OM Systeme dans les pas de Sigma ?

[asa100]

OM systeme va t'il devenir principalement un fabricant d'objectifs même pour des marques tierces avec 1 ou 2 boitiers photos spécialisés comme le fait Sigma ?
Mon interrogation vient des différentes annonces glané sur 43 rumors.
Tout d'abord le fait que Sigma ne compte plus développer d'objectifs pour le système µ4/3.
Puis j'ai lu cela j'ai mis en gras le passage qui m'interpelle (surtout production de masse):

    OM Digital Solutions Co., Ltd. a annoncé le 16 février avoir organisé une cérémonie d'ouverture le 1er février avant la mise en service à grande échelle du "OM Digital Solutions Production Technology Center".

    Une installation qui offre une vérification unique des processus depuis les étapes de planification et de développement des lentilles optiques jusqu'au polissage, moulage, revêtement, assemblage et peinture extérieure des lentilles avec un degré élevé de difficulté en supposant une production de masse. Il est situé à Hachioji, Tokyo, près de la base de recherche et développement de l'entreprise.

    En utilisant ce centre de technologie de production, la société vise à « promouvoir plus rapidement l'innovation dans les objectifs optiques et à fournir rapidement aux clients des appareils photo et des objectifs interchangeables qui capturent les meilleurs moments dans diverses scènes. Nous nous efforcerons de réaliser une vie plus riche pour les gens et d'améliorer encore notre valeur d'entreprise.

[Palomito]

Si cela peut assurer la survie de la marque, pourquoi pas.

3-4 boitiers en m4/3 seraient suffisants. Un OM1 pour le haut de gamme, un OM5 plus petit et un OM10, éventuellement sans viseur au lieu des pen, ou un OM10 qui serait un OM5 allégé, avec éventuellement une gamme pen, si il y a de la demande. Ou même de façon radicale OM1 et OM5, cela suffirait, en considérant qu'il n'y a pas de marché pour les petits boitiers (et tant pis pour les fans des Pana GM).

Ils ont un certain savoir faire en matière d'objectifs, ce serait malin d'en profiter pour en proposer au 24x36.

[Mistral75]

A l'occasion des entretiens accordés lors de la reprise d'Olympus Imaging, les dirigeants d'OM Digital Solutions (anciens cadres dirigeants d'Olympus Imaging, d'ailleurs) avaient indiqué que la valeur ajoutée d'une gamme photo venait, de leur point de vue, beaucoup plus des objectifs que des boîtiers. En conséquence, ils prévoyaient de garder un effectif fourni en R&D objectifs (ils se plaignaient même de manquer de volontaires, trop d'ingénieurs opticiens, à leur goût, choisissant de rester chez Olympus) et n'excluaient pas le recours à la sous-traitance pour la conception des boîtiers.

La création de ce centre de développement et de production, au Japon de surcroît, participe de cette logique. Elle ne signifie pas qu'OM Digital Solutions va se mettre à fabriquer des objectifs en montures tierces (ils auraient probablement choisi un pays à plus faible coût de main-d'oeuvre pour ça). Elle peut signifier qu'OM Digital Solutions se réserve la possibilité de concevoir des objectifs pour des tiers, comme le font déjà Konica Minolta et Sigma, par exemple.

A l'inverse il est possible que la sous-traitance prenne une part croissante dans la conception et la fabrication des boîtiers à la marque OM System. Après tout, dès l'époque Olympus les Tough étaient déjà des produits ODM (développés, proposés et, une fois acceptés, fabriqués par un tiers). Une sous-traitance accrue (de nombreux modules sont déjà fournis par des tiers : capteur, processeur de traitement d'image, carte mère, viseur, obturateur, pièces mécaniques) voire des produits OEM (conçus et fabriqués par un tiers sur cahier des charges) sont envisageables.

[asa100]

Merci pour ton analyse. Déjà ça rassure de savoir qu' OM Systeme a des projets.

[Komm]

(et tant pis pour les fans des Pana GM).

Non maios oh!

[Nikojorj]

en considérant qu'il n'y a pas de marché pour les petits boitiers (et tant pis pour les fans des Pana GM).

Toi, tu rends ton badge et tu sors!

[Palomito]

Toi, tu rends ton badge et tu sors!

Honnêtement, je comprends ta/votre frustration. Mais perso, je préfère avoir un boitier qui va bien que je peux porter sans peine (genre OM10 + 25mm) quand je suis en balade plutôt qu'un boitier qui tient dans la poche mais que je n'utilise jamais (j'ai acheté un GM5 pour voir, donc je peux juger que cela ne me convient pas) et compenser par le smartphone si j'ai besoin d'un appareil sur moi en permanence

[Nikojorj]

Je n'utilise pas mon GM5 des masses non plus mais en fait il ne lui manque pas grand-chose : qq mm de plus pour le viseur, et une molette correcte voire une 2e sur l'avant ou le dessus, rien qui le rende énhaurme.

Ce qui me manque surtout, c'est l'ancien positionnement de mon E-M10² : un boîtier bas de gamme (moins bonne stab, etc donc moins cher) mais avec les fonctions logicielles communes au haut de gamme (personnalisable dans tous les sens, vision nocturne...). Depuis l'E-M10mk3 (on devrait dire E-M13? ) ces fonctions avancées, qui ne coûtent presque rien à incorporer au boîtier, sont bridées.

[Komm]

C'est marrant, je suis parti en vacances avec mon Sony A7 et mes objos manuels et le GM5 + 17 et 45. L'A7 est resté au coffre et j'avais le GM5 + un objo dans une poche de mon blouson et l'autre objo + une batterie dans l'autre poche. Aucun autre mirrorless ne permet ça, et pouvoir glisser son appareil dans une poche est particulièrement appréciable quand on s'arrête prendre un café, déjeuner, ou que l'on va au musée.
Pour moi c'est un peu comme un smartphone dans l'usage : toujours sur moi, et je le sors quand j'en ai besoin. Sauf que même vs. un iPhone dernière génération, les lois de la physique restent ce qu'elles sont et le rendu de l'image est meilleur.

[Caulre]

Pour moi le smartphone ç'est tout juste un calepin en photo, par contre comme téléphone, c'est bien mieux !
Après, il y en a qui ne jure que par le bouzin, bon !

[Zaphod]

Pour moi le smartphone ç'est tout juste un calepin en photo, par contre comme téléphone, c'est bien mieux !
Après, il y en a qui ne jure que par le bouzin, bon !

Les progrès sont réels, aidés par l'assemblage d'images et des algos qui permettent de combler quelques lacunes des capteurs et des optiques.
Perso j'avais comparé (en RAW) mon iphone 12 pro à un GM5 + 14 mm, le GM5 est devant, l'image est plus "pure" car moins traffiquée, mais l'iphone tient dans la poche et l'écran grand et très lumieux rend l'usage plus agréable (après ça manque de boutons).
Depuis le GM5 est dans un tiroir. Mais bon j'ai d'autres appareils dont je me sers.

[Komm]

Les progrès sont réels, aidés par l'assemblage d'images et des algos qui permettent de combler quelques lacunes des capteurs et des optiques.
Perso j'avais comparé (en RAW) mon iphone 12 pro à un GM5 + 14 mm, le GM5 est devant, l'image est plus "pure" car moins traffiquée, mais l'iphone tient dans la poche et l'écran grand et très lumieux rend l'usage plus agréable (après ça manque de boutons).
Depuis le GM5 est dans un tiroir. Mais bon j'ai d'autres appareils dont je me sers.

C'est tout à fait juste, pour la focale de l'objectif principal. Sur un 14 Pro, qui dispose pourtant d'un très joli capteur, le 24mm se défend, le télé (eq. 77mm) est "acceptable", mais on est encore loin d'un GM5 + 45mm. En même temps, pas de miracle, l'iPhone fait à peine 1cm d'épaisseur et la focale réelle du télé est un 9mm f2.8, vs un 45mm f1.8, il n'y a pas photo !
Le GM5 reste donc un compromis valable et, à mon sens, le seul qui ait de l'intérêt en micro 4/3. Sinon, autant passer sur du Fuji, voire du Sony.

[Zaphod]

Le télé est très moyen... l'uga aussi mais ça permet quelques photos qui claquent tant qu'on agrandit pas trop.
L'objectif principal est plutôt bon, la dynamique est similaire (sur le 12 pro) grâce à l'assemblage de photos.

Le gm5 avec un 45 ouais c'est sympa mais ça ne tient pas dans la poche, donc quitte à prendre une sacoche je préfère prendre un omd.
En pratique j'utilise déjà beaucoup plus l'om1 que l'em5.3 même si sur le principe je trouve le gabarit de l'em5.3 bien meilleur.

Pour moi au niveau confort et plaisir de prise de vue, l'idéal est un truc style em10 + 17 mm f/1.8.
Un om1 + 56 f/1.4 ça passe encore. Plus gros je commence à moins m'amuser.

J'aurais du mal à trouver aussi bien en Sony 24x36, même si dans l'asbolu je pense que j'y trouverais mon bonheur aussi à part pour les zooms, au prix de boitiers avec une ergonomie qui ne m'enthousiasme pas.

[Caulre]

Je trouve que pas grand chose n'a évolué en matière d'ergonomie concernant le 24x36, surtout les grandes focales. Je retrouve les mêmes raisons qui m'ont fait quitter le 23x36 pour le m4/3.
Je ne me sens pas la référence du choix, loin de là ! C'est trop personnel !

[Verso92]

Je trouve que pas grand chose n'a évolué en matière d'ergonomie concernant le 24x36 [...]

C'est heureux !

[Caulre]

Le contraire est aussi valable !

[Zaphod]

Je trouve que pas grand chose n'a évolué en matière d'ergonomie concernant le 24x36, surtout les grandes focales. Je retrouve les mêmes raisons qui m'ont fait quitter le 23x36 pour le m4/3.
Je ne me sens pas la référence du choix, loin de là ! C'est trop personnel !

L'ergonomie je ne sais pas, la taille c'est surtout les zooms que je ne trouve pas à mon goût.
Pour les focales fixes il y a de plus en plus de gammes de fixes à ouverture "raisonnable" type f/2 - 2.5 qui ne sont pas trop grosses.

Personnellement n'ayant pas envie de gérer deux systèmes le m43 est toujours le meilleur compromis, d'autant que comme je suis déjà équipé, le coût d'un système à côté est assez prohibitif (boitier, objos, batteries, etc...)

Après clairement si on accepte de partir sur des gros objos, un OM-1 + 25 f/1.2 est quand même un peu limite face à un A7 IV + 50 f/1.4...
https://camerasize.com/compact/#887.614,883.1089,ha,t

Evidemment c'est sur la gamme optique entière qu'il faut faire la comparaison...

[Glouglou]

Pour revenir au sujet de ce fil je ne vois rien de bien clair dans le charabia marketing d'OM Digital Solutions .. Leur "Production technology center" me parait un terme bien pompeux qui tient plus de l'écran de fumée que de l'information

PS: C'est quoi donc la "peinture extérieure des lentilles"?

[Mistral75]

(...)

PS: C'est quoi donc la "peinture extérieure des lentilles"?

Peindre la tranche en noir mat pour limiter les réflexions, j'imagine.

[55micro]

Mais est-ce une usine greenfield, ou bien ont-ils repris des installations Olympus?

[Glouglou]

Personne ne parle d'usine mais c'est quoi une usine greefield?

[Mistral75]

Personne ne parle d'usine mais c'est quoi une usine greefield?

Greenfield. Green field. Construite à partir de rien, dans une prairie, par opposition à l'extension ou au remodelage d'une usine existante.

[Glouglou]

Ex nihilo alors!

[55micro]

Ex nihilo alors!

Désolé pour l'anglicisme, c'est un terme consacré dans le monde industriel (je pense qu'avec les acronymes et néologismes divers et variés, un novice lâché dans une de nos réunions pro ne comprendrait même pas de quoi on parle...). Le latin est plus joli 

Bon et alors, pour l'usine, on sait? Je serais étonné qu'OM System ait investi des moyens tout neufs. Trop de temps avant retour sur investissement.

[rico7578]

Perso j'aime beaucoup et utilise pas mal mon GM5. (que je préfère à mon ancien GM1 pour 2 raisons majeures : la molette cliquable, tellement plus pratique que la roue codeuse du GM1, et son petit viseur qui dépanne bien lors de fort ensoleillement)
Les seules améliorations que j'aimerai pour un GM5mkII serait d'avoir une stabilisation capteur, un capteur 20Mpix, un écran orientable et surtout le rendu des couleurs des derniers Pana, car j'aime pas trop le rendu des couleurs du GM5 (RAW sous Lightroom), j'ai créé un profile couleur personnalisé avec une ColorChecker, mais bon c'est assez moyen quand même.
Et je ne trouve pas qu'un smartphone puisse le remplacer, le rendu est très différent et la possibilité de changer d'optiques est un avantage certain avec ce parc optique de qualité qu'on a en m43.
Je trouve aussi son gabarit unique dans la gamme m43, même avec mon GX9 qui n'est pas beaucoup plus gros dans l'absolu, je n'ai pas du tout le même feeling, et la possibilité de l'emmener partout facilement comme avec le GM5.

[Palomito]

Je trouve aussi son gabarit unique dans la gamme m43, même avec mon GX9 qui n'est pas beaucoup plus gros dans l'absolu, je n'ai pas du tout le même feeling, et la possibilité de l'emmener partout facilement comme avec le GM5.

En hiver, tu mets ton GM5 dans une veste. Mais en été ? Je trouve déjà mon smartphone gros dans mon jeans, alors un GM5... Du coup, si je dois l'avoir en bandoulière ou à la ceinture, je peux prendre un poil plus gros (GX80, EM10, OM5...)

[Zaphod]

Même en hiver ça ne tient pas dans ma veste (sauf avec l'Olympus 9 mm f/8 - qui d'ailleurs fait un super package avec le GM5)

[Zaphod]

Du coup, si je dois l'avoir en bandoulière ou à la ceinture, je peux prendre un poil plus gros (GX80, EM10, OM5...)

Oui, sachant que l'objo fait beaucoup aussi (EM5.3 + 12-45 f/4, c'est plus du tout compact pour emmener avec soi, mais pour une balade à vélo dans un sac banane ça passe).

C'est toujours un peu le même souci quand on parle d'appareils compacts, même pour des trucs style Ricoh GR3 / GR3x, ça me tente vachement mais en pratique je ne le prends jamais sur moi, parce que ça ne tient pas dans mes poches de blouson quand j'en porte, ni dans mes poches de jean...
C'est un peu ce qui m'a poussé vers le smartphone pour tenir ce role de compact "toujours sur soi".

[Palomito]

Même en hiver ça ne tient pas dans ma veste (sauf avec l'Olympus 9 mm f/8 - qui d'ailleurs fait un super package avec le GM5)

Avec le 20mm, ça rentre sans souci dans ma veste, même mon EM10 II avec le 17/1.8 rentre. Tout dépend de la veste.

Bref, ça m'intrigue vraiment de savoir comment transporter un GM5 sans veste.

[Komm]

Avec le 20mm, ça rentre sans souci dans ma veste, même mon EM10 II avec le 17/1.8 rentre. Tout dépend de la veste.

Bref, ça m'intrigue vraiment de savoir comment transporter un GM5 sans veste.

Idem, ca rentre sans problème dans une poche de veste ou de manteau. En été, je le prends en bandouillère, 400gr avec une optique ca ne sent quasiment pas !
Je trouve la différence sensible avec un E-M5 par exemple. Et puis je trouve la prise en mains exceptionnelle avec un petit thumb rest

[rico7578]

Idem, ca rentre sans problème dans une poche de veste ou de manteau. En été, je le prends en bandouillère, 400gr avec une optique ca ne sent quasiment pas !
Je trouve la différence sensible avec un E-M5 par exemple. Et puis je trouve la prise en mains exceptionnelle avec un petit thumb rest

Aurais-tu la référence de ton thumb grip pour le GM5 stp ?
Sinon l'été ça se transporte dans une sacoche en bandoulière facilement, en plus des papiers et des clés (voir du smartphone) qu'elle sert déjà à porter.
Et même si j'ai un sac à dos, le fait qu'il prenne très peu de place et de poids, ça change tout. (par exemple ça permet de l'avoir toujours dans le sac qd on va au boulot)

[Zaphod]

Idem, ca rentre sans problème dans une poche de veste ou de manteau. En été, je le prends en bandouillère, 400gr avec une optique ca ne sent quasiment pas !
Je trouve la différence sensible avec un E-M5 par exemple. Et puis je trouve la prise en mains exceptionnelle avec un petit thumb rest

Ca montre bien qu'on a chacun des besoins différents
Perso ce dont j'ai envie c'est un appareil que j'ai tout le temps sur moi, sans avoir à penser à la prendre, avoir un truc en bandouillère, ou devoir choisir un manteau avec des poches spécifiques pour avoir la place de le prendre
C'est pour ça que mon GM5 (que je trouve fantastatique, pourtant) est quasi inutilisé.
En plus, en plein soleil, je trouve beaucoup plus facile de cadrer avec le smartphone qu'avec le GM5 car l'écran est bien plus lumineux, et l'EVF du GM5 n'est pas très plaisant à utiliser.

[ddi]

Aurais-tu la référence de ton thumb grip pour le GM5 stp ?
Sinon l'été ça se transporte dans une sacoche en bandoulière facilement, en plus des papiers et des clés (voir du smartphone) qu'elle sert déjà à porter.

+1
C'est exactement ce que je fais (quelque soit la saison d'ailleurs).J'ai un billingham hadley pro (small .. et 2020 pour plus  ) que je trouve génial et je mets dedans tout ce dont j'ai besoin pour ne rien avoir dans les poches.
Du coup la taille de l'hybride (un reflex ne rentrerait pas dedans facilement) importe peu , que ce soit G9 OM-1 ou PEN-F.

Mais cette histoire d'un appareil dans une poche de veste ou de jean ... très peu pour moi 

[Palomito]

Idem, ca rentre sans problème dans une poche de veste ou de manteau. En été, je le prends en bandouillère, 400gr avec une optique ca ne sent quasiment pas !
Je trouve la différence sensible avec un E-M5 par exemple. Et puis je trouve la prise en mains exceptionnelle avec un petit thumb rest

Merci du retour. C'est donc un peu ce que je fais avec mon EM10 II (sauf que moi c'est rarement dans une poche).

[Komm]

Aurais-tu la référence de ton thumb grip pour le GM5 stp ?

Hélas, mille fois hélas, je ne le trouve plus sur le net. C'est un Cotta : https://www.dpreview.com/forums/thread/4257520
Et je pense que ce sont les 22€ les mieux dépensés de ma vie tellement ça change l'appareil. J'en avais deux, j'en ai perdu un et je n'arrive pas à le retrouver sur eBay.

Ca montre bien qu'on a chacun des besoins différents
Perso ce dont j'ai envie c'est un appareil que j'ai tout le temps sur moi, sans avoir à penser à la prendre, avoir un truc en bandouillère, ou devoir choisir un manteau avec des poches spécifiques pour avoir la place de le prendre
C'est pour ça que mon GM5 (que je trouve fantastatique, pourtant) est quasi inutilisé.
En plus, en plein soleil, je trouve beaucoup plus facile de cadrer avec le smartphone qu'avec le GM5 car l'écran est bien plus lumineux, et l'EVF du GM5 n'est pas très plaisant à utiliser.

Oui, en pratique je ne fais ca qu'en voyage. Dans la vie de tous les jours, mon iPhone me va très bien. Le GM5 a surtout eu pour effet d'abaisser mon seuil de tolérance 

[Zaphod]

Oui, en pratique je ne fais ca qu'en voyage. Dans la vie de tous les jours, mon iPhone me va très bien. Le GM5 a surtout eu pour effet d'abaisser mon seuil de tolérance 

En voyage j'ai quasi toujours un petit sac photo avec moi.

S'il y avait un vrai pancake 25 mm ça changerait presque la donne.
Même le Ricoh GR3x n'est qu'un équivalent 20 mm... au passage j'avais essayé GM5+20 mm mais j'ai été assez déçu par les résultats (beaucoup de flou de bougé, peut-être à cause du poids de l'objo vs. celui du boitier, ou alors c'est juste l'absence de stab).

Sur les téléphones, l'équivalent 25 mm (m43) est souvent décevant aussi, c'est le cas sur mon iphone 12.

[Palomito]

En voyage j'ai quasi toujours un petit sac photo avec moi.

Comme déjà dit, j'aime bien utiliser les étuis en néoprène qu'on met aux boucles du pantalon. Appareil en bandoulière (ou à la ceinture), 3 petits fixes (17/1.8, 25/1.8, 45/1. pour couvrir l'essentiel des situations. Je trouve plus rapide de prendre l'objectif dans l'étui que dans un petit sac à dos.

[Alex-510]

Aurais-tu la référence de ton thumb grip pour le GM5 stp ?

Essaie de faire une recherche Thumb Grip Leica D-Lux Type 109 car cela semble être compatible. https://www.newbecca.com/product/549679190552

Regarde aussi en fichiers .stl ou .obj, peut-être que tu peux imprimer le grip.

[rico7578]

Merci our vos réponses pour le grip. Je vais checker tout ça.
Mon soucis c'est de savoir la bonne longueur et ergonomie adaptée au GM5, car il existe plein de "thumb grips" différents pour plein d'appareils différents.
Merci Alex pour le lien !
Sinon celui là semble pas mal ressemblant au Cotta : https://www.amazon.fr/DSLRKIT-nouvelle-appareil-numérique-Panasonic/dp/B00QPZEOAQ

Sinon en balade rapide il m'arrive aussi de mettre juste mon GM5 +14mm F2.5 ave une petite protection en Néoprène dans la poche arrière de mon jean.
Et je mets le 20mm F1.7 II dans sa petit pochette Panasonic dans l'autre poche arrière du jean.
Donc c'est aussi faisable de le trimballer sans sac l'été
Protection néoprène de ce type là : https://www.amazon.fr/MegaGear-Matériau-Neoprene-sacoche-Panasonic/dp/B00J4HA5D2

[rico7578]

ou bien ce grip là aussi, semble proche du Cotta : https://www.amazon.fr/dp/B09NJJNTGJ

[Zaphod]

Sinon en balade rapide il m'arrive aussi de mettre juste mon GM5 +14mm F2.5 ave une petite protection en Néoprène dans la poche arrière de mon jean.
Et je mets le 20mm F1.7 II dans sa petit pochette Panasonic dans l'autre poche arrière du jean.
Donc c'est aussi faisable de le trimballer sans sac l'été

C'est faisable mais on peut aussi ne pas trouver ça du tout confortable.
Dans la poche arrière de jean perso je n'imaginerais pas mettre un GM5, même sans objo.

[Alex-510]

Essai avec un modèle stl imprimé en 23 minutes

[rico7578]

Encore faut-il avoir une imprimante 3D 
Et puis ça doit pas être très costaud, c'est pas du métal...

[Komm]

Ces grips ne sont pas mal mais le Cotta était vraiment parfait : assez long pour mettre le repose-pouce tout au bout du boîtier, et suffisamment courbé pour que le pouce ait la place d'appuyer suffisamment.

Essaie de faire une recherche Thumb Grip Leica D-Lux Type 109 car cela semble être compatible. https://www.newbecca.com/product/549679190552

J'ai vu ça, mais je n'ai jamais vu ce site. Tu le connais ?

[Alex-510]

Je ne connais pas ce site et il me semble que c'est en Chine.

[Komm]

Je ne connais pas ce site et il me semble que c'est en Chine.

Je crois que je vais passer mon chemin au vu des avis sur Facebook 😅