Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

Démarré par zoom_photos, Janvier 17, 2023, 16:44:19

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Lautla

Citation de: restoc le Juin 07, 2023, 08:58:09
Disons que dans ce coin là du Lot même un vieux D800 croppé à mort, pour y voir qq chose sur les 350 Ko permettait de s'amuser sans AF intelligent et pré release. D800 ce devait être 2011 si je ne m'abuse.
Encore une fois, j'ai du mal à comprendre.

55micro

Citation de: Lautla le Juin 07, 2023, 09:53:35
Encore une fois, j'ai du mal à comprendre.

Moi itou. Je pense que restoc a gagné un point au challenge "mais comment faisait-on avant?"
Choisir c'est renoncer.

OLAF_29

CitationAF intelligent et pré release

Le "Pré-Déclenchement" c'est uniquement en "JPEG NORMAL" et "SANS Vitesse d'obturation minimale".

Donc : on ne l'utilise pas ... ;)

zoom_photos

Très belle photo restoc, accentuée bien sur mais il faut quand même saisir l' instant . J' ai fais tant de bonnes photos avec mon vieux D800 que je conserve encore . Bien sur les 2 avantages principaux du Z9, il ne fait pas de bruit et en animalier c' est important et 20 images secondes en RAW, ( je ne parle pas du prèdèclenchement en JPG qui ne sert à rien en animalier ), mais il n' est pas parfait loin s' en faut enfin pour les oiseaux mon "sport" prèfèrè il est quand même pas mal !

yorys

Citation de: zoom_photos le Juin 07, 2023, 11:50:46
Très belle photo restoc, accentuée bien sur mais il faut quand même saisir l' instant . J' ai fais tant de bonnes photos avec mon vieux D800 que je conserve encore . Bien sur les 2 avantages principaux du Z9, il ne fait pas de bruit et en animalier c' est important et 20 images secondes en RAW, ( je ne parle pas du prèdèclenchement en JPG qui ne sert à rien en animalier ), mais il n' est pas parfait loin s' en faut enfin pour les oiseaux mon "sport" prèfèrè il est quand même pas mal !

Lol !


OLAF_29

Moi je veux bien le "Pré-Déclenchement" au minimum en RAW HE* avec possibilité de vitesse d'obturation mini

55micro

Citation de: OLAF_29 le Juin 07, 2023, 11:21:31
Le "Pré-Déclenchement" c'est uniquement en "JPEG NORMAL" et "SANS Vitesse d'obturation minimale".

Donc : on ne l'utilise pas ... ;)
Hein, c'est même pas en jpeg fin?
Choisir c'est renoncer.

OLAF_29

#432
CitationHein, c'est même pas en jpeg fin?

Le "Pré-Déclenchement" c'est uniquement en "JPEG NORMAL" et "SANS Vitesse d'obturation minimale".

Moi je veux bien le "Pré-Déclenchement" au minimum en RAW HE* avec possibilité de vitesse d'obturation mini ...

Comme je shoote en RAW, je n'ai pas le pré-declenchement ... j'ai, en plus (en sport), besoin de pouvoir programmer la vitesse d'obturation mini et de laisser les ISO Auto


4122

Citation de: OLAF_29 le Juin 07, 2023, 12:21:33
Moi je veux bien le "Pré-Déclenchement" au minimum en RAW HE* avec possibilité de vitesse d'obturation mini

C'est vraiment le truc que j'aimerai avoir dans une future mise à jour , et là je dis Alléluiaaaa.
Au fait ça existe cette fonction chez les autres ?

55micro

Citation de: 4122 le Juin 07, 2023, 14:07:03
C'est vraiment le truc que j'aimerai avoir dans une future mise à jour , et là je dis Alléluiaaaa.
Au fait ça existe cette fonction chez les autres ?

Bien sûr, c'est Olympus qui l'a introduit (ProCapture).
Choisir c'est renoncer.

kochka

Citation de: 55micro le Juin 07, 2023, 14:09:27
Bien sûr, c'est Olympus qui l'a introduit (ProCapture).
mais pas le même volume de fichiers à traiter.
Technophile Père Siffleur

Greenforce

Canon arrive bien à proposer le pre burst en Raw sur les R3 et R6ii.

Alors certes les fichiers Canon sont moins lourds (24 mpx) mais effectivement Nikon devrait y arriver en Raw HE* ou même Raw HE...

OLAF_29

Citation de: Greenforce le Juin 07, 2023, 14:33:44
Alors certes les fichiers Canon sont moins lourds (24 mpx) mais effectivement Nikon devrait y arriver en Raw HE* ou même Raw HE...

+1

cphilphot

Citation de: Greenforce le Juin 07, 2023, 14:33:44
Canon arrive bien à proposer le pre burst en Raw sur les R3 et R6ii.

Alors certes les fichiers Canon sont moins lourds (24 mpx) mais effectivement Nikon devrait y arriver en Raw HE* ou même Raw HE...
On croise les doigts pour une future mise à jour.

Verso92

Citation de: 55micro le Juin 07, 2023, 14:09:27
Bien sûr, c'est Olympus qui l'a introduit (ProCapture).

Nikon l'avait introduit sur le v1 en 2011.

55micro

Choisir c'est renoncer.

ddi

Citation de: kochka le Juin 07, 2023, 14:30:57
mais pas le même volume de fichiers à traiter.

Oui et à 50 et 120 i/s(AF bloqué)  ça commence à faire un peu de Volume en buffer quand même.
Pana,Canon  et Fuji(je crois)  le propose aussi.
Pas sur que ce soit un frein pour le Z9 d'ailleurs.Ce n'était peut-être pas prévu au départ et ça finira sans doute par arriver  :)


55micro

Citation de: kochka le Juin 07, 2023, 14:30:57
mais pas le même volume de fichiers à traiter.

Pas compris. Un OM-1 c'est 50 vues/s en pleine def, et même 120 avec AF et expo figés.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

#443
Citation de: 55micro le Juin 07, 2023, 16:13:04
Pas compris. Un OM-1 c'est 50 vues/s en pleine def, et même 120 avec AF et expo figés.

Pleine def = 20 MPixels... et reste à voir pendant combien de temps ?



Un buffer limité
Il convient de nuancer cette réussite par la mémoire tampon du boîtier. À 20 i/s, elle sature autour de la centaine d'images, et même autour de 90 clichés en 50 ou 120 i/s. Il faut ensuite un temps assez conséquent pour que les images soient intégralement déchargées sur la carte mémoire. Et, pendant cet interlude, il est impossible d'accéder aux menus de l'appareil. Un handicap assez sévère pour un boîtier qui se veut réactif.


https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/om-1-p67545/test.html

En comparaison, un Z8 c'est un buffer pouvant contenir plus de 1 000 images en NEF "efficacité élevée", par exemple.

55micro

Ah oui ok donc pas de match, je n'avais pas compris ce que kochka voulait dire avec son volume.
Choisir c'est renoncer.

restoc

Tiens une petite question pour les spécialistes :

Z9 ou Z8: Capacité du buffer (cf Guide de ref) :

-Raw compression sans pertes : 55,1 Moctets*79 images=4,35 Go
-Raw HQE : 33 Moctets *1000 images = 33 Goctets.

Peu-on demander à se faire rembourser les 28 Goctets qui manquent quand on ne fait que du Raw compression sans pertes ? ;D ;D

D'où on voit que la taille du buffer seule ne dit pas grand chose des vraies limites d'un appareil si on ne les confronte pas au débits internes max ou bien aux limites de sécurité (échauffement) voir de limitation de l'obsolescence même non programmée par ex :

Si on admet que 33 Go est donc la limite max du buffer,  en rafale 120 Im/sec, au lieu d'une pré release limitée à 1 sec + 4 sec il serait possible d'avoir pourrait une rafale de 18 secondes de PR + 60 secondes de suivi... soit 9428 fichiers.

Donc avec 15 rafales en une matinée on aurait 150 000 fichiers environ,  750 000 déclenchements en 5 jours et 3 125 000 sur le tour de France ( 21 jours). Le tout si le boîtier n'a pas fumé avant évidement.
Au bout d'un an etc. ..

Conclusion : si dans un forum qqn ne parle que d'arithmétique pour déduire qq chose sur un boîtier : méfiance !  ;D ;D

Verso92

#446
Citation de: restoc le Juin 08, 2023, 10:07:55
Si on admet que 33 Go est donc la limite max du buffer [...]

Pourquoi ça ?

On ne peut pas déduire la taille du buffer des specs Nikon (de plus, elles sont données pour une référence particulière de carte mémoire, et intègrent, entre autre, sa vitesse d'écriture dont dépendent les "vitesses" de remplissage et de vidage du buffer).

kochka

Ce n'est pas parce qu'un type  fait 0-100 en dix secondes, qu'il maintiendra cette cadence sur le km.
Technophile Père Siffleur

Tonton-Bruno

La mémoire tampon, c'est l'histoire du robinet qui coule et de la bonde de la baignoire qui fuit.

C'est sans doute ce qu'a voulu nous rappeler Restoc dans son style inimitable.

La taille physique de cette mémoire tampon est assez facile à évaluer.
Il suffit de se mettre en position rafale et d'appuyer à mi-course sur le déclencheur. Le viseur affiche le nombre de vues qu'il peut mettre dans la mémoire tampon, avant tout vidage de carte.
Même si on a choisi du RAW 14 bits compressé sans perte, Nikon choisit comme taille d'image celle du RAW non compressé.
Pour le Z6, le viseur affiche le chiffre 15.
La taille physique de la mémoire tampon doit être voisine de 15*44=660Mo.
Si j'appuie sur le déclencheur en mode 12vps, la raffale commence à ralentir à la centième vue.
Histoire de robinet qui coule et de bonde de baignoire qui fuit.

ddi

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2023, 17:01:05
Pleine def = 20 MPixels... et reste à voir pendant combien de temps ?
Un buffer limité
Il convient de nuancer cette réussite par la mémoire tampon du boîtier. À 20 i/s, elle sature autour de la centaine d'images, et même autour de 90 clichés en 50 ou 120 i/s. Il faut ensuite un temps assez conséquent pour que les images soient intégralement déchargées sur la carte mémoire. Et, pendant cet interlude, il est impossible d'accéder aux menus de l'appareil. Un handicap assez sévère pour un boîtier qui se veut réactif.


https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/om-1-p67545/test.html

En comparaison, un Z8 c'est un buffer pouvant contenir plus de 1 000 images en NEF "efficacité élevée", par exemple.
ça a vraissemblablement du être  corrigé par firmware:je viens de faire un essai et on à la main tout de suite et on accède bien entendu au menus.