chien que sur un museau de vache, donc espérer "lister les animaux détectés", n'importe quoi.
A part l'expérience, il n'y a pas grand chose de fiable.

Tant qu'Alain ne se sera pas dévoué pour tester le Z9 sur la faune africaine, on sera dans le brouillard 

pas besoin d'un Z9 

[restoc]

Avec un réflex on n'a pas ce genre d'approximations ... et pas que sur les animaux.

[77mm]

 

Il y a tous les modes af nécessaires sur les ML pour photographier à l'ancienne... Tu l'ignorais ? 

[Greenforce]

Avec un réflex on n'a pas ce genre d'approximations ... et pas que sur les animaux.

Avec un Z non plus, il suffit d'utiliser l'AF de manière "classique" et çà fonctionne très bien.

Edit: grillé par 77mm 

[55micro]

Thom Hogan l'a fait !

Oui moi aussi, j'ai la liste des courses pour demain.

[77mm]

Oui moi aussi, j'ai la liste des courses pour demain.

https://www.zsystemuser.com/z-mount-cameras/z-camera-articles/the-z9-blog/

(Z9 de préproduction)

[55micro]

https://www.zsystemuser.com/z-mount-cameras/z-camera-articles/the-z9-blog/

(Z9 de préproduction)

Ah oui je l'avais lu, il y a longtemps. Je serais curieux de voir ce que donnerait un Z7 II nouveau firmware dans le même exercice, sur des sujets pas trop rapides.
C'est quand même aléatoire de parler de liste, par exemple sur un léopard ou une girafe l'AF peut se faire leurrer par le motif du pelage, mais j'imagine qu'en gros plan sur la tête l'AF doit choper l'oeil. Un lycaon c'est dans la case "type = chien avec long museau et oreilles visibles", donc pas très compliqué pour l'IA.

[77mm]

C'est quand même aléatoire de parler de liste

Ok, oui 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Dans le manuel des Z6ii-Z7ii Nikon évoque uniquement la détection des yeux des chiens et chats.

Donc une vache ou un cerf, comment dire.... 

Superbe 4mpx 

C'est pour ça que sur le forum, les essais des membres sur leur dernière acquisition sont les chats et/ou chiens.

[restoc]

Avec un Z non plus, il suffit d'utiliser l'AF de manière "classique" et çà fonctionne très bien.

Edit: grillé par 77mm 

Sauf qu'on parle de reconnaissance de l'oeil supposé être l'avantage du Z9 sur les DSLR !!! Pas de la béquille ou du déambulateur pour s'en sortir en revenant aux modes AF des réflex.

[Alain Clément]

Sauf qu'on parle de reconnaissance de l'oeil supposé être l'avantage du Z9 sur les DSLR !!! Pas de la béquille ou du déambulateur pour s'en sortir en revenant aux modes AF des réflex.

+1

[Lautla]

C'est rigolo ici 

Mais c'est vrai, il n'a pas trouvé l'œil Un Z9 à vendre, un.

[55micro]

Mais c'est vrai, il n'a pas trouvé l'œil Un Z9 à vendre, un.

Sur tes fous, tu étais en détection animaux?

[77mm]

Sauf qu'on parle de reconnaissance de l'oeil supposé être l'avantage du Z9 sur les DSLR !!! Pas de la béquille ou du déambulateur pour s'en sortir en revenant aux modes AF des réflex.

Le système du Z9 n'a rien d'un déambulateur. Après, si on espère que le Z9 va détecter l'œil de toutes les espèces vivantes à la perfection et dans toutes les situations, on est un peu con, à mon humble avis...

Lire par exemple cet article : https://photographylife.com/bird-eye-autofocus-canon-r5-nikon-z9-sony-a1

Encore une discussion ridicule.

[Lautla]

Sur tes fous, tu étais en détection animaux?

Presque toujours, mais bon j'admets sans problème que mon taux de réussite n'est pas de 100% comme certains le voudraient. Il est juste nettement supérieur à ce que j'atteignais avec le D810, D500 ou le D850.
Je ne peux pas comparer avec les reflex monoblocs, n'en n'ayant jamais eu.

[kochka]

C'est pour ça que sur le forum, les essais des membres sur leur dernière acquisition sont les chats et/ou chiens.

Il faut bien reconnaitre qu'un vache  au 30-ème étage, ferait désordre.
A la limite un renard ou un grand duc, peut-être

[55micro]

Lire par exemple cet article : https://photographylife.com/bird-eye-autofocus-canon-r5-nikon-z9-sony-a1

Les retours terrain de Photography Life sont toujours top.
Tout est dans la "morphological box" dans laquelle le boîtier sait classer le piaf, en somme. De toute manière, on ne peut pas demander à une IA d'être meilleure qu'un prédateur spécialisé 

[pan59]

Il me semblait que la question de départ concernait le Z7 II 

[77mm]

Les retours terrain de Photography Life sont toujours top.
Tout est dans la "morphological box" dans laquelle le boîtier sait classer le piaf, en somme. De toute manière, on ne peut pas demander à une IA d'être meilleure qu'un prédateur spécialisé 

Ben oui. Le fond de ma pensée est qu'il faut cesser de disserter à l'infini sur telle ou telle caractéristique et faire des photos.

Le système est bon et pas parfait mais peut-on raisonnablement attendre autre chose ?

Le Z9 est un excellent ML, ce qui n'implique pas qu'il soit parfait ni que les reflex fussent médiocres, loin de là.

[Greenforce]

Sauf qu'on parle de reconnaissance de l'oeil supposé être l'avantage du Z9 sur les DSLR !!! Pas de la béquille ou du déambulateur pour s'en sortir en revenant aux modes AF des réflex.

J'ai du mal lire le titre du topic, chez moi il est écrit "Z7 II  Problème détection de l'œil des animaux".

[77mm]

Problème de reconnaissance de l'œil ? 😂😉

[55micro]

Oups je crois que c'est moi, dans mon clin d'oeil à Alain j'ai parlé du Z9.

On va donc ouvrir un topic, "Quand l'IA du Z9 sera-t-elle implémentée sur le Z7 II... III... IV" etc. 

[egtegt²]

Est-ce que le Z9 détecte les yeux du bouillon aussi ? 

[55micro]

Est-ce que le Z9 détecte les yeux du bouillon aussi ? 

Seulement si le photographe se prénomme Nicolas 

[Paréli]

Il faut bien reconnaitre qu'un vache  au 30-ème étage, ferait désordre.

Bien d'accord avec toi !
C'est pour ça que, par sécurité, j'avais réservé le 31e...

[kochka]

Il y encore de la marge avant le 120ème, à 400m pour les touristes.
Plus haut, c'est réservé, privé qu'ils ont dit, peut-être pour installer un chameau?
Mais ça fait drôle de faire les 400m en une minute (sans chameau à bord)

[Alain Clément]

Ben oui. Le fond de ma pensée est qu'il faut cesser de disserter à l'infini sur telle ou telle caractéristique et faire des photos.

Le système est bon et pas parfait mais peut-on raisonnablement attendre autre chose ?

Le Z9 est un excellent ML, ce qui n'implique pas qu'il soit parfait ni que les reflex fussent médiocres, loin de là.

donc quel interet de passer au Z9 .....surtout vu le cout du boitier + remplacement des optiques en Z 

[Lautla]

donc quel interet de passer au Z9 .....surtout vu le cout du boitier + remplacement des optiques en Z 

Comme on dit par chez moi, quand on veut pas ça vas pas

[55micro]

donc quel interet de passer au Z9 .....surtout vu le cout du boitier + remplacement des optiques en Z 

Parce que certaines optiques valent le détour. Et puis en couverture AF, le reflex est parfois un peu restrictif.
D'ailleurs, si on ne m'offre pas un 500 PF je vais menacer de passer au Z et de le débiner ensuite

[Alain Clément]

Comme on dit par chez moi, quand on veut pas ça vas pas

je ne vois surtout pas l'interet ...est ce que le Z9 compte tenu du cout boitier+bascule objos me donnera de meilleures photos que celles faites avec mon D850 ....tu connais la réponse hein 

[restoc]

Meilleures : non.
Possiblement différentes ( décollages par ex): oui mais en jpeg basse résolution.
Plus fréquemment réussies : pas sûr
Sur les oiseaux on va essayer la nouvelle maj 3.0 qui retouche l'AF sérieusement et terminer un bilan écrit et documenté en photos de cas.

Un Bilan sera partagé entre qqs spécialistes ( par mail) sur animaux et oiseaux ayant au moins le D850 ou D6 pour ne pas partir de 0 et essayer d'identifier les bénéfices ou les manques.

[55micro]

je ne vois surtout pas l'interet ...est ce que le Z9 compte tenu du cout boitier+bascule objos me donnera de meilleures photos que celles faites avec mon D850 ....tu connais la réponse hein 

Toi seul peux le dire. Il y a des avantages aux ML comme par exemple le pré-déclenchement (j'avais vu le test d'un gars avec un OM-1 qui s'en était bien servi pour capturer au meilleur moment le décollage des macareux), la couverture AF supérieure, des objectifs Z qui n'ont pas leur strict équivalent en AF-S (400 f/4,5 ou 100-400, etc.) et des zooms divers qui ont gagné en homogénéité. Mais il faut avoir les opportunités pour exploiter tout ça au mieux.

[Lautla]

je ne vois surtout pas l'interet ...est ce que le Z9 compte tenu du cout boitier+bascule objos me donnera de meilleures photos que celles faites avec mon D850 ....tu connais la réponse hein 

Bin oui, j'ai fait le pas

Et j'ai déjà donné les éléments qui m'ont décidé.

[kochka]

donc quel interet de passer au Z9 .....surtout vu le cout du boitier + remplacement des optiques en Z 

Effectivement, quel intérêt pour celui qui n'en voit pas?

[Alain Clément]

Meilleures : non.
Possiblement différentes ( décollages par ex): oui mais en jpeg basse résolution.
Plus fréquemment réussies : pas sûr
Sur les oiseaux on va essayer la nouvelle maj 3.0 qui retouche l'AF sérieusement et terminer un bilan écrit et documenté en photos de cas.

Un Bilan sera partagé entre qqs spécialistes ( par mail) sur animaux et oiseaux ayant au moins le D850 ou D6 pour ne pas partir de 0 et essayer d'identifier les bénéfices ou les manques.

interessant !

[Alain Clément]

Effectivement, quel intérêt pour celui qui n'en voit pas?

a part sortir qq milliers d'€.....non je ne vois pas !

[kochka]

Ce n'était pas critique, mais factuel.
Il existe bien d'autres activités où l'on peut, de bonne foi, et dans son utilisation perso, ne pas voir l'intérêt de matériels plus spécialisés, ou leur trouver trop d'inconvénients, pour ce qu'ils apportent.
Tout dépend de la pondération que l'on applique aux caractéristiques ou performances
Si je reste au Z7, c'est d'abord parce que le Z9 est trop lourd, et ensuite parce que j'attends le Z8 un jour.
Inversement si j'ai changé le D850 pour un Z7 sans hésiter une seule seconde, c'est pour pouvoir filmer commodément en plein soleil malgré des conditions inconfortables.
Chacun a ses priorités.

[4mpx]

Ce n'était pas critique, mais factuel.
Il existe bien d'autres activités où l'on peut, de bonne foi, et dans son utilisation perso, ne pas voir l'intérêt de matériels plus spécialisés, ou leur trouver trop d'inconvénients, pour ce qu'ils apportent.
Tout dépend de la pondération que l'on applique aux caractéristiques ou performances
Si je reste au Z7, c'est d'abord parce que le Z9 est trop lourd, et ensuite parce que j'attends le Z8 un jour.
Inversement si j'ai changé le D850 pour un Z7 sans hésiter une seule seconde, c'est pour pouvoir filmer commodément en plein soleil malgré des conditions inconfortables.
Chacun a ses priorités.

Tu n'es pas le seul. Si le Z8 se pointe le nez l'an prochain avec le 200-600, je risquerai de basculer sur le ML (peut-être 50/50) pour ainsi profiter de la nouvelle technologie et aussi des offres de reprise proposées par NPS Australie.
Après l'achat de mon D4s en 2014 (je l'ai toujours, un monobloc exceptionnel), je me suis dit "plus d'achat de monobloc". Pourtant, j'ai essayé le D5 et D6 ces dernières années mais le D850 présente (pour mon utilisation) un bien meilleur rapport qualité/prix.

[Alain Clément]

Tu n'es pas le seul. Si le Z8 se pointe le nez l'an prochain avec le 200-600, je risquerai de basculer sur le ML (peut-être 50/50) pour ainsi profiter de la nouvelle technologie et aussi des offres de reprise proposées par NPS Australie.
Après l'achat de mon D4s en 2014 (je l'ai toujours, un monobloc exceptionnel), je me suis dit "plus d'achat de monobloc". Pourtant, j'ai essayé le D5 et D6 ces dernières années mais le D850 présente (pour mon utilisation) un bien meilleur rapport qualité/prix.

pareil j'attends de voir le Z8 ...mais pas le zoom car suis trop habitué aux longues focales fixes , il ouvrirait a combien ce zoom a 600mm ?

[55micro]

pareil j'attends de voir le Z8 ...mais pas le zoom car suis trop habitué aux longues focales fixes , il ouvrirait a combien ce zoom a 600mm ?

On ne sait pas encore... f/6,3 s'ils font comme Sony, f/8 s'ils regardent du côté de Canon  (le 100-500 est déjà à f/7,1 à 500)

Mais si tu aimes les fixes tu as le 400 Z f/4,5, avec TC14 = f/6,3 et en prime c'est plus léger

[4mpx]

Je vais peut-être prendre le 400/4.5 Z & le TCx1.4 Z pour mon Z fc en attendant. Ce, pour une billebaude légère.

[Alain Clément]

On ne sait pas encore... f/6,3 s'ils font comme Sony, f/8 s'ils regardent du côté de Canon  (le 100-500 est déjà à f/7,1 à 500)

Mais si tu aimes les fixes tu as le 400 Z f/4,5, avec TC14 = f/6,3 et en prime c'est plus léger

toujours pas en Z 

j'attends de voir suis pas du tout pressé et satisfait de ce que j'ai déjà . on verra ce que donnera le Z8 et eventuellement un Z9ii

[4mpx]

Je vais peut-être prendre le 400/4.5 Z & le TCx1.4 Z pour mon Z fc en attendant. Ce, pour une billebaude légère.

NPS Australie accepte déjà la précommande par ses membres du nouveau Z 600/4 S avec TC intégré. Prix public : AUD 27.000 (moins la remise pour ses membres). Ça fait mal, même avec la remise !

[Lautla]

NPS Australie accepte déjà la précommande par ses membres du nouveau Z 600/4 S avec TC intégré. Prix public : AUD 27.000 (moins la remise pour ses membres). Ça fait mal, même avec la remise !

Ça va probablement toucher les 20 000 EUR par chez nous...

[rascal]

Ça va probablement toucher les 20 000 EUR par chez nous...

5000 € de plus que le 400/2.8 TC ? Alors que "traditionnellement les 400/2.8 sont de prix équivalent voir plus cher que les 600/4 ?

[Lautla]

Pour le moment ce ne sont que des supposition, sur Nikon Australie le 400 f/2.8 est affiché 24 299 AUD. 4mpx nous parle de 27 000 AUD pour le futur 600 mm.

[Tonton-Bruno]

Il faut donc s'attende à un prix catalogue compris entre 16.000 et 18.000€.

Un 600mm f/4 qui se transforme d'une pichenette en 840mm f/5,6 c'est drôlement alléchant, même si le prix ne met pas cet objectif à la portée de tous les amateurs.

[luistappa]

Grâce à Renault et son PDG Thierry Bolloré qui a présenté sa R5 électrique à 30k€ comme la réponse abordable de Renault, les gros téléobjectifs Nikon sont bien moins chers qu'une voiture 

[55micro]

Grâce à Renault et son PDG Thierry Bolloré qui a présenté sa R5 électrique à 30k€ comme la réponse abordable de Renault, les gros téléobjectifs Nikon sont bien moins chers qu'une voiture 

Tu as un CEO de retard

[luistappa]

Luca de Melo... cela dit il a dit la l'élection chose!

Ils l'ont nommé pendant mes congés, j'ai pas reçu le mémo