Le reflex est mort (saison 2022)

Démarré par Somedays, Décembre 02, 2022, 19:46:41

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MFloyd

#50
Une concentration abnormalement élevée de Fuji au 24h du Mans 2019.


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(cliquez ev. sur l'image)

philFAR

Au vu des objectifs utilisés dans les stades, que gagne t-on à passer au ML à part équipé d'un 35mm 'pancake' ? Il est plus économique pour un pro d'user son reflex avant de passer à la seule solution proposée à l'avenir. La fin du reflex est bien en route et tant mieux pour les passionnés du reflex qui vont faire des occasions en or.

Mlm35

Mon dernier reflex est un 7d, qui a reussi à me degouter de cette techno avec ses soucis de microreglages. Avec un 17/40 et un 100macro is à l'époque dessus, il fallait que je les refasse régulièrement.
C'est là que je suis passé au ML.
Donc, acheter un reflex à un pro, j'aurais un doute.

Maintenant, le pro, je le comprends.
Il a tout interet à rentabiliser, donc garder un maximum son matos reflex.
Surtout vu les prix actuels.
Et puis, pourquoi passer du reflex au ML? La principale promesse de depart de ces nouveaux systemes était le gain de poids et d'encombrement. Mais quand on voit les gammes optiques et les boitiers chez canikon, on se dit que c'est inutile.
Pareil en monture L.
Il n'y a que sony qui propose réellement ce gain de place et de poids par rapport aux systemes reflex.
Le pro se fout du poids? Je ne connais aucun pro, mais m'étonnerait que quelqu'un se baladant toute la journee avec 2 boitiers et 3/4objo, ne soit pas sensible à l'argument poids/encombrement.
Ils ne ressemblent pas tous à schwarzy. ;D
malouin nature, pas naturiste

FredEspagne

Il y a quelque chose qui resemble au niveau d'émission des véhicules, c'est l'interdiction d'appareil bruyants dans de nombreux endroits. Si ça n'exite pas sur les vicuits automoobiles, ça devient de plus en plus courant dans les lieux plus intimes (salles de spectacle, églises, musées etc...)
35ans de film, 20 de numérique

Opticien

c'est pour ça que l'on parle pus de matos que l'on ne voit de photos / le forum: on ne peut plus faire de photo, et le matos sert à bien remplir nos vitrines du salon!

c'est comme les pétards*: il est permis de les vendre, mais interdit de les utiliser!

*ceux qui font du bruit, pas les autres!

MGI

Vous verrez peut être, avec l'âge, si les hybrides vont conviennent vraiment, moi pas du tout, au point de laisser provisoirement mon récent Alpha 7 III (viseur déjà dépassé, logique), pour ressortir l'antique Alpha 900 (100 % pentaprisme), nettement plus confortable avec lunettes à verres correctifs, fumés qui plus est  :(

J'ai trouvé encore mieux cet AM, en essayant le Canon 7 D II, puis, craquant comme un gamin, suis ressorti du magasin avec boitier + 50 1,8 le tout pour à peine 800 € !

Quand je vois que Ricoh ose demander 950 € pour sa nouveauté factice, le KF, j'en ai honte pour eux  ;D

Autofocus hybride ou pas, que vont donc faire ses malheureux 11 capteurs, dont 9 croisés au centre, pas étonnant que les rares personnes qui considèrent qu'un smartphone ne sortira jamais de vraies photos, regardent les hybrides de plus près ?

A tout prendre, je préfère me muscler avec le kilo du 7 D II, plutôt que de vider ma tirelire pour m'offrir le Fuji ci dessous:

https://camerasize.com/compare/#568,772

Sans oublier la différence de prix entre un Canon 50 1,8 (< 100 €) et le  Fujinon XF 50mm f/2 R WR (469 €), du dissuasif  pour moi...


restoc

En tout cas pour les moments cruciaux en 2022 (Coupe du monde de Foot ) l'AFP et Nikon n'ont pas misé en 2022 sur les ML

Il est clair qu'a l'époque où les choix de matériel ont été arrêtés avec l'AFP  6 ou 8 mois avant le Z9 ne tenait pas la route en matière d'AF. Ce que Nikon a bien corrigé quand même depuis il faut le dire.

Il est rare de voir, un peu avant la CM, la Une de l'Equipe rater la Une de l'arrivée du TDF avec le focus sur le deuxième (2 m derrière le vainqueur) le tout en montée forte à seulement 25 à l'heure!. A cette époque le Z9 était en version 2.0 et louchait sérieusement. Par ex arrivée à Peyragudes le 21 Juillet. Et le photographe (BP) est juste incontestable dans cet exercice de routine en Nikon.

Il est parfois urgent d'attendre que les grosses écuries salariées déverminent les jouets.

Verso92

Citation de: MGI le Janvier 30, 2023, 19:37:36
Sans oublier la différence de prix entre un Canon 50 1,8 (< 100 €) et le  Fujinon XF 50mm f/2 R WR (469 €), du dissuasif  pour moi...

Pourquoi comparer un objectif standard "bas coût" avec un petit télé soigneusement réalisé... par provocation ? pour monter que tu n'y connais rien à rien ?

Thomas73

Citation de: MFloyd le Décembre 06, 2022, 10:31:27
Ai-je dit le contraire ?  ::). Le but était de confirmer que tous les photographes pros n'utilisent pas le dernier cri (D3s: 2009), ce qui ne leur empêche pas de faire d'excellentes images.
Hé oui, contrairement à que veulent faire croire les fabricants à chaque sortie d'une nouvelle génération, la capacité à prendre des photos réussies n'a pas attendu la dite nouvelle génération!

En photo de sport, il suffit de voir par exemple ce que sortaient les photographes de l'agence Vandystadt dans les années 80 : pas d'AF multipoints, pas de stabilisation dans l'objectif ou le boitier, pas de capteur capable de sortir des images à 25000 isos!

Joe 1234

Citation de: MGI le Janvier 30, 2023, 19:37:36
Sans oublier la différence de prix entre un Canon 50 1,8 (< 100 €) et le  Fujinon XF 50mm f/2 R WR (469 €), du dissuasif  pour moi...

Pourquoi acheter une auto neuve à 25 000 euros ou plus quand on peut avoir une cochonnerie à 2000 euros!!! ::)

Monsieur MGI avec tout le respect que je vous dois vous êtes vraiment marrant!!!

agl33

Citation de: Joe 1234 le Janvier 31, 2023, 01:01:50
Pourquoi acheter une auto neuve à 25 000 euros ou plus quand on peut avoir une cochonnerie à 2000 euros!!! ::)

Monsieur MGI avec tout le respect que je vous dois vous êtes vraiment marrant!!!

;-)

MGI

Citation de: Verso92 le Janvier 30, 2023, 23:27:18
Pourquoi comparer un objectif standard "bas coût" avec un petit télé soigneusement réalisé... par provocation ? pour monter que tu n'y connais rien à rien ?

Quiite à te surprendre et à passer pour un prétentieux, j'affirme connaitre la photo aussi bien que toi, voire mieux, sans pour autant passer, comme toi, ma vie sur ce forum avec 150 000 messages, alors je te conseille de baisser d'un ton, et de faire profil bas  >:(

Que tu es du fric pour t'offrir le plus cher de Nikon et d'aller frimer en Chine, ne me gêne absolument pas, ma belle fille est 100 % chinoise et je peux aller y rencontrer sa famille dès que je m'en sens capable, car, moi aussi, je dispose de quelques moyens financiers, mais pas envie de gaspiller pour rien de l'argent dans du matériel photo, j'ai bien d'autres priorités, comme offrir le meilleur à mes petits fils que je n'ai pas vu grandir !

Prouves moi donc, appareil en mains, que le Nikkor Z 35mm f/1.8 S à 900 € est nettement meilleur optiquement que mon vieux 35 1,8 Sony monture A, noté par DxO seulement 21, mais que j'ai payé d'occasion que 80 €, avec bouchons et pare soleil ?

Idem pour le A 100 2,8 Macro (150 € état neuf), noté pareil mais qui me convient parfaitement sur l'Alpha 900, boitier acheté à un vieil ami, pour 500 € avec à peine 4 000 clics;

Viens donc me voir en Val de Marne avec ton Nikkor Z 105mm f/2.8 VR S Macro (1 200 €) et tu me feras une démonstration magistrale, à l'issue de laquelle de vieux amis oseront à peine sourire, ils sont encore 9 vivants et tous ont été photographes de guerre, avec du Nikon justement, rira bien qui rira le dernier, mon petit bonhomme  ;)

egtegt²

Désolé pour toi Verso, MGI vient de nous démontrer par le verbe qu'il en a une plus longue que toi  ;D

viso

Une fin de journée et une lumière ransante, le vent s'engouffre dans la rue désertée, les commerces ont fermé portes et volets. Ambiance... Seuls deux hommes, les yeux dans les yeux, le doigt sur le déclencheur, près à dégainer leur Canikon.
[at] MGI : c'est une blague ton message ? :D

gerarto

Citation de: MGI le Janvier 30, 2023, 19:37:36
Vous verrez peut être, avec l'âge, si les hybrides vont conviennent vraiment, moi pas du tout, au point de laisser provisoirement mon récent Alpha 7 III (viseur déjà dépassé, logique), pour ressortir l'antique Alpha 900 (100 % pentaprisme), nettement plus confortable avec lunettes à verres correctifs, fumés qui plus est  :(

...

Bon, en ce qui me concerne, pour l'âge, ça doit le faire, pour les verres correctifs (je suppose progressifs, parce que correctifs ils le sont normalement tous) idem !

Après il faut savoir raison garder :
Sauf erreur de ma part, et je ne crois pas en faire :
- le viseur de ton A900 a une couverture de 100 %, et un agrandissement de  0.74x (avec objectif 50 mm à l'infini, -1 m-1), un point oculaire à 20mm, et une correction dioptrique de –3,0 à +1,0 m–1
- le viseur de l'A7III a une couverture de 100 %, et un agrandissement de  0.78x (avec objectif 50 mm à l'infini, -1 m-1), un point oculaire à 23mm, et une correction dioptrique de –4,0 à +3,0 m–1

Donc le viseur de l'A7III est manifestement plus performant que l'A900. Reste effectivement la différence viseur optique vs viseur électronique sur laquelle on pourrait argumenter... Sauf que moi qui suis porteur de lunettes, j'apprécie fortement de ne plus avoir à ôter mes lunettes de soleil par grand soleil, et à y voir plus que correctement par temps très sombre !
Et j'avais un A7RII dont les caractéristiques du viseur électronique étaient les mêmes que celle de l'A7II, je n'ai jamais regretté la visée optique des reflex Sony A900.   

MGI

Depuis que je retrouve le plaisir des réflex Canon, j'ai décidé de brader l'Alpha 900, avec le poussif A 850 en prime, il est même possible que je vende l'Alpha 7 III, le seul viseur EVF qui me convienne à peu près est celui, optionnel, posé sur les Nex, orientable en plus, ce qui me convient parfaitement  ;)

J'allais oublier le génial Alpha 77 II, vendu à un ami proche qui me relançait avec insistance, un caprice de vieux gamin, donc exit, et je le regrette aujourd'hui, mais c'est ainsi...

L'avantage, si je puis dire, de se déplacer désormais en scooter électrique pour handicapés, est que le poids du matériel photo n'est plus un problème, 300 g de plus ou de moins à trimballer, peu importe !

Dernier point d'importance, le prix des objectifs pour hybrides, c'est l'inflation permanente, alors qu'un Canon 50 1,4 à 469 € seulement, va bientôt tenir de l'exception, d'autant qu'il ne pèse que 290 g, une denrée rare, ma bonne Dame  :D

55micro

Choisir c'est renoncer.

MFloyd

Le reflex a encore quelques années devant lui. La probabilité qu'il y aura encore une descendance est, cependant, peu probable. J'utilise quotidiennement un D6 et un D850. Je viens de renvoyer à NPS Suisse, le kit Z9 que j'ai eu à l'essai.

Vous pouvez lire mon expérience Z9 ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,332704.50.html
(cliquez ev. sur l'image)

Powerdoc

Citation de: MGI le Janvier 31, 2023, 11:37:52
Quiite à te surprendre et à passer pour un prétentieux, j'affirme connaitre la photo aussi bien que toi, voire mieux, sans pour autant passer, comme toi, ma vie sur ce forum avec 150 000 messages, alors je te conseille de baisser d'un ton, et de faire profil bas  >:(

Que tu es du fric pour t'offrir le plus cher de Nikon et d'aller frimer en Chine, ne me gêne absolument pas, ma belle fille est 100 % chinoise et je peux aller y rencontrer sa famille dès que je m'en sens capable, car, moi aussi, je dispose de quelques moyens financiers, mais pas envie de gaspiller pour rien de l'argent dans du matériel photo, j'ai bien d'autres priorités, comme offrir le meilleur à mes petits fils que je n'ai pas vu grandir !

Prouves moi donc, appareil en mains, que le Nikkor Z 35mm f/1.8 S à 900 € est nettement meilleur optiquement que mon vieux 35 1,8 Sony monture A, noté par DxO seulement 21, mais que j'ai payé d'occasion que 80 €, avec bouchons et pare soleil ?

Idem pour le A 100 2,8 Macro (150 € état neuf), noté pareil mais qui me convient parfaitement sur l'Alpha 900, boitier acheté à un vieil ami, pour 500 € avec à peine 4 000 clics;

Viens donc me voir en Val de Marne avec ton Nikkor Z 105mm f/2.8 VR S Macro (1 200 €) et tu me feras une démonstration magistrale, à l'issue de laquelle de vieux amis oseront à peine sourire, ils sont encore 9 vivants et tous ont été photographes de guerre, avec du Nikon justement, rira bien qui rira le dernier, mon petit bonhomme  ;)

Je ne ferai aucun commentaire sur ta pratique photo, par principe (je ne me permet jamais ce genre de commentaires, surtout que je ne connais pas les personnes) , mais ta comparaison a peu de sens, entre le nifty fifty (le canon 50 1,8 EF) et le Fuji 50 mm F2 (qui au passage est un petit télé :equivalent 75 mm) )  . Même si cet objectif reste valeureux et d'excellentes performances optiques pour peu que l'on diaphragme, le Fuji lui donne quasiment le meilleur de lui même a PO, formule optique moderne oblige. Sa motorisation est de même plus performante. Vu la différence de tarif, encore heureux ...
Je pourrai également faire des comparaisons inverses en disant que le nouveau viltrox 75 1,2 est bien moins cher que le 85 1,2 Canon EF et est moins lourd et plus performant (moins d'AC) . Cette comparaison n'aurait pas plus de sens, car ce ne sont pas les mêmes optiques : le 75 1,2 étant l'équivalent d'un 112 mm F1,8 en FF.

Le reflex permet toujours a ses utilisateurs de prendre du plaisir à photographier, mais il est clair que la majorité des grands  fabricants ne sortiront plus aucune nouveauté dans cette gamme. 

ViB

Citation de: MFloyd le Février 01, 2023, 11:59:57
Le reflex a encore quelques années devant lui. La probabilité qu'il y aura encore une descendance est, cependant, peu probable. J'utilise quotidiennement un D6 et un D850. Je viens de renvoyer à NPS Suisse, le kit Z9 que j'ai eu à l'essai.

Vous pouvez lire mon expérience Z9 ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,332704.50.html

A savoir s'il y aura de nouveaux acheteurs pour les modèles existants ou s'il n'y aura plus que des utilisateurs qui font durer leur matériel

MFloyd

Citation de: ViB le Février 07, 2023, 19:29:47
A savoir s'il y aura de nouveaux acheteurs pour les modèles existants ou s'il n'y aura plus que des utilisateurs qui font durer leur matériel

Probablement, les derniers (faire durer). En plus, un D6 est €1000 plus cher qu'un Z9. Je préfère toujours mon D6 au Z9. Mais s'il faudrait redémarrer à zéro - par suite d'un vol, par exemple - aucune hésitation: Boîtiers Z, optiques S.
(cliquez ev. sur l'image)

scoopy

Oui, j'utilise plus mon smartphone qu'un de mes reflexs aujourd'hui, car je l'ai toujours avec moi, c'est une bonne raison de la mort des réflexs. L'autre raison est la miniaturisation des couples capteurs optiques, Cette  miniaturisation peut aller très loin, il n'y a qu'à considérer l'excellente vue des abeilles pour s'en rendre compte. Donc oui, le reflex gros et lourd d'aujourd'hui et son pack d'objectifs onéreux est bel et bien mort. Sauf que je n'ai jamais supporté la visée par l'écran d'un smartphone, difficile en plein soleil, mais je suppose que dans le haut de gamme, ils ont progressé à ce niveau. Mon Google pixel 3a qui fait des photos buvables est assez mauvais sur ce point. Alors, si le réflex survit, il aura la forme d'un viseur avec 2 branches pour le tenir, cela pourrait même être de simples lunettes photo. Sur l'évolution des capteurs et des APN, Dpreview a produit 2 tres bons articles récemment. Mon windows 11 très commercial, les traduit en français directement, ce qui simplifie grandement leur lecture.

oeufmollet

Il y a encore quelques reflex pas trop chers dans les boutiques type fnac/darty, pour ceux qui veulent se mettre à la photo "sérieuse" (avec un boitier et des objectifs). Si les vendeurs sont bons, ils vont continuer à en vendre pendant quelques temps, avec des kits double objectifs.
En boutique spécialisée type phox/camara, par contre, ils vont peut-être limiter ce genre de vente au profit des hybrides ? pas fait gaffe à ce qu'il y avait en rayons dans ces boutiques ... je pense qu'il reste des ptis reflex, type Canon 250D, et après c'est principalement de l'hybride, y compris chez Canon/Nikon, même s'ils ont peut-être du mal à en recevoir
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

Verso92

Citation de: egtegt² le Janvier 31, 2023, 11:54:56
Désolé pour toi Verso, MGI vient de nous démontrer par le verbe qu'il en a une plus longue que toi  ;D

J'avais loupé son post... désopilant !

;-)

MGI

Citation de: Verso92 le Mars 26, 2023, 12:50:20
J'avais loupé son post... désopilant !

;-)

Arrivé à 133 000 messages, je comprends mieux ton humour de banlieue, toi aussi tu ferais bien de te trouver une compagne, plutôt que de passer tout ton temps libre sur ce forum, c'est consternant et bien triste, mais je n'ai plus aucune compassion pour les vieux célibataires  :(

La mère de mes enfants étant récemment partie au paradis sans prévenir, je vais dorénavant me rapprocher de mes petits fils que je n'ai pas vu grandir, il est même possible que je leur offre un réflex à chacun, c'est le moment de profiter des fonds de tiroirs des magasins...