Canon EOS R8

Démarré par Mistral75, Février 03, 2023, 10:59:10

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A-snowboard

Z'etes déjà à la 2eme page ? Je vais pas arriver à vous suivre ! 🤣

masterpsx

Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 09:42:39A voir en pratique bien sûr (on double souvent les données CIPA) mais les chiffres sont peu encourageants hélas, bien que peu étonnants au regard du type de batterie utilisée...
Segmentation quand tu nous tiens !
Ben rien d'étonnant la LP-E17 a deux fois moins de capacité qu'une LP-E6NH donc fort logiquement le R8 à deux fois moins d'autonomie qu'un R6II, ceci dit c'est toijours mieux que sur le RP avec 370 contre 250 à l'écran

Par contre des grips adaptables existent pour le RP donc en théorie doivent être compatible avec ce R8

Pixels.d.Argent

Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 09:42:39
Aie, je viens de voir l'autonomie, ouillouille ! C'est déjà pas le fort de Canon en général, bien que le R6II ait montré un gain sensible, mais là, la mini batterie et l'absence de grip le rendent pour moi assez rédhibitoire pour un FF ... On est sur des chiffres dignes d'un M50 (et c'est son principal défaut justement !) et même le nouveau R50 est mieux doté sur ce point que le R8, dur à digérer...

A voir en pratique bien sûr (on double souvent les données CIPA) mais les chiffres sont peu encourageants hélas, bien que peu étonnants au regard du type de batterie utilisée...
Segmentation quand tu nous tiens !

Ouaip! Franchement débile d'utiliser une si petite batterie sur un 24X36! Quand on voit les efforts fait par les autres fabricants sur l'autonomie, Canon est vraiment à la traine. Et toujours les mêmes problèmes de livraison, après le R7 (qui  est encore en rupture) c'est le R6 II qui n'est pas dispo.

A-snowboard

En même temps, un 24x36 compact, fallait pas s'attendre à des miracles.

S'il faut garder la même capacité, ça va rogner sur autre chose.

masterpsx

Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 10:37:01
En même temps, un 24x36 compact, fallait pas s'attendre à des miracles.

S'il faut garder la même capacité, ça va rogner sur autre chose.
Disons qu'ils auraient pas pu réutiliser le boitier du RP déjà, faire un boitier relativement compact avec une LP-E6 ça doit être faisable mais ça obligeait sûrement à avoir un slot SD extérieur et une plus grosse poignée, le poids aurait été plus élevée.

Pixels.d.Argent

Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 10:37:01
En même temps, un 24x36 compact, fallait pas s'attendre à des miracles.

S'il faut garder la même capacité, ça va rogner sur autre chose.

La plupart des fabricants ont fait des efforts sur les batteries en sortant de nouveaux accus plus performants. pas chez Canon ou on recycle des vieux accus pas adaptés aux consommations des hybrides. Ca devient vraiment le bordel chez Canon entre les accus peu endurants, les changements de griffes de flash, l'absence de grip sur pas mal de boitiers maintenant etc...

masterpsx

Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 10:46:07
La plupart des fabricants ont fait des efforts sur les batteries en sortant de nouveaux accus plus performants. pas chez Canon ou on recycle des vieux accus pas adaptés aux consommations des hybrides. Ca devient vraiment le bordel chez Canon entre les accus peu endurants, les changements de griffes de flash, l'absence de grip sur pas mal de boitiers maintenant etc...
Bah c'est quand même appréciable d'avoir le même format de batterie depuis des dizaines d'années même si on atteint les limites en terme de capacité, et je suis absolument pas d"accord sur le fait que Canon ne fait aucun effort sur ce point, le R6 II a une bonne autonomie, meilleur que le R6 qui en avait déjà une meilleur que le 1er R, il a vraiment pas grand chose à envier sur ce point aux concurrents.

A-snowboard

A mon avis, c'est pas que ce vous êtes pas le bon public. :D

Vous attendez des perfs digne des boitiers haut de gamme sur des boitiers compact, qui visent un public plutôt amateur et moins exigeant que vous, qui vont sortir l'appareil photo de temps en temps dans la journée, et pas tous les jours. Sauf éventuellement en vacances.

Pour être franc, combien de gens utilisent un flash sur un m50 ?
Combien de gens shootent non stop avec ces boitiers toute la journée ?

A part vous, je pense qu'il n'y a pas grand monde.

Par exemple, mon g1x mark iii, est annoncé pour 200 photos. Soit disant décevant par les tests (et par vous aussi je pense ;) )

En pratique, je n'ai jamais été emmerdé par la batterie. Mes batteries de rechanges ne servent quasiment jamais. Et je recharge la batterie rarement.

Pourquoi ? Ben parce que quand je suis en vacances, ben je profite des instants, des lieux, etc...
Oui je fais des photos, mais je n'ai pas le nez derrière lui toute la journée non stop.

Mon boitier est dans ma sacoche au quotidien. Je le sors quand je vois qu'il y a une photo sympa à faire, que ce soit du paysage, de la rue ou autre. Du coup la batterie est peu sollicité.

Ce ne sont pas des boitiers prévu pour ça.

Si le but est de faire un trip photo avec des photos h24, on prends un boitier vraiment adapté et le poids sera moins un problème vu que c'est un trip photo. (je dis pas qu'il faut un tank non plus ;) )

Pixels.d.Argent

Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 10:57:08
A mon avis, c'est pas que ce vous êtes pas le bon public. :D

Vous attendez des perfs digne des boitiers haut de gamme sur des boitiers compact, qui visent un public plutôt amateur et moins exigeant que vous, qui vont sortir l'appareil photo de temps en temps dans la journée, et pas tous les jours. Sauf éventuellement en vacances.

Pour être franc, combien de gens utilisent un flash sur un m50 ?
Combien de gens shootent non stop avec ces boitiers toute la journée ?

A part vous, je pense qu'il n'y a pas grand monde.

Par exemple, mon g1x mark iii, est annoncé pour 200 photos. Soit disant décevant par les tests (et par vous aussi je pense ;) )

En pratique, je n'ai jamais été emmerdé par la batterie. Mes batteries de rechanges ne servent quasiment jamais. Et je recharge la batterie rarement.

Pourquoi ? Ben parce que quand je suis en vacances, ben je profite des instants, des lieux, etc...
Oui je fais des photos, mais je n'ai pas le nez derrière lui toute la journée non stop.

Mon boitier est dans ma sacoche au quotidien. Je le sors quand je vois qu'il y a une photo sympa à faire, que ce soit du paysage, de la rue ou autre. Du coup la batterie est peu sollicité.

Ce ne sont pas des boitiers prévu pour ça.

Si le but est de faire un trip photo avec des photos h24, on prends un boitier vraiment adapté et le poids sera moins un problème vu que c'est un trip photo. (je dis pas qu'il faut un tank non plus ;) )

oui mais là on parle du R8, pas du R50 qui n'a pas la même cible de clientèle.

A-snowboard

Oui et non. Ca reste un boitier 24x36 compact. Forcément ça va se ressentir sur de nombreux point.

Et au final, ça ne change pas trop mon propos. En vrai ceux qui ont besoin de faire 1000 photos par jour vont prendre un vrai boitier.

La on vise les amateurs tranquille qui veulent passer au 24x36. Qui vont faire des photos de temps et voila.

DrJones

Au niveau des caractéristiques il semble très complet, mais je regrette:
- pas d'IBIS
- petite batterie LP-E17 alors que j'ai un stock de LP-E6N
- Donc faible autonomie (370 photos (LCD), 220 photos (viseur))
- 1 seul slot SD UHS-II

Je vais peut être encore rester un moment avec mon EOS R premier du nom.

Petit article en Français  avec les caractéristiques du R8 https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/
EOS R - RF 24-105 F/4

Fab35

Je vois vos chiffre d'autonomie (qui sont donc faibles mais pas surprenants), mais ce qui m'a fait réagir fortement ce sont les chiffres lus sur DPR, qui ne sont pas ceux-là justement :

Battery life
LCD / EVF   : 290 / 150


Et là, c'est le drame !  :o :P

A-snowboard

Pour l'autonomie, encore une fois, faut voir en usage réel et voir ce pourquoi est vendu l'appareil photo. Au delà du marketing.

Pixels.d.Argent

Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 11:46:49
Oui et non. Ca reste un boitier 24x36 compact. Forcément ça va se ressentir sur de nombreux point.

Et au final, ça ne change pas trop mon propos. En vrai ceux qui ont besoin de faire 1000 photos par jour vont prendre un vrai boitier.

La on vise les amateurs tranquille qui veulent passer au 24x36. Qui vont faire des photos de temps et voila.

Pour ça, tu as en ce moment le 6D MKII à 990 €! Soit exactement la moitié du R8. certes 1800 € c'est 1100 € de moins qu'un R6 II, mais ça reste élevé, surtout face au reflex. En plus l'absence de rideau sur le capteur c'est un vrai point gênant. C'était le point fort de Canon face à la concurrence, là ça régresse.

Et il ne me faut pas sortir l'argument du prix et des économies, un hybride, ça coute 30 %  moins cher à produire face à un reflex!

Bref, rien de passionnant dans la sortie de ces nouveaux produits! Il est ou le temps ou Canon révolutionnait le monde de la photo avec des produits performants et pas chers comme l'AE-1 à son époque ou le 300D qui était vendu moitié moins cher que la concurrence?

jfm-72

Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 12:15:57
Pour ça, tu as en ce moment le 6D MKII à 990 €!
Oui mais moitié plus lourd, 2.5 diaphs de moins en dynamique, l'AF du siècle dernier... 
jfm.

masterpsx

Oui enfin le 6DII il est sortie il y a 6 ans et il est dépassé à tout point de vue par ce R8, si ce n'est l'autonomie, autant prendre le RP qu'on pouvait trouver au même prix.

En passant la vidéo de Bernal : https://www.youtube.com/watch?v=M4Uacm9dHLY , ça confirme qu'il n'y a aucune limitation ou segmentation logiciel par rapport au R6II, c'est bien un RP avec l'électronique (capteur/processeur) et les fonctionnalités du R6II pour 1100€ de moins.

A-snowboard

Le problème de l'innovation, ben c'est que ça n'arrive pas tous les 4 matins.

rsp

Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 12:15:57
En plus l'absence de rideau sur le capteur c'est un vrai point gênant. C'était le point fort de Canon face à la concurrence, là ça régresse.
Il reste un rideau au moins, sinon ce serait tout en obturation électronique. Je ne sais pas s'il permet de protéger le capteur en l'absence d'optique pour autant, mais rien ne l'empêcherait.

Julian

#68
La griffe flash est présente, mais où est le joystick ?

Réponse ici

https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/

En revanche, le boîtier se débarrasse du joystick, pourtant très pratique. Un point difficile à expliquer sur cette gamme de boîtiers – et qui avait fait couler beaucoup d'encre au sujet des EOS R et RP. En clair : la sélection de la zone de mise au point s'effectue sur l'écran tactile de 3 pouces (1,62 Mpts), heureusement monté sur rotule.

Laurent31

#69
Citation de: masterpsx le Février 08, 2023, 12:38:31
c'est bien un RP avec l'électronique (capteur/processeur) et les fonctionnalités du R6II pour 1100€ de moins.
En effet, une belle amélioration du RP qu'il remplace (et sans doute aussi le R), avec capteur, AF et vidéo de haut niveau.

Mais évidemment, pas mal de concessions quand même pour un prix se rapprochant tout de même des 2000 €
Pour les concessions, en résumé :
- je rejoins ce qui a été dit plus haut pour l'autonomie. Vraiment dommage d'avoir cette batterie LPE-17 sur un FFrame. Sur le R50, c'est logique, mais là c'est quand même dommage.
- évidemment pas d'IBIS, mais ça on le savait.
- viseur qui reste coincé à 2,36M, mais au moins on a un viseur (le contraire m'aurait vraiment étonné)
- pas de rideau de capteur (dommage en effet)
- pas de possibilité d'avoir de grip
- ergonomie du dos de l'appareil vraiment basique, mais là aussi, sans surprise (pas de joystick/moins indispensable grâce à l'écran tactile et l'AF très performant, mais aussi pas de route arrière, pourtant très pratique)

Bref, un boitier d'entrée de gamme qui semble quand même pas mal positionné, mais il faudra bien réfléchir avant l'achat : si on désire un boiter hybride vraiment complet, on est obligé de "monter" jusqu'au R6 II et donc d'ajouter 1100 € (sans doute pas de boitier intermédiaire à l'horizon immédiat) ou au moins jusqu'au R6 (si on n'est pas un fan de vidéo) dont le prix a un peu baissé : 400 € d'écart "seulement" avec le R8 en ce moment, ça fait que le R6 est sans doute mieux positionné que le R8. ;)
Mais si on n'a pas besoin de toutes ces fonctionnalités, il y a désormais un hybride assez performant en dessous des 2000 € chez Canon.

masterpsx

Bah l'ergonomie est pas vraiment beaucoup plus basique qu'avec un 6D, t'as deux molettes, et même trois avec celle de l'objectif, j'imagine que le PAD est configurable, et pour le joystick tu peux utiliser l'écran tactile, sans parler qu'avec la détection des sujets on en a pas forcement besoin aussi souvent.

Après faudra voir ce qui restera commercialisé ou pas (RP, R, R6)  dans les mois qui viennent et on peut imaginer qu'il coutera 1500€ dans quelques mois, un an tout au plus. Evidement qu'il y a des compromis, Canon allait pas sortir un R8 identique au R6II mais vendu 1100€ de moins 6 mois après quand même (heureusement pour moi)  >:D

Fab35

Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 12:15:57
Pour ça, tu as en ce moment le 6D MKII à 990 €! Soit exactement la moitié du R8. certes 1800 € c'est 1100 € de moins qu'un R6 II, mais ça reste élevé, surtout face au reflex. En plus l'absence de rideau sur le capteur c'est un vrai point gênant. C'était le point fort de Canon face à la concurrence, là ça régresse.

Et il ne me faut pas sortir l'argument du prix et des économies, un hybride, ça coute 30 %  moins cher à produire face à un reflex!

Bref, rien de passionnant dans la sortie de ces nouveaux produits! Il est ou le temps ou Canon révolutionnait le monde de la photo avec des produits performants et pas chers comme l'AE-1 à son époque ou le 300D qui était vendu moitié moins cher que la concurrence?
Il faut tout de même contextualiser sérieusement ce qui se passe aujourd'hui et qui est inédit dans la vie commerciale de ces 30 ou 40 dernières années.
Le marché photo continue sa contraction depuis 10 ans et on imagine aisément qu'il soit proche de l'impossible de pratiquer des prix très bas sur des quantités en chute libre, tout en faisant assez de profit pour que le constructeur fonctionne correctement (et donc qu'il puisse investir). Sinon Canon devient Pentax et adieu la photo ...
On voit bien que tout le monde est dans une reconfig +/- forte pour se réajuster sur ce que le contexte impose.
Quand on t'annonce 1 an de délai pour acheter une bagnole classique,  tu te dis qu'il y a un blem sérieux !

GDT

Ce R8 serait bien tentant pour remplacer mon 6D de 2013...
L'absence d'une 2ème molette est qd même bien gênante surtout que je pratique le mode M dès que la lumière vient à baisser.

Fab35

Citation de: GDT le Février 08, 2023, 13:40:57
Ce R8 serait bien tentant pour remplacer mon 6D de 2013...
L'absence d'une 2ème molette est qd même bien gênante surtout que je pratique le mode M dès que la lumière vient à baisser.
heureusement, l'interface tactile est bien fichue et rapide...
Tout comme l'absence de joystick sur cette gamme, qui sera vite compensée par le pad tactile pour le placement de collimateur et ensuite par l'efficacité d'accroche AF. L'usage du joystick devient largement moins nécessaire, il faut le reconnaitre.
Si l'interface était celle du R6II/R5, ça ne serait pas non plus la peine de segmenter.

GDT

Même sur mon M3 très ancien, il y a 2 molettes...