Nikon Z 8

[Lautla]

Bien souvent ceux qui sont en affût au D850 le sont avec grip et plus encore avec enel18 donc leur autonomie de départ est très largement supérieure à 1850 prises tandis qu'il devront transporter 10 batteries pour Z8.

Faut un peu arrêter quand même. Oui je fais de l'affût, non je n'ai jamais eu de grip sur mon D850 et je n'ai jamais fait 300 photos / jour en affût. Je pense me souvenir que j'ai eu besoin de changer 2 fois de batterie sur la vie de mon D850. Je fais énormément de photos en mer, pour principalement, des oiseaux en vol. Là je rempli des cartes mais un appareil allumé qui travail principalement en rafale peut être apparenté à un chameau pour la consommation. Avec un Z8 en affût par température négative je ne partirais pas avec plus de 3 batteries, l'intérieur de la veste devrait suffire à les réchauffer. L'oeil n'est pas continuellement rivé au viseur.

Je n'ai jamais eu besoin de mettre une deuxième batterie dans mon Z9 dans les mêmes conditions. J'ai eu peur que cela soit le cas avec un Z8, c'est pourquoi il y a plus d'un an j'ai opté pour un Z9 et sa batterie plus musclée. Pour étayer mes dires je reposte une énième fois une photo.

Je constate que nous avons une expérience totalement différente.

[Joe 1234]

Mais non
Les Nikon ne sont ni meilleurs que les Sony, ni que les autres ! Rien ne justifie leur "obésité".

Et c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique. Nikon n'a aucun avantage sur aucune focale en terme de qualité optique. Par contre sur (quasi) toutes les focales ils sont plus lourds (souvent bcp) que tous leurs concurrents.

Reprend le kit que je te proposais il y a peu avec leurs 50mm F/1.2 respectif, le kit Nikon n'est pas meilleur que le Sony. Mais le Nikon est 1/3 plus lourd !!

Peut-être que Nikon fait dans le "lourd" avec la mentalité des américains (bigger is better !) La perception des gens sur la grosseur et la pesanteur de certains objets en disent long...Prends comme exemple un Canon 1DX III et un Sony A1 et bien pas mal de personnes vont dire que le Canon est beaucoup plus costaud , fiable et durable que le Sony....Non??? Peut-être que Nikon veut aussi prendre cette direction???

[kochka]

Mais non
Les Nikon ne sont ni meilleurs que les Sony, ni que les autres ! Rien ne justifie leur "obésité".

Et c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique. Nikon n'a aucun avantage sur aucune focale en terme de qualité optique. Par contre sur (quasi) toutes les focales ils sont plus lourds (souvent bcp) que tous leurs concurrents.

Reprend le kit que je te proposais il y a peu avec leurs 50mm F/1.2 respectif, le kit Nikon n'est pas meilleur que le Sony. Mais le Nikon est 1/3 plus lourd !!

Insinuerais-tu que les opticiens de Sony sont meilleurs que ceux de Nikon? 
Plutôt que de supposer que X a de meilleurs ingénieurs que Y, je préfère supposer un cahier des charges différent avec d'autres priorités.

[ergodea]

Come j'ai déjà dit, c'est ça que je trouve être "mauvais signe"... D'ordinaire toute sortie d'un boîtier à succès démarre par un stock nul ou très bas, parce que tout est parti en pré-commandes ou en achat immédiat.

Là au contraire... On le trouve partout et en quantité.

Sauf à voir des statistiques, ce fait me fait douter que ce Z8 soit un gros succès (peut-être même pas un succès... 🤔).

C'est ton analyse et elle n'est pas forcément juste. Par contre, mon revendeur (et donc on parle de faits) a été surpris de recevoir autant de boîtiers. Non pas parce qu'il n'y avait pas de précommande, mais parce que la démarche de nikon a été différente. Et ses 6 boîtiers sont déjà vendus avec un nouvel arrivage fin du mois...

Donc mis à part l'attente de chiffres, tout le reste n'est que blabla

[Potomitan]

Insinuerais-tu que les opticiens de Sony sont meilleurs que ceux de Nikon? 
Plutôt que de supposer que X a de meilleurs ingénieurs que Y, je préfère supposer un cahier des charges différent avec d'autres priorités.

J'ai justement dit le contraire :

c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique

Et j'ai aussi souvent dit que la taille finale des objectifs n'est pas une question de qualité optique mais une question de choix de stratégie.

Nikon copie ce qu'ont fait les petits copains il y a 15 ans et se lâche sur la taille pour faire de la qualité plus facilement.

Malheureusement en face ils sont déjà tous passés à l'étape suivante de faire aussi bon tout en restant compact !

[Potomitan]

C'est ton analyse et elle n'est pas forcément juste.

Et je dirais même pluss... J'espère avoir tort ! Je serai le premier heureux de voir Nikon rencontrer un franc succès avec le Z8. C'est un super boîtier qui le mériterait.
😊

EDIT : ce que je pense pourrait me donner tort est que bcp de composants internes sont sans doute identiques au Z9, donc une production bien rodée depuis sa sortie.

tout le reste n'est que blabla

C'est la définition même d'un forum : débattre entre amis (ou entre passionnés)
😉

[kochka]

J'ai justement dit le contraire :
Et j'ai aussi souvent dit que la taille finale des objectifs n'est pas une question de qualité optique mais une question de choix de stratégie.

Nikon copie ce qu'ont fait les petits copains il y a 15 ans et se lâche sur la taille pour faire de la qualité plus facilement.

Malheureusement en face ils sont déjà tous passés à l'étape suivante de faire aussi bon tout en restant compact !

C'est ton point de vue

[kochka]

Et je dirais même pluss... J'espère avoir tort ! Je serai le premier heureux de voir Nikon rencontrer un franc succès avec le Z8. C'est un super boîtier qui le mériterait.
😊

EDIT : ce que je pense pourrait me donner tort est que bcp de composants internes sont sans doute identiques au Z9, donc une production bien rodée depuis sa sortie.

C'est la définition même d'un forum : débattre entre amis (ou entre passionnés)
😉

J'avais cru comprendre que Nikon avait ralenti les livraison du Z9 pour constituer des stocks de Z8 et frapper un grand coup.
Nous verrons bien lorsque les chiffres sortiront.

[Lautla]

Il y a du stock en Z9, flux tendu pendant plus d'un an mais maintenant c'est bon, il ni a plus d'attente. Je pense que Nikon a joué le coup autrement pour le Z8

[Shakelton]

L'objectif pour Nikon n'est pas de dépasser Sony ou Canon ( il suffit de regarder le chiffre d'affaire de ces deux boites pour comprendre que c'est impossible )
mais de se maintenir 3°/ et d'éviter les fuites des utilisateurs de la marque vers une autre crèmerie.
Sinon, chez mon revendeur : 13 boitiers partis dans la semaine.

[Verso92]

Insinuerais-tu que les opticiens de Sony sont meilleurs que ceux de Nikon? 
Plutôt que de supposer que X a de meilleurs ingénieurs que Y, je préfère supposer un cahier des charges différent avec d'autres priorités.

J'ai du mal à voir quelles seraient les autres priorités...

[77mm]

Focus breathing en vidéo ?

[ergodea]

Et je dirais même pluss... J'espère avoir tort ! Je serai le premier heureux de voir Nikon rencontrer un franc succès avec le Z8. C'est un super boîtier qui le mériterait.
😊

EDIT : ce que je pense pourrait me donner tort est que bcp de composants internes sont sans doute identiques au Z9, donc une production bien rodée depuis sa sortie.

C'est la définition même d'un forum : débattre entre amis (ou entre passionnés)
😉

Je pense que la raison est surtout celle là...Car le z8 n'est pas en réalité une nouveauté si ce n'est le format du boîtier et quelques différences

[Juju.d]

350 images d'autonomie en mode rafale cela parait vraiment peu.

Je parle plutôt de 350 déclenchements

[yorys]

C'est ton analyse et elle n'est pas forcément juste. Par contre, mon revendeur (et donc on parle de faits) a été surpris de recevoir autant de boîtiers. Non pas parce qu'il n'y avait pas de précommande, mais parce que la démarche de nikon a été différente. Et ses 6 boîtiers sont déjà vendus avec un nouvel arrivage fin du mois...

Donc mis à part l'attente de chiffres, tout le reste n'est que blabla

Il est passé chez Sony, il doit bien arriver à se justifier à lui même son choix...

[Potomitan]

Il est passé chez Sony, il doit bien arriver à se justifier à lui même son choix...

T'inquiète... Mes FM, FE, F3, F-801, F4, D3 et D850 sont là pour témoigner de mon amour pour la marque(*).

Amour pour une marque ne voulant pas dire qu'on en est prisonnier et qu'on s'interdit la concurrence quand elle répond mieux à son besoin...

(*) ma polygamie est photographique : mon loisir me fait apprécier bcp de marques,

[Tonton-Bruno]

La production mensuelle maximale des Z9 était de 3500 unités.
Celle du Z8 est de 12000 unités.

Ce dimensionnement différent des chaines de production explique à lui seul la moindre pénurie, surtout au lancement quand on dispose déjà de 3 mois de fabrication.

Il n'est pas nécessaire d'être un ingénieur logisticien chevronné pour comprendre qu'on ne dimensionne pas de la même manière une chaîne de production pour un appareil haut de gamme et un appareil très haut de gamme quand le très haut de gamme a un tarif 30% plus élevé.

C'est la deuxième fois que je suis obligé de rappeler cette vérité des plus élémentaires en 10 jours.

Je suis déjà résigné à devoir le refaire encore dans les 10 jours qui viennent...

[LViatour]

La production mensuelle maximale des Z9 était de 3500 unités.
Celle du Z8 est de 12000 unités.

Mon revendeur en avait reçu beaucoup pour les pré-commandes, tous partis, depuis il a déjà reçu une deuxième livraison, eux aussi tous partis, il lui restait un kit avec le 24-120 qui aujourd'hui doit très certainement être parti. Pour lui cela semble démarrer très fort.

[yorys]

C'est ton point de vue

Surtout que Potomitan, comme beaucoup de gens ici ignore ou met de côté l'aspect vidéo, les sans-miroirs ne sont plus aujourd'hui des "appareils photos" ce sont des machines polyvalentes (non non pas "versatiles"  ) à capturer des images, fixes ou animées, et sur ce dernier aspect les Z8 et Z9 sont nettement devant Canon et Sony (qui ont leurs outils spécialisés, eux, on est bien d'accord) ...

[Lautla]

Tous les revendeurs n'ont pas été logé à la même enseigne le premier jour ;-)

[salamander]

On se croirait sur BFM Business...



Vendez, vendez !

[Pierred2x]

La production mensuelle maximale des Z9 était de 3500 unités.
Celle du Z8 est de 12000 unités.

Ce dimensionnement différent des chaines de production explique à lui seul la moindre pénurie, surtout au lancement quand on dispose déjà de 3 mois de fabrication.

Il n'est pas nécessaire d'être un ingénieur logisticien chevronné pour comprendre qu'on ne dimensionne pas de la même manière une chaîne de production pour un appareil haut de gamme et un appareil très haut de gamme quand le très haut de gamme a un tarif 30% plus élevé.

C'est la deuxième fois que je suis obligé de rappeler cette vérité des plus élémentaires en 10 jours.

Je suis déjà résigné à devoir le refaire encore dans les 10 jours qui viennent...

J'ai un peu de mal à comprendre ces chiffres, je croyais que la production totale des boitiers pro durant leur durée de commercialisation était d'environ 45000 unités...

[Lautla]

J'ai un peu de mal à comprendre ces chiffres, je croyais que la production totale des boitiers pro durant leur durée de commercialisation était d'environ 45000 unités...

Nikon Rumors avait annoncé que Nikon n'avais jamais vendu autant de Monobloc numérique, beau succès pour le Z9.

[55micro]

ce sont des machines polyvalentes (non non pas "versatiles"  )

Ah enfin merci yorys, un point au challenge "vive le français tel qu'on le cause" 

Pour la vidéo oui faut faire avec même quand on n'en fait pas (ou alors du vite fait en souvenir). Les tests deviennent très chiants car c'est le concours de suivi d'oeil avec des types et des chiens qui courent dans tous les sens, alors que le pourcentage de photos nettes sur une série est de moins en moins mis en avant.
J'ai bien compris que les derniers Sony étaient censés reconnaître leur sujet à tous coups, par contre est-ce qu'ils font plus de photos nettes qu'avant une fois que le boîtier a trouvé le sujet, mystère.

[Tonton-Bruno]

J'ai un peu de mal à comprendre ces chiffres, je croyais que la production totale des boitiers pro durant leur durée de commercialisation était d'environ 45000 unités...

Il y a une évolution du marché.
Le pourcentage d'amateurs dans les ventes de boîtiers à un chiffre ne cesse de croître, donc logiquement les volumes de vente ne cessent d'augmenter.
Ceci explique pourquoi le Z9 est devenu le boîtier à un chiffre le plus vendu de l'histoire de Nikon.

En même temps, comme je  le répète inlassablement depuis plusieurs mois, les ventes de Z9 se sont taries. Tous ceux qui étaient prêts à dépenser 6000€ pour acquérir une enclume à poids négatif ont eu le loisir de le faire au cours des derniers 18 mois. Désormais les ventres de ce modèle vont demeurer très calmes.

Je pense que les ventes du Z8 vont se soutenir jusqu'à Noël, et au printemps 2024, ce sera le tour du Z6III.