Dilemne : Acheter une appareil photo en 2023

Démarré par Delcr, Mars 03, 2023, 09:32:33

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patrice

Citation de: dio le Mars 21, 2023, 16:28:37
J'attend d'un amateur qu'il profite de sa liberté pour exprimer ce qui le touche dans sa propre vie.
Pas de tomber en pamoison devant le matériel manipulé par des techniciens.

L'amateur il fait ce qu'il veut et a parfaitement le droit d'aimer la belle technologie passée ou présente,cela ne l'empêche d'aimer l'art et de ne pas se prendre pour un artiste.
Alors tes attentes tu peux en faire des papillotes.
maintenant, il y a aussi des pénibles spécialisés dans la retape pour les marques, ils sont faciles à reconnaitre...

Mlm35

#276
Citation de: patrice le Mars 21, 2023, 15:56:36
Sur la plage d'Omaha sous la mitraille avec un Contax II sans AF ni VR!
Et quasi sa seule photo valable de cette journée.
Il tremblait de partout (on le comprend), s'était trompé il me semble dans son reglage de sensibilité,  sur le chargement d'un des films egalement,.... pour n'avoir au final une fois le tout ramené à londres, seulement quelques clichés utilisables.

Maintenant, je n'aurais pas fait mieux, et sans doute que ma peur m'aurait empeché d'y aller.
malouin nature, pas naturiste

Mlm35

Citation de: Delcr le Mars 21, 2023, 16:57:14
Oh là là, le niveau ne cesse d'augmenter ici... On va toucher au sublime.
Oui, il y a eu du ménage... à ma demande (et encore ils ont pas tout effacé).

Heureusement que Dio et Raymond sont là.
Ce que les forumeurs ne comprennent pas ici, c'est que la photo, c'est pas de contempler des qualités optiques.

La plupart des opposants farouches du smartphone sur ce fil ont posté des photos complètement insipides avec un joli flou, une bonne netteté, pas de bruit etc...
Ca reste des photos insipides.

L'intégralité des photos de Robert Doisneau auraient pu être prises avec un smartphone d'il y a 10 ans.
Elles ont marqué l'histoire.
Pareil pour le célèbre portrait de la jeune Afghane de Steve McCurry ou la fille courant nue lors de la guerre du Vietnam de Nick Ut.

Arrêtez d'inonder internet de photos techniquement bonnes mais insipides.
Arrêtez de vous pogner sur le manque de bruit à 6400 ISO
Arrêtez de cropper
Arrêtez de payer 2000€ pour avoir un flou dont ni Cartier Bresson ni Doisneau n'ont jamais eu besoin
Et surtout, pour la moitié pédante : arrêtez de vous croire supérieure quand votre vie se résumer à allumer le PC, aller sur un forum, prendre des photos nazes, y apposer sa signature, la poster pour faire le malin et vous sentir important.

La vie est courte, on peut solliciter un forum quand on a en besoin mais n'oubliez pas que chaque minute passée ici et du temps perdu quand il y a la Terre entière à découvrir et 7 milliards de gens à rencontrer.
Comprends pas, si "c'est du temps perdu", que fais tu encore ici?

C'est un forum de discussion et d'échanges, donc nous discutons et echangeons...sur un sujet que tu as lancé toi meme.

Tu n'as aucun droit de nous obliger à arreter de taper sur notre clavier car nous n'avons pas le même avis.

Donnes donc des arguments (tu donnes toujours les memes), des exemples,....
malouin nature, pas naturiste

Nikojorj

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2023, 17:48:54
Je suis toujours surpris qu'à titre d'argument on soit obligé de poster des liens sur des photos des autres ...
L'argument, c'est qu'une photo techniquement toute nulle peut encore être très forte : la qualité technique est secondaire pour bon nombre d'images (pas toutes, certes, mais comme ça y'en a pour tout le monde).

Nikojorj

#279
Citation de: patrice le Mars 21, 2023, 18:02:53
il s'agit de la camera de Mars Curiosity et la photo a été prise sur Mars et montre le fond d'un lac asséché!
Joli! ;D
Mais c'est beaucoup, beaucoup plus cher qu'un Lubitel.

Christophe NOBER

Citation de: Nikojorj le Mars 21, 2023, 18:57:24
L'argument, c'est qu'une photo techniquement toute nulle peut encore être très forte : la qualité technique est secondaire pour bon nombre d'images (pas toutes, certes, mais comme ça y'en a pour tout le monde).

Personne n' a jamais dit le contraire .

Ce concept de la photo exceptionnelle est hors sujet sur ce forum qui concerne la production de photos d'amateurs qui feront principalement des photos de famille , de vacances , de paysage ... pour lesquelles , il est évident qu'un appareil photo peut apporter un vrai plus .

Après , ceux qui ne savent pas se servir d'un appareil photo  peuvent utiliser un smartphone , ça ne me choque pas , ça n' est juste pas conforme à ma vision de faire les choses 🤗


Nikojorj

Citation de: Mlm35 le Mars 21, 2023, 18:25:28
Et quasi sa seule photo valable de cette journée.
Les autres sont moins floues, pour la plupart.... et moins fortes, par ailleurs, je trouve. Pour celle là il était assez près.
https://www.magnumphotos.com/newsroom/conflict/robert-capa-d-day-omaha-beach/

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2023, 19:05:11
Ce concept de la photo exceptionnelle est hors sujet sur ce forum qui concerne la production de photos d'amateurs qui feront principalement des photos de famille , de vacances , de paysage ... pour lesquelles , il est évident qu'un appareil photo peut apporter un vrai plus .
Perso je trouve que pour les photos de famille, la perfection risque presque de les desservir, ça peut leur donner un côté trop posé. Pour moi, ça fait aussi partie des images où on n'a pas besoin d'une qualité parfaite.

Citation
Après , ceux qui ne savent pas se servir d'un appareil photo  peuvent utiliser un smartphone , ça ne me choque pas , ça n' est juste pas conforme à ma vision de faire les choses 🤗
C'est un peu comme les losers dont je fais partie qui ne savent pas utiliser une chambre avec des plaques au collodion, et qui utilisent un appareil numérique à la place? Ça ne me choque pas non plus. ;)

Christophe NOBER

Citation de: Nikojorj le Mars 21, 2023, 19:11:37
...
Perso je trouve que pour les photos de famille, la perfection risque presque de les desservir, ça peut leur donner un côté trop posé. Pour moi, ça fait aussi partie des images où on n'a pas besoin d'une qualité parfaite.
...

On peut faire aussi des photos de famille sans poser avec un appareil photo , mais au moins , on peut avoir des rendus de peau corrects , éviter les rendus durs peu flatteurs , avoir une PDC qui donne du volume aux portraits , je ne comprends même pas cet argument 🤗

Citation de: Nikojorj le Mars 21, 2023, 19:11:37
...
C'est un peu comme les losers dont je fais partie qui ne savent pas utiliser une chambre avec des plaques au collodion, et qui utilisent un appareil numérique à la place? Ça ne me choque pas non plus. ;)

C'est vrai que le collodion pour faire du portrait de famille c'est l'idéal , pour le côté posé, on va être servi ... 😂

raymondheru


Delcr

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2023, 17:50:52
Commence par faire une photo correcte avant de critiquer la perfection technique , après on passera volontiers à ton coté artiste Doisneau/HCB ...

Et puis va rencontrer les 7 milliards de gens , ça nous fera des vacances  ;D

Je n'ai pas envie de farfouiller pour chercher mes plus belles photos.
Par contre, toi, si t'es au max, c'est à pleurer de rire.

Mais je vais te raconter une anecdote.
Il y a 6 ou 7 ans à peu près, un couple d'amis s'est marié.
Ils ont pris un photographe professionnel et ils m'ont demandé de faire des photos également.
J'avais encore mon D600 avec un 105 f2,8.

Comme le photographe professionnel, je prenais des photos des invités, des mariés, avec la belle lumière du soleil déclinant, le magnifique bokeh etc...

Au moment de nous rendre à un autre endroit, tout le monde range le matériel et monte dans les voitures.
Le couple part dans une voiture américaine décapotable, louée pour l'occasion et conduite par le beau frère de la mariée.

Voyant la scène, j'ai vite sorti mon téléphone, et pris la photo.
C'est une photo de derrière, la voiture roulant avec les mariés qui se regardent, avec la coiffe de la mariée au vent et le chauffeur qui regarde dans le rétro avec ses lunettes de soleil.

Vraiment le coup de bol, c'était le moment parfait, j'ai eu le temps de prendre une seule photo.
J'ai juste fait un léger traitement rétro.

Le couple a choisi cette photo comme étant la meilleure pour la publier, devant toutes les autres, y compris celles du pro.

C'est ce que je me tue à te dire et que tu ne comprendras visiblement jamais : une photo qui raconte un truc, vaut largement mieux qu'une photo techniquement parfaite.
La mienne avait du bruit, sûrement plein de défauts optiques mais des années après, c'est toujours celle-ci qui est restée dans leur coeur.

Christophe NOBER

Citation de: Delcr le Mars 21, 2023, 19:26:50
Je n'ai pas envie de farfouiller pour chercher mes plus belles photos.
...

Je ne commente même pas  ;D

doppelganger

Citation de: Nikojorj le Mars 21, 2023, 16:23:38
Qu'il y ait plus d'images implique forcément qu'il y ait plus de merdres, mais ce n'est absolument pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain.

Ben si, y'a une raison. Mais quand je lis ça, je comprends ton positionnement.

Citation de: Nikojorj le Mars 16, 2023, 21:06:38
Je trouve le flou gaussien de l'exemple vraiment bien plus agréable à regarder qu'un flou d'objectif ordinaire, aussi loin que je suis concerné!

Les artifices logiciels grossiers embarqués dans les smartphones ', très peu pour moi

Christophe NOBER

Citation de: Delcr le Mars 21, 2023, 19:26:50
...
Le couple a choisi cette photo comme étant la meilleure pour la publier, devant toutes les autres, y compris celles du pro.
...

Si seulement tu pouvais la poster pour voir ... mais j'attends en réalité l'excuse que tu vas trouver pour ne pas la publier 🤗

Christophe NOBER

Citation de: doppelganger le Mars 21, 2023, 19:30:28
...
Les artifices logiciels grossiers embarqués dans les smartphones ', très peu pour moi

C'est sûr qu'il y a du flou , c'est juste n'importe quoi mais y'a du flou  ;D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333609.msg8615026.html#msg8615026
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333609.msg8612114.html#msg8612114


PS : si la PDC ne manquait pas au smartphone , pourquoi la simuler ( aussi mal ... )

raymondheru

#289
Hop...
(apparemment pour les "photos de famille", l'iphone s'en sort mieux  ;D )   
 

Delcr

Alors, là oui, c'est une magnifique photo !  :o

dio

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2023, 19:30:32
Si seulement tu pouvais la poster pour voir ... mais j'attends en réalité l'excuse que tu vas trouver pour ne pas la publier 🤗

L'ambiance n'est pas idéale pour balancer la frimousse de gens que j'aime.
Niveau photo BAC -1

nicolas-p

Citation de: raymondheru le Mars 21, 2023, 19:44:58
Hop...
(apparemment pour les "photos de famille", l'iphone s'en sort mieux  ;D )   
 


Très belle effectivement.
Comme quoi il suffit a chacun d'utiliser ce qu'il lui convient.

Et si on arrêtait cette guerre stérile?

L'intitulé du post était plus soft que les interventions plus motivées semble t'il  par la volonté d'avoir raison et peut-être de se rassurer (sur les choix faits) que de partager.

Il faudrait peut-être plus d'objectivité de tout côté et moins de volonté d'avoir raison.

On peut parfaitement faire avec peu de belles photos.  Mais il est pas très  honnête de ne pas reconnaître la qualité et les possibilités supérieures d'un vrai appareil  et le rendu associé comme il est pas très honnête de ne pas reconnaître que certaines belles photos viennent de smartphones ( la majorité non mais certains exemples au dessus ou cette photo montrent que oui c'est possible).

Jamais un smartphone n'offrira les possibilités et l'ergonomie d'un apn ni le niveau technique  (mais au prix d'une discrétion et d'une disponibilité d'un apn qui ne peut  rivaliser avec un smartphone )

Aucune photo ne me fera changer d'avis sur mon matériel car simplement  il convient à ce que je veux ou souhaite faire et comment je veux le faire, conscient des  avantages et des inconvénients.
Le rendu d'un grand capteur associé aux objectifs, l'ergonomie,  la réactivité, l'af, la visée ( plein  jour ) fait que
Un smartphone "ne coche pas les cases" ( sans évoquer le sport ou animalier) mais pour d'autres oui et tant mieux.

Espérons que un peu de compréhension rendra les échanges plus serein.


Christophe NOBER

Citation de: dio le Mars 21, 2023, 20:20:24
L'ambiance n'est pas idéale pour balancer la frimousse de gens que j'aime.

T'inquiète pas , je ne m' attendais pas à ce que tu postes quelque chose

PS : excuse n°1 l'ambiance  ;D

Christophe NOBER

Citation de: Delcr le Mars 21, 2023, 19:26:50
...
Vraiment le coup de bol, c'était le moment parfait, j'ai eu le temps de prendre une seule photo.
J'ai juste fait un léger traitement rétro.

Le couple a choisi cette photo comme étant la meilleure pour la publier, devant toutes les autres, y compris celles du pro.
...

On piaffe  ;D

Christophe NOBER

Citation de: nicolas-p le Mars 21, 2023, 20:26:20
...
Espérons que un peu de compréhension rendra les échanges plus serein.

Ces personnes ne font pas de photo , ou très peu , avec une maitrise technique très aléatoire , dénigrer est leur crédo 🤗

Le débat ne les intéresse pas

raymondheru

Citation de: nicolas-p le Mars 21, 2023, 20:26:20
Il faudrait peut-être plus d'objectivité de tout côté et moins de volonté d'avoir raison.

D'un autre côté on peut comprendre cette déception et cette aigreur agressive.
Investir plusieurs milliers d'euros pour acquérir une légitimité et voir un vulgaire smartphone faire mieux...
Mais une fois de plus il faut relativiser, ce n'est qu'un outil.
Un APN dans de bonnes mains fera de bien meilleures photos qu'un smartphone dans de mauvaises mains.
Mais l'inverse est  aussi vrai malheureusement, on s'en rend compte sur ce post.

Delcr

Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2023, 20:33:07
On piaffe  ;D

Ta paranoïa te joue des tours : d'abord j'étais venu faire de la propagande selon toi jusqu'à ce que j'envoie les preuves avec mon historique.
Ensuite, un autre utilisateur, selon toi, n'avaient pas possédés les APN qu'il disait avoir possédé jusqu'à ce qu'il te les montre en photo.

Et maintenant je n'ai pas pris la photo dont je parle.

Dans ta vie, tu dois tellement raconter de mensonges que tu penses que les autres en font autant.

Tout comme Dio, je ne vais pas aller embêter mes amis pour leur demander la photo + l'autorisation de la poster ici dans le seul but qu'un aigri pathétique en dise du mal.

Sur ce, bonne soirée, j'ai une vie en dehors de ce forum.

Raymond, tu as vraiment pris la photo avec un smartphone ? On peut avoir l'histoire derrière cette photo ? Vraiment c'est l'une des plus belles photos que j'ai jamais vue.

Nikojorj

Citation de: Delcr le Mars 21, 2023, 19:26:50
C'est ce que je me tue à te dire et que tu ne comprendras visiblement jamais : une photo qui raconte un truc, vaut largement mieux qu'une photo techniquement parfaite.
C'est d'une évidence un peu trop évidente, visiblement.
J'arrête le débat là, aussi loin que je suis concerné.

doppelganger

Citation de: Delcr le Mars 21, 2023, 19:26:50
C'est ce que je me tue à te dire et que tu ne comprendras visiblement jamais : une photo qui raconte un truc, vaut largement mieux qu'une photo techniquement parfaite.

On a très bien compris que rechercher la perfection n'est pas incompatible avec le fait qu'une photo puisse raconter un « truc ». Le fait est que les tiennes ne racontent rien et sont techniquement à la ramasse. Rendu HDR façon début des années 2000, avec les HL cramées. Effet PdC artificiel et j'en passe. Sans parler du flou gaussien... :'(

Shooter avec un smartphone ne fera pas de toi un artiste. En revanche, tu ne reçois plus les remaqsues de ta famille qui est soaulé de te voir sortir ton matériel photo.