bague pentak pk vers mft

[GTgrade]

Bonjour à tous,
Je viens de recuperer un chinon 200m f3,5 que je croyais être en m42 mais qui est en pentak k.
Or il existe des bagues normales et des bagues Pentax K/M/A/FA/DA vers M4/3 savez vous s'il vaut mieux privilegier une bague classique ou en optant pour ce genre de bague la fiabilité est la même ? Est ce que en M, etc il y a des objectifs de qualité qui meriterait mon interet ?
enfin est ce que certains ont entendu parler de la marque leinox pour ce genre de bague ?

[GTgrade]

Post scriptum : pour leinox ça semble être juste du marketing donc pas vraiment digne d'intéret.

.

[ALEXUR]

Si c'est pour un usage intensif et objectif assez lourd encombrant pas toujours facile à bien aligner au boitier (sur le terrain), il faut préférer une bague métal, c'est plus rassurant et moins de risque de jeu dû à l'usure des matières synthétiques utilisées sur presque tous les modèles d'adaptateurs fabriqués en Chine.

[petur]

Prend une k toute simple genre Kipon ou KF concept ou chinoise sérieuse.

[pierre_restif]

Salut,
J'ai la k&f concept, pk sur m43 avec commande de la came de diaphragme.
La construction est très rassurante avec une bonne impression de solidité.
Son plus est d'accepter tous les objectifs k, les vieux avec une bague de diaph comme les plus récents.
Pour moi le rapport qualité-prix est acceptable.

[GTgrade]

Merci pour vos réponses. ...Gougleu et amazon n ont pas été véritablement bavard sur le sujet.
Sachez qu il s agit d une bague kf concept avec réglage du diaphragme intégré. Est elle plus lourde, et surtout plus fragile, aucune idée. Pas facile de trouver bcp d avis, à la base moi non plus je voulais pas partir sur de la baïonnette. C est la troisième bague que j achete cette semaine. Et je fais pas assez de photo honnêtement pour avoir un budget à y passer comme certains ont ici pour collectionner les bagues. Même si on m a dit aussi que le premier prix fait l affaire.
Combien de fois je lis que ces bagues ont des défauts. Vous allez me dire c est 15 euros de perdu au pire. Mais etant donné que je ne suis pas sur de m amuser à tous les coup avec les objectifs que j ai.
...Et d aiĺleurs maintenant quand je vois les prix de ces lentilles d il y a 40ans, j ai un peu de mal, certes c est bcp moins cher que ceux d aujourd hui mais pourtant désormais sur les sites d occasion on trouve plus d opportunité d affaires dans du récent que de l ancien même si les budgets sont pas les mêmes. Le principe du recyclage de vieilles lentilles c est quand meme de pas y mettre 115 doĺlars quand il y a 10 ans c était juste 15 dollars. Tant mieux surtout pour kf concept qui a absorbé la moitié du marché.

Si c'est pour un usage intensif et objectif assez lourd encombrant pas toujours facile à bien aligner au boitier (sur le terrain), il faut préférer une bague métal, c'est plus rassurant et moins de risque de jeu dû à l'usure des matières synthétiques utilisées sur presque tous les modèles d'adaptateurs fabriqués en Chine.

Synthétique ? Je pensais qu elles étaient toutes en métal. Merci de l info.
Il y a t il plus de risque de contrainte que sur d autre format ?

Merci Pierre pour ton retour sur la bague kf concept.

[ALEXUR]

Synthétique ? Je pensais qu elles étaient toutes en métal. Merci de l info.
Il y a t il plus de risque de contrainte que sur d autre format ?

Merci Pierre pour ton retour sur la bague kf concept.

Souvent les bagues premier prix sont métal côté 42 à vis et "plastique noir " côté baïonnette m4/3.
Mais les quelques bagues K&F concept (que conseille Pierre) j'en ai eu en mains, étaient en métal des 2 côtés. C'est écrit dans le descriptif (va voir sur ebay).

J'ai aussi une bague "sans marque premier prix" chinoise mais pour un 50mm Nikon assez léger et je ne l'utilise que très très rarement donc ça tient encore après environ 11 années d'utilisation sur un Pana GF1.

Pour cette question: "y a t-il plus de contrainte", j'aurais tendance à dire oui car la monture Pana m4/3 doit avoir un diamètre inférieur au 42 vissant dont mécaniquement à force égale appliquée, la contrainte sera plus forte côté monture plus petite et idem l'usure sera plus rapide sur la surface la plus petite ... justement celle qui est en matière synthétique sur beaucoup de bagues premier prix. 

[GTgrade]

OK merci Alexur.
Je vais investir dans une bague métal kf.
Je n ai pas cherché encore à ce sujet alors toute suggestion d objectifs en monture k est la bienvenue. Meme vite fait.
Je cherche aussi à savoir comment reparer un objectif et c est pas si facile de trouver des tutos.
Quant à l auto chinon que j ai j ignore si c est une bonne serie en realité, et c est un autre sujet.
Je ferais pt être un retour. Dp review en parle dans sa version équivalente en m42.
Pq pentax a t il diversifié sa gamme, quel était l avantage de sortir du m ou du k contre du m42 ? J avoue n en avoir aucune idée. Je regarderai sur wiki, no souci.

[yoda]

Pq pentax a t il diversifié sa gamme, quel était l avantage de sortir du m ou du k contre du m42 ? J avoue n en avoir aucune idée. Je regarderai sur wiki, no souci.

pourquoi Pentax a sorti la monture K après la M42 ? (du m je ne connais pas)
ce n'est pas une diversification , c'est l'évolution!
la pose/dépose  d'un objectif en monture K est plus rapide qu'avec du m42, et permet aussi plus d'automatisme et de précision , sans parler de l'autofocus.
il s'est passé la meme chose avec Leica (m39 puis monture M )
et d'autres marques aussi...(Mamiya, Yashica, Ricoh, ect...

avantage du m42:
un park d'objectif ENORME! (probablement l'une des plus répandues)
mais aussi exactement le meme tirage optique que la monture K!

[ALEXUR]

OK merci Alexur.
Je vais investir dans une bague métal kf.
Je n ai pas cherché encore à ce sujet alors toute suggestion d objectifs en monture k est la bienvenue. Meme vite fait.
Je cherche aussi à savoir comment reparer un objectif et c est pas si facile de trouver des tutos.
Quant à l auto chinon que j ai j ignore si c est une bonne serie en realité, et c est un autre sujet.
Je ferais pt être un retour. Dp review en parle dans sa version équivalente en m42.
Pq pentax a t il diversifié sa gamme, quel était l avantage de sortir du m ou du k contre du m42 ? J avoue n en avoir aucune idée. Je regarderai sur wiki, no souci.

Pour le choix de la bague, tu as eu les infos, à toi de choisir selon ton utilisation ... pas par le prix car les surcouts ne sont pas si rédhibitoires.

Réparation : personne hors d'ateliers spécialisés ne peut prétendre démonter entièrement pour réparer puis remonter et régler à la perfection un objectif, les centrages de lentilles, les distances entre lentilles et groupes de lentilles ça ne se règle qu'en atelier spécialisé avec des moyens spécifiques de mesures mécaniques et optiques.
Mais bien sur s'il ne s'agit que de nettoyage, ou par exemple du dégommage des lamelles d'un diaphragme, sans avoir besoin de "désosser complètement" l'objectif alors oui  tu peux tenter ta chance avec des vidéo sur le net ... à tes risques et périls.

Pour situer ton objectif Chinon 200mm F3,5 voir le site Pentaxforums :
https://www.pentaxforums.com/userreviews/chinon-prime-lenses-c138.html
Tu peux par exemple le comparer au Takumar 200mm F3,5 :
https://www.pentaxforums.com/lensreviews/Pentax-Takumar-M42-Screwmount-Telephoto-Primes-c24.html

[GTgrade]

OK merci yoda et merci alexur.
Je voulais réparer un objectif avec une sorte de moucheron desséché sur la seconde lentille. Il faut le voir pour le croire. Il a pas de poussières ni de champignons mais ce satané insecte ! C est pas un grand objectif c est pour ça que je pourrais pt être tenter.
Simplement j ai un doute sur l outil à employer.
Je me suis décidé pour une bague kf concept avec réglage du diaphragme. Parce que je trouve que la bague du chinon crante beaucoup. J espère que c est pas une bague trop lourde mais vu le poids de ces objectifs ça devrait pas changer grand chose au final.

[ALEXUR]

OK merci yoda et merci alexur.
Je voulais réparer un objectif avec une sorte de moucheron desséché sur la seconde lentille. Il faut le voir pour le croire. Il a pas de poussières ni de champignons mais ce satané insecte ! C est pas un grand objectif c est pour ça que je pourrais pt être tenter.
Simplement j ai un doute sur l outil à employer.
Je me suis décidé pour une bague kf concept avec réglage du diaphragme. Parce que je trouve que la bague du chinon crante beaucoup. J espère que c est pas une bague trop lourde mais vu le poids de ces objectifs ça devrait pas changer grand chose au final.

Si c'est devant la seconde lentille c'est peut être jouable, si c'est derrière  c'est beaucoup moins sûr.

Mais je ne pense pas que cela soit nécessaire . As tu essayé de faire quelques tests notamment :
* A différentes ouverture de la plus petite à la plus grande.
* En changeant les distances de map - mini -distance moyenne -l'infini
tout ça pour voir l'impact de cet intrus sur tes photos, s'il y en a réellement un.
Recommencer aussi en faisant bouger la particule (sauf si elle est collée), vois tu la moindre trace, tache ou défaut sur tes tirages ?

Ce n'est pas du tout comme une poussière sur un capteur. Là ça se voit tout de suite avec une tache plus ou moins grande et sombre sur les photos.

[GTgrade]

Elle est collée... et je connais pas la probabilité pour qu un insecte soit rentré mais ça ressemble vraiment à un moucheron fossilisé.
On le voit bien en relief collé à la lentille...

[zozio32]

moi je monte mes objo pentax-M (donc K) sur mon e-m5 avec 2 bagues!  une pk -> EF, et une bague avec reducteur de focale de monture EF -> m43.

pour mon 50mm 1.4, ca marche assez bien, je m'en sert regulierement. c'est clairement un autre rendu par rapport aux objo m43. je monte bcp plus rarement les 100mm 2.8 et 135mm 3.5 (celui la souffre vraiment)

[GTgrade]

...Et je ne sais si un spanner qualité Amazon fonctionnera. J ai envie de tenter le moins cher sans avis proposé sur cdiscount au pire je perds 13 euros.
Sur les photos ça a l air simple mais si je perd 15 euros puis que je raye la lentille...  L objectif ne vaut pas de l or mais il est cpdt dans un très bon état esthétique.

Bon wk end à tous et merci pour vos explications.

PS J ai constaté pour les bagues que kf concept détient vraiment le marché, je sais pas si c est une bonne nouvelle. Il y a pas vraiment de débat du coup. Reste fotodiox entre les deux mais qui a du souci à se faire. Voilà pour ceux qui se poseraient la meme question que moi. Et j ai meme été faire un tour chez eBay germany.

moi je monte mes objo pentax-M (donc K) sur mon e-m5 avec 2 bagues!  une pk -> EF, et une bague avec reducteur de focale de monture EF -> m43.

pour mon 50mm 1.4, ca marche assez bien, je m'en sert regulierement. c'est clairement un autre rendu par rapport aux objo m43. je monte bcp plus rarement les 100mm 2.8 et 135mm 3.5 (celui la souffre vraiment)

Zozio je vois ton message que mtn. As tu des avantages à réduire la focale...à part réduire la focale ?

[zozio32]

...Et je ne sais si un spanner qualité Amazon fonctionnera. J ai envie de tenter le moins cher sans avis proposé sur cdiscount au pire je perds 13 euros.
Sur les photos ça a l air simple mais si je perd 15 euros puis que je raye la lentille...  L objectif ne vaut pas de l or mais il est cpdt dans un très bon état esthétique.

Bon wk end à tous et merci pour vos explications.

PS J ai constaté pour les bagues que kf concept détient vraiment le marché, je sais pas si c est une bonne nouvelle. Il y a pas vraiment de débat du coup. Reste fotodiox entre les deux mais qui a du souci à se faire. Voilà pour ceux qui se poseraient la meme question que moi. Et j ai meme été faire un tour chez eBay germany.
Zozio je vois ton message que mtn. As tu des avantages à réduire la focale...à part réduire la focale ?

reduire la focale permet de conserver une partie du charactere de l'objo quand meme. le crop x2 est quand meme assez important quand on passe du 24x36 au m43.   au niveau du pique, au centre, je trouve que c'est un peu mieux aussi, et tu gagnes aussi un peu en luminosite.  Mais ce n'est pas miraculeux non plus, a f1.4, sur du numerique, ca passe pas!

[GTgrade]

Je vais me contenter d une bague, je l ai commandée mais mauvaise nouvelle j ai découvert que sur le chinon que lorsque je descend la bague du diaphragme d un stop l ouverture n est pas tout à fait la même que si je monte d un stop vers la même ouverture ! La même ouverture est légèrement plus fermée quand je descends que quand je monte.
Je deviens cinglé, je ne pige pas. J ai cru à un effet d optique mais non.

[GTgrade]

Juste pour clôturer le sujet ou presque avec mon problème sur le chinon, j ai discuté avec un british qui m a dit que l objectif avait pu être conçu avec ce défaut. Mais qui m invite a verifier le ressort, mais le seul ressort que j ai vu etait bien en place. En tapant chinon je tombe sur ironpot sur le forum qui en avait un en 200mm, s il tombe sur ce fil qu il n hésite pas à donner son avis.

[roussinix]

Juste pour clôturer le sujet ou presque avec mon problème sur le chinon, j ai discuté avec un british qui m a dit que l objectif avait pu être conçu avec ce défaut. Mais qui m invite a verifier le ressort, mais le seul ressort que j ai vu etait bien en place. En tapant chinon je tombe sur ironpot sur le forum qui en avait un en 200mm, s il tombe sur ce fil qu il n hésite pas à donner son avis.

J'ai eu la même chose sur mon Chinon 200mm. C'était dû au diaphragme dont les lamelles étaient plus ou moins collées. Un petit nettoyage a résolu le problème

[petur]

La bague n'y est pour rien, c'est l'objectif qui est en cause.

[GTgrade]

La bague n'y est pour rien, c'est l'objectif qui est en cause.

Sous entendu un defaut de base ? D accord... pourtant les lames paraissent nickels. Disons qu à f16 je serai dans certaines situations près de f14 ou 15 plus proche de 15 quand meme. Je crois que j ai pas le choix que de m en servir comme ça.

[roussinix]

Les lames encrassées du diaphragme, ça ne se voit pas forcément, c'est juste de la vieille huile.

[yoda]

Les lames encrassées du diaphragme, ça ne se voit pas forcément, c'est juste de la vieille huile.

oui, ça peux tout à fait se produire au niveau des axes de rotation des lamelles,
et rien de visible sur les lamelles.
on est souvent très loin de la lubrification très généreuse des lamelles de diaf d'un Helios 44-2
(sans importance sur ce type d'objectif sans présélection et entièrement manuel...)

[Nikojorj]

Perso, j'en étais resté à ce que moins c'est lubrifié mieux c'est : la lubrification empêche l'actuation rapide du diaph et attire toutes les saletés.
Enlever cette lubrification suffit d'ailleurs la plupart du temps à restituer leur fonction aux diaphs.

[GTgrade]

oui, ça peux tout à fait se produire au niveau des axes de rotation des lamelles,
et rien de visible sur les lamelles.
on est souvent très loin de la lubrification très généreuse des lamelles de diaf d'un Helios 44-2
(sans importance sur ce type d'objectif sans présélection et entièrement manuel...)

OK ok je vais le demonter. Même si c est assez mystérieux que ça ferme plus dans un sens que dans l autre, je verrai donc si il faut essuyer au niveau des axes. Thanks.