Remplaceriez-vous votre Nikon D850 par un Nikon Z8 ?

[Faustinien]

Sinon, tu peux trouver les programmes sur Internet.

Je parlais de temps pour l'utiliser. Je suis ainsi fait que je peux une nuit à lire un manuel (984 pages pour le Z8...) ou  un forum spécialisé pour comprendre les subtilités d'un réglage AF. Mais quand on habite Paris l'usage d'un long télé suppose de disposer d'un peu de temps... ou de beaucoup de volonté.

[Shakelton]

Tu résumes et probablement tu ne connais pas les besoins de ce type de reportage, mais avoir un af qui sélectionne l'œil et ne t'occuper que du cadrage et avoir un af très précis avec des grandes ouverture c'est typiquement ce qui est intéressant avec un hybride, gérer les contres-jours et voir le rendu dans le viseur là aussi cela change tout. Dans une église ou une cérémonie ne pas faire de bruit, etc, etc... En packshot joaillerie et focus bracketing ne pas avoir de vibration sur les centaines de photos cela évite une temporisation du miroir entre chaque photo, etc...
Faire le choix d'un hybride n'est pas lié obligatoirement à un af rapide même si parfois cela peut-être utile.

+1 avec Luc.

Z8 + 85 1.8s
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[restoc]

Je parlais de temps pour l'utiliser. Je suis ainsi fait que je peux une nuit à lire un manuel (984 pages pour le Z8...) ou  un forum spécialisé pour comprendre les subtilités d'un réglage AF. Mais quand on habite Paris l'usage d'un long télé suppose de disposer d'un peu de temps... ou de beaucoup de volonté.

Même pas en rêve : peut être  au bout d'un an d'essais sur des multitudes de cas, des séries analysées et en repassant par des mires pour contrôler ..  !
L'IA des AF se teste par la masse des cas divers pas par un seul  cas qui marche une fois. C'est juste un principe de base à se mettre dans les neurones  puisque c'est neuronal ...

[Lautla]

Sinon, tu peux trouver les programmes sur Internet.

Bien vu

[Skeudenner]

Faire le choix d'un hybride n'est pas lié obligatoirement à un af rapide même si parfois cela peut-être utile.

Sachant que le sujet concerné est extrêmement rapide, ce n'est pas "peut-être utile", c'est essentiel !

[Verso92]

Je parlais de temps pour l'utiliser. Je suis ainsi fait que je peux une nuit à lire un manuel (984 pages pour le Z8...) ou  un forum spécialisé pour comprendre les subtilités d'un réglage AF. Mais quand on habite Paris l'usage d'un long télé suppose de disposer d'un peu de temps... ou de beaucoup de volonté.

Voir post de al646, au cazoù...  ;-)

[Lautla]

Erreur

[salamander]

.

[LViatour]

Sachant que le sujet concerné est extrêmement rapide, ce n'est pas "peut-être utile", c'est essentiel !

Les besoins d'un photographe ne sont pas obligatoirement les mêmes pour un autre. Le Z8 est suffisamment efficace dans pratiquement toutes les situations.
Pour remplacer un D850 par un Z8 il faut qu'il fasse aussi bien voir mieux. La précision af est meilleure (sans back/frontfocus), le suivi 3D sans reconnaissance de sujet fonctionne pratiquement de la même manière, le mode de reconnaissance de sujets est un plus, il est silencieux, pratique en concert et spectacle et niveau usure plus rien de mécanique donc plus grande longévité. Il a une rafale de loin supérieure au D850 tout en gardant la définition du D850. En video il explose tout ce que peut faire un D850.

Les reproches qui peuvent êtres fait au Z8 par rapport à un D850, c'est son autonomie (mais une batterie ou deux dans la proche ne me semble pas rédhibitoire), une petite perte de dynamique entre 200 et 400 iso et pour ceux qui trouve indispensable un grip d'une conception disons plutôt approximative.

Après c'est un choix personnel de passer d'un viseur OVF à un EVF, il y a ceux qui adore et il y a ceux qui détestent. Personnellement je conseille de tester vous même en vérifiant bien que l'option du Z8  D19 est sur on et D8 sur afficher les effets de réglages.

[Pierred2x]

Je suis fidèle en amour    et pour le coup l'investissement exigé pour une bascule...

Et bien non justement.
Aujourd'hui pour tout un tas de raisons je préfèrerais être en Canon (J'aime pas trop le capteur du Z9 et la taille des fixes haut de gamme est rédhibitoire).
Je suis resté chez Nikon au moment de la sortie des Z6/Z7 parce qu'en face Canon n'avait qu'un RP à proposer sans joistick avec une ergo très en dessous des Z.
Manque de pot Canon a commencé à corriger le tir avec le R. On connait la suite avec la stagnation de de l'AF en Z6/7 face à la concurrence et le monumental trou en gamme intermédiaire face au R6II (2500E avec des perfs photos/AF équivalentes voire meilleures que le Z8...).
A mon avis certes la FTZ permet de diluer la bascule optique dans le temps, mais on en a quand même rapidement marre en terme d'utilisation face aux nouvelles optiques.

Donc mon conseil: Si changement de marque envisagée au contraire il faut la faire au moment de la bascule reflexe vers hybride.

[xor51100]

Pour ma part, j'utilise en photo animalière le D850 avec un 200/500 qui n'a pour l'instant pas d'équivalent en monture Z. Et surtout, au delà de l'aspect financier, étant un simple amateur, j'ai besoin d'avoir les bons réflexes sans mauvais jeu de mot lorsque je pars en voyage en Afrique pour ne pas rater une occasion qui ne se représente pas.
Il faudrait vraiment de gros arguments pour me faire basculer vers la gamme Z.

[Tonton-Bruno]

En video il explose tout ce que peut faire un D850.

Oui mais le D850 est très limité en capacité vidéo !

Côté vidéo, le Z8 propose 36000 modes d'enregistrement, mais finalement pas grand monde ne va utiliser une telle variété.

En revanche, l'absence de sortie SSD sur le port USB.C est un très très gros point négatif.
Je ne parle même plus de l'absence de voyant lumineux rouge en façade pour signaler que l'enregistrement est actif, ni de l'écran arrière qui n'est pas retournable.

J'espère que la qualité de l'autofocus s'est améliorée depuis le Z6, parce que de ce côté -là, il y avait aussi une belle marge de progrès !

En définitive, la partie vidéo du Z8 me paraît assez décevante.

[LViatour]

Oui mais le D850 est très limité en capacité vidéo !

En revanche, l'absence de sortie SSD sur le port USB.C est un très très gros point négatif.
Je ne parle même plus de l'absence de voyant lumineux rouge en façade pour signaler que l'enregistrement est actif, ni de l'écran arrière qui n'est pas retournable.

J'espère que la qualité de l'autofocus s'est améliorée depuis le Z6, parce que de ce côté -là, il y avait aussi une belle marge de progrès !

En définitive, la partie vidéo du Z8 me paraît assez décevante.

Je fais des vidéos courtes en complément à la photo, pour moi c'est pratique d'enregistrer directement sur la carte cfexpress surtout qu'une CFexpress de 512GB coûte 175€. L'écran est cerclé de rouge pendant l'enregistrement c'est clairement visible.
L'af n'a rien à voir avec mon Z7 il est vraiment très efficace.
Et c'est vrai que beaucoup d'option vidéos sont inutile dans mon cas. Je ne compte pas faire de vidéo 8k à 6 i/s je n'en ai pas l'utilité. J'ai juste fais un essais pour voir si la carte tenais la cadence. L'enregistrement en n-log 12bit est quand-même intéressant surtout qu'il est pris en charge dans davinci.
Et surtout le poids du Z8 passe sur mon stabilisateur DJI Ronin s.
J'ai choisi le Z8 principalement pour la photo, mais je dois dire qu'il fonctionne bien aussi en vidéo même si je n'ai pas encore eu de reportage à faire en vidéo autre que des essais. Dans quelques mois si c'est concluent en reportage vidéo je prendrais certainement un deuxième Z8.

[Tonton-Bruno]

L'écran est cerclé de rouge pendant l'enregistrement c'est clairement visible.

Oui, j'avais vu cette option, très importante en effet. Tu fais bien de le mentionner.

L'af n'a rien à voir avec mon Z7 il est vraiment très efficace.

Tant mieux, mais la question sera de savoir s'il est fiable ou s'il y a encore parfois un comportement imprévisible.

L'enregistrement en n-log 12bit est quand-même intéressant surtout qu'il est pris en charge dans davinci.

Je te suggère plutôt de choisir le B-Raw, pas plus lourd semble-t-il, et beaucoup plus facile à traiter au développement d'après ce que j'ai pu voir jusqu'ici.
Je me méfie énormément du système Log et de ses fausses couleurs que quasiment personne ne sait reprendre proprement. Et ne parlons pas des maladroits qui massacrent les couleurs et qui vous expliquent que c'est leur signature artistique, que c'est leur univers, bla-bla-bla...

[kochka]

Je fais des vidéos courtes en complément à la photo, pour moi c'est pratique d'enregistrer directement sur la carte cfexpress surtout qu'une CFexpress de 512GB coûte 175€. L'écran est cerclé de rouge pendant l'enregistrement c'est clairement visible.
L'af n'a rien à voir avec mon Z7 il est vraiment très efficace.
Et c'est vrai que beaucoup d'option vidéos sont inutile dans mon cas. Je ne compte pas faire de vidéo 8k à 6 i/s je n'en ai pas l'utilité. J'ai juste fais un essais pour voir si la carte tenais la cadence. L'enregistrement en n-log 12bit est quand-même intéressant surtout qu'il est pris en charge dans davinci.
Et surtout le poids du Z8 passe sur mon stabilisateur DJI Ronin s.
J'ai choisi le Z8 principalement pour la photo, mais je dois dire qu'il fonctionne bien aussi en vidéo même si je n'ai pas encore eu de reportage à faire en vidéo autre que des essais. Dans quelques mois si c'est concluent en reportage vidéo je prendrais certainement un deuxième Z8.

Mais où trouver un CFe de 512GB à ce tarif, stp?

[LViatour]

Mais où trouver un CFe de 512GB à ce tarif, stp?

Elle a augmenté depuis mon achat le 10 mai (j'en ai acheté 6)
https://www.amazon.fr/gp/product/B0B7QPVC5W/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Et j'ai fais un test vidéo en 8k60i/s sur 15 minutes sans aucun problème. Comme je compte pas utiliser la 8K ce sera largement suffisant pour les autres formats.

De même que les rafales sembles infinie de quoi remplir une carte en quelques minutes.

J'ai aussi acheté 6 cartes SD de 512GB comme backup, par contre elles il faut les désactiver pour avoir des rafales infinies.
https://www.amazon.fr/gp/product/B09X7DZM1V/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

[Skeudenner]

Les besoins d'un photographe ne sont pas obligatoirement les mêmes pour un autre. Le Z8 est suffisamment efficace dans pratiquement toutes les situations.
Pour remplacer un D850 par un Z8 il faut qu'il fasse aussi bien voir mieux. La précision af est meilleure (sans back/frontfocus), le suivi 3D sans reconnaissance de sujet fonctionne pratiquement de la même manière, le mode de reconnaissance de sujets est un plus, il est silencieux, pratique en concert et spectacle et niveau usure plus rien de mécanique donc plus grande longévité. Il a une rafale de loin supérieure au D850 tout en gardant la définition du D850. En video il explose tout ce que peut faire un D850.

Les reproches qui peuvent êtres fait au Z8 par rapport à un D850, c'est son autonomie (mais une batterie ou deux dans la proche ne me semble pas rédhibitoire), une petite perte de dynamique entre 200 et 400 iso et pour ceux qui trouve indispensable un grip d'une conception disons plutôt approximative.

Après c'est un choix personnel de passer d'un viseur OVF à un EVF, il y a ceux qui adore et il y a ceux qui détestent. Personnellement je conseille de tester vous même en vérifiant bien que l'option du Z8  D19 est sur on et D8 sur afficher les effets de réglages.

Un Z8 qui est capable de faire la mise au point sur l'œil du lévrier à pleine course, et d'assurer le suivi sans décrocher, y compris lors de changements brutaux de directions, je demande à voir. Quant à peaufiner l'image dans le viseur pour gérer un contre-jour, ce n'est pas la peine d'y penser, dans ce genre de situation, c'est l'anticipation qui compte, les réglages d'exposition sont faits en amont de la prise de vue ; un EVF en la circonstance ne m'apportera rien de plus.
Le bruit du miroir, personne ne s'en soucie, les préoccupations de chacun sont ailleurs. La rafale, en ce qui me concerne, c'est au grand maximum 5 images, c'est largement à la portée du D850.
Le seul véritable "gap" porterait sur le pourcentage de réussite d'images réussies par un AF plus performant, et je crains que cela ne soit prohibitif au regard de l'investissement nécessaire.

[OLAF_29]

 [at]  LViatour

Sur Z9, pour info :

. Prograde GOLD : 70 images (en RAW Lossless - r021) avant le premier ralentissement

. Prograde COBALT : 90 images (en RAW Lossless - r021) avant le premier ralentissement

[Verso92]

Les besoins d'un photographe ne sont pas obligatoirement les mêmes pour un autre. Le Z8 est suffisamment efficace dans pratiquement toutes les situations.

Comme le D850, en somme...  ;-)

[Skeudenner]

Donc mon conseil: Si changement de marque envisagée au contraire il faut la faire au moment de la bascule reflexe vers hybride.

C'est une question que je me suis déjà posée dans l'hypothèse d'un changement de système, chez Canon notamment, ils proposent des modèles qui semblent très intéressants pour une pratique comme la mienne.

[Skeudenner]

Pour ma part, j'utilise en photo animalière le D850 avec un 200/500 qui n'a pour l'instant pas d'équivalent en monture Z. Et surtout, au delà de l'aspect financier, étant un simple amateur, j'ai besoin d'avoir les bons réflexes sans mauvais jeu de mot lorsque je pars en voyage en Afrique pour ne pas rater une occasion qui ne se représente pas.
Il faudrait vraiment de gros arguments pour me faire basculer vers la gamme Z.

C'est exactement mon ressenti actuel, d'où mon interrogation sur les arguments avancés...

[LViatour]

Quant à peaufiner l'image dans le viseur pour gérer un contre-jour, ce n'est pas la peine d'y penser, dans ce genre de situation, c'est l'anticipation qui compte, les réglages d'exposition sont faits en amont de la prise de vue ; un EVF en la circonstance ne m'apportera rien de plus.
Le bruit du miroir, personne ne s'en soucie, les préoccupations de chacun sont ailleurs. La rafale, en ce qui me concerne, c'est au grand maximum 5 images, c'est largement à la portée du D850.

Si tu veux te persuader pas de problème. Tu demandes un retour, je te le donne, mais manifestement tu cherches surtout à justifier de ne pas changer, cela ne pose aucun problème si tu es heureux avec ton D850.

Alors la gestion des contres-jours j'ai aussi fait en reflex, je dis simplement qu'avec un hybride c'est beaucoup plus facile est surtout géré exactement comme je je veux.



Il y a aussi les situations ou la luminosité est très variable et imprévisible ou cela facilite la vie:


Le bruit du miroir personne ne s'en soucie? Tu n'as manifestement pas besoin de faire des photos au théâtre ou en concert classique:



La rafale limitée à 5 i/s c'est léger dans beaucoup de cas, j'ai toujours aimé avoir au moins 9i/s même sur un mariage pourtant calme et puis il y a beaucoup d'utilisateur en animalier:

[Verso92]

La rafale limitée à 5 i/s c'est léger dans beaucoup de cas, j'ai toujours aimé avoir au moins 9i/s même sur un mariage pourtant calme et puis il y a beaucoup d'utilisateur en animalier:

Pas trop compris l'argument des 5 images/s...

(le D850 monte à 9 images/s)

[LViatour]

Pas trop compris l'argument des 5 images/s...

(le D850 monte à 9 images/s)

Oui 9 i/s c'est suffisant pour moi. Ce n'est pas moi qui parle de 5i/s.

[OLAF_29]

(le D850 monte à 9 images/s)

9 sur le papier et avec le grip, plutot 8 en realité ...

12 c'est bien (mais à la vitesse de 20i/s)