annonce Nikon Z8, ca se précise

[seba]

Pour ceux qui ne connaîtraient pas trop le phénomène du focus breathing, il y a cette vidéo de DPReview.
https://youtu.be/43asl1yYw2E

Bonnes images mais mauvaises explications.
Le focus breathing n'est pas nécessairement dû à une variation de distance focale. Disons même que si la distance focale est constante, il y aura forcément du focus breathing.

[AlainNx]

Bonnes images mais mauvaises explications.
Le focus breathing n'est pas nécessairement dû à une variation de distance focale. Disons même que si la distance focale est constante, il y aura forcément du focus breathing.

Tu démarres fort le week-end, seba !  Doit-on refaire les provisions de chips ?

La marque de fabrique du Focus Breathing, c'est la variation du champ qui va avec le changement de mise au point.

La cause profonde, qui s'en préoccupe, en fait ?

[Pierred2x]

Les 24 MP ont leur avantage certain! Et largement suffisant pour qui ne publie pas plus que du A3 ...Quand je vois  des collègues qui utilisent le sony a7rIV avec des optiques à 2000e pour publier dans une revue format vignette, cela me fait doucement sourire !
La haute résolution est intéressante pour les portraits, le studio , paysage et surtout les retouches , encore faut il y passer le temps...En animalier, le facteur crop est très utile  quand tout est bruité!

Le z6 reste pour moi le meilleur boîtier pour qui l'utilise dans des conditions de lumières difficiles! Je ne me souviens pas avoir traité le bruit des raw du z6, ou tellement peu,  et pourtant il a travaillé ce grand petit z6!
Quoiqu'il en soit, si je ne me trompe, il devrait y avoir un z6III avec sans doute un bon AF
Entre les z5, z6, z7, z8, z9...chacun devrait trouver son compte

Bref, en ce qui me concerne, j'espère bien que le z8 fera mieux que le z9 question gestion des hautes sensibilités ...qu'il fasse aussi bien que le sony!

Ca l'argument du facteur d'agrandissement, je m'insurge il est complètement bidon.
Un 24 Mp bien interpolé sur des tirages quelque soit la taille est indiscernable de la même photo issue d'un 45Mp. (J'ai deux imprimantes à disposition dont une 3800 qui sort du A2), et j'ai aussi en déco chez moi quelques tirages de ma production en 1.5m.
D'ailleurs JMS qui nous manque bien, l'avait parfaitement démontré y'a 4-5 ans en amenant au salon de la photo des tirages de crops 100% de fichiers de 5Dmk3 interpolés au 50 Mp d'un 5Ds(r?).
Tirage à l'appuis il disait lui même qu'il n'y avait aucune différence (Verso si il voulait pourrait d'ailleurs en témoigner) !!!
Je ne me prononcerait pas pour ceux qui font des retouches poussées dans PS, je n'ai pas les compétences pour en parler, mais pour ces gens là il y avait des boitiers spécialisés (Pour les paysagistes qui pensent à tord ou a raison avoir besoin de pixels aussi) !
Donc la conclusion est claire, les 45Mp n'ont de justifications réelles que pour ceux qui ont absolument besoin de cropper, ça ne sert à rien d'autre au pire à l'effet loupe magique à l'écran !
D'ailleurs les presque 90% de photos d'oiseau postées sur des groupes mondiaux d'utilisateur de Z9 (dont je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas représentatifs) prouve bien à qui il s'adresse...
On n'y voit d'ailleurs aucune photo de sport indoor non débruitée en PT !
Avoir mis un 45Mp bruité en haut IOS dans un boitier pro généraliste est une abérration.

Pour ce qui est des pixels, qu'on se comprenne bien, je ne parle bien sûr pas des artistes qui font des montages et des tirages géants où comme dit Verso plus on s'approche plus on voit apparaitre des détails, c'est une démarche en soit, là on parle d'un boitier de reportage !

[jdm]

Je suis assez d'accord sur le surplus de pixels très relatif au besoins de grands tirages, ceci dit la possibilité de recadrage est légitime aussi, le facteur crop en photo d'action compte énormément.

[kochka]

après: on attend le suivant. 

çacésur

[seba]

La cause profonde, qui s'en préoccupe, en fait ?

Les curieux.

[kochka]

Je suis assez d'accord sur le surplus de pixels très relatif au besoins de grands tirages, ceci dit la possibilité de recadrage est légitime aussi, le facteur crop en photo d'action compte énormément.

recadrer, redresser, décentrer, bref, tout ce qui implique d'agrandir sans plonger dans le flou.
Aprés , on en trouvera toujours pour affirmer péremptoirement  qu'il existe d'autres solutions , ou que ça ne se voit pas, ou que ce n'était pas la peine pour une photo aussi ratée, ou que eux savent faire bien mieux.
Et le tout sans se demander quels sont les choix et les priorités de celui qui procède autrement
Chacun est maitre de ses choix et de ses priorités, parfaitement respectables, à condition de ne pas prétendre les imposer à d'autres.

[77mm]

Personnellement, je pense que l'on parle trop des pixels, du bruit, de piqué.

Si le Z9 avait été doté d'un capteur de 24 mpix, je l'aurais pris, tout comme si cela avait été 61.

[jdm]

Personnellement, je pense que l'on parle trop des pixels, du bruit, de piqué.

Si le Z9 avait été doté d'un capteur de 24 mpix, je l'aurais pris, tout comme si cela avait été 61.

La monture Z a pourtant été conçue pour le challenge résolution sur tout le champs, et aussi le fameux « plus de lumière »! 

[Fred_G]

Gaëtan, ce que tu dis n'est-il pas la démonstration que 24Mpix sont suffisants ?

Et je dis ça sans volonté de troller 

[Verso92]

Gaëtan, ce que tu dis n'est-il pas la démonstration que 24Mpix sont suffisants ?

Et je dis ça sans volonté de troller 

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

[M@kro]

La monture Z a pourtant été conçue pour le challenge résolution sur tout le champs, et aussi le fameux « plus de lumière »! 

Et parce que "ceci est une révolution" "il faut tout racheter" finalement y'a pas que chez Apple que ca se passe

[Verso92]

Et parce que "ceci est une révolution" "il faut tout racheter" [...]

Pas compris... pourquoi faudrait-il "tout racheter" ?


A l'exception de la faute de goût avec l'autofocus des AF(D), tous les F, ou presque, se montent sans limitation sur les boitiers Z via la bague FTZ(II), il me semble...

[jdm]

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Curieusement, ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Oui, c'est toujours un bon moment, entre ceux qui ont besoin de 100 Mpx pour leur Facebook et ceux qui t'impriment du 2x3m avec 4 Mpx ...

[Pierred2x]

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

A titre personnel, depuis la sortie du D4, j'ai toujours été constant en disant que le meilleur compromis tournais autour de 20MP.
Pour ce qui est des Leica Q2, je connais plusieurs utilisateurs compétant qui se plaignent de sa montée en IOS...

[Fred_G]

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Quoi qu'il en soit, ta remarque est hors sujet ;-)

[Pierred2x]

Pas compris... pourquoi faudrait-il "tout racheter" ?
A l'exception de la faute de goût avec l'autofocus des AF(D), tous les F, ou presque, se montent sans limitation sur les boitiers Z via la bague FTZ(II), il me semble...

Se monter, oui, mais en terme de performance, c'est une autre moulinette...
Y'a quelques perles optiques en AFS qui sont très bonnes sur le Z9 via la bague, mais globalement les Z sont bien meilleures (Mais hors de prix voir énormes vs la concurrence pour les fixes) et quand on parle de cohérence en tenant compte de l'AF, ça pousse immanquablement au replacement du parc par les Z.
Par exemple mon 300 F4 AFS antédiluvien est inimitable en rendu d'arrière plan sur le Z9, mais inutilisable en sport...
Le 400 F4.5 me fait de l'oeil, mais le prix est scandaleux pour de la techno classique (A rapprocher du prix du 70-200 F2.8 Z beaucoup plus complexe à fabriquer 1000E moins cher)...

[77mm]

Gaëtan, ce que tu dis n'est-il pas la démonstration que 24Mpix sont suffisants ?

Et je dis ça sans volonté de troller 

Tout à fait. 🤭

[Verso92]

A titre personnel, depuis la sortie du D4, j'ai toujours été constant en disant que le meilleur compromis tournais autour de 20MP.

Oui, je sais.

Pour ce qui est des Leica Q2, je connais plusieurs utilisateurs compétant qui se plaignent de sa montée en IOS...

Là, aucune idée : je n'ai essayé ni l'un, ni l'autre (mais je serais plus tenté par le Q2...).

Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

[Roland29]

Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !... 

[Verso92]

Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !... 

C'est le propre des fils (x2 pour le Z8) vide de tout contenu sur lequel discuter... forcément, ça part dans tous les sens.

[kochka]

Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Quoi qu'il en soit, ta remarque est hors sujet ;-)

Je ne vois pas comme cela, mais plutôt comme une capacité d'ouverture, dès que le blocage sur la marque de référence sera levé,  car il existe ce également le sentiment diffus qui conduit à penser "si ma marque de référence n'en fait pas encore, c'est parce qu'il existe une bonne raison" :
- C'est inutile
- La technique n'est pas au point
- Les inconvénients sont trop lourds pour le peu de gain apportés
- Ou "qu'ils" préparent encore mieux.

En un mot tout ce qui fait que je ne change pas de marque chaque fois qu'une nouveauté technique apparait sur le  marché chez un concurrent.
Même si les discours prêchant l'inutilité de l'évolution masquent le fond.

En dehors de ces cas, à mon sens les plus nombreux, il restera toujours ceux qui ont effectué une réelle analyse de leurs besoins/envies et qui ont sciemment choisi de privilégier tel aspect plutôt que tel autre comme par ex :
Sensibilité ou Cadence contre Définition ou Prix.

[Lelmer]

Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

à

......
Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

[kochka]

Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !... 

Une fois que chacun exprimé ce qu'il en attend (rose, à carreaux ou à poids, et avec des fleurs bleues ou vertes), ou qu'il ne l'intéresse pas, car totalement inutile, voire nuisible, que reste-t-il à dire, sauf à chicaner sur une phrase mal comprise du voisin?

[Fred_G]

D'ailleurs kochka, je vais chicaner : tu m'as cité mais je ne comprends rien à ce que tu dis 

Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

à

.....
Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

Il faut croire que certains Chassimiens historiques sont plusieurs dans leur tête. Je n'ai pas d'autres explications