Sigma arrive....

[aldau]

Bonjour,
Canon n'ouvre pas sa monture RF plein format parce que ses optiques se vendent bien malgré leur prix. De plus, faut-il ouvrir la monture pour attirer des clients vers la marque , mais comme les boîtiers se vendent bien... Il n'y a qu'à voir les succès du R5 M II et aussi du R1 pour se dire que les clients font leur choix dans les optiques de la marque mère...

[rsp]

Bonjour,
Canon n'ouvre pas sa monture RF plein format parce que ses optiques se vendent bien malgré leur prix. De plus, faut-il ouvrir la monture pour attirer des clients vers la marque , mais comme les boîtiers se vendent bien... Il n'y a qu'à voir les succès du R5 M II et aussi du R1 pour se dire que les clients font leur choix dans les optiques de la marque mère...

Il y autant d'avis à ce sujet que de personnes interrogées.
J'aimerais bien pouvoir mettre sur mon R6II certaines optiques Sigma faites pour la monture L (même tirage optique de 20 mm, il n'y a que la monture et la puce d'interface à changer pour que ça fonctionne).

Par exemple celui-là : le 24-70
https://www.chassimages.com/forum/index.php?msg=8964154

[aldau]

Mais Canon est un géant et pas que dans la photo, pourquoi se tirerait-il une balle dans le pied en s'ouvrant aux marques tierces qui ne lui rapporteraient rien ?

[lionthom]

Sony est bien un géant aussi et pas que dans la photo... c'est bien ouvert aux marques tierces. 

[masterpsx]

Sony est bien un géant aussi et pas que dans la photo... c'est bien ouvert aux marques tierces. 

Ils ont "ouvert" leur monture E à l'époque ou ils n'étaient qu'outsiders et un peu à la peine sur le marché des hybrides, d'ailleurs pendant longtemps les objectifs tiers pour hybride étaient assez anecdotique, c'est lorsque Sigma s'est lancé dans la monture L en 2019 que les choses ont réellement changé avec de nombreux objectifs FF pour hybride qu'ils ont adapté en même temps pour la monture FE (logique vu la faible demande en L)

[Potomitan]

d'ailleurs pendant longtemps les objectifs tiers pour hybride étaient assez anecdotique, c'est lorsque Sigma s'est lancé dans la monture L en 2019 que les choses ont réellement changé avec de nombreux objectifs FF pour hybride qu'ils ont adapté en même temps pour la monture FE

Complètement faux.

[masterpsx]

Complètement faux.

Bah si, avant 2019 en dehors des marques tiers genre samyang y avait rien si ce n'est quelques sigma APS-C qu'on trouvait dans toutes les autres montures (m4/3 et EF-M notamment), et encore cette année là la majorité des objectifs Sigma pour hybride FF était simplement des adaptations d'objectifs reflex.

[Potomitan]

Bah si, avant 2019 en dehors des marques tiers genre samyang y avait rien si ce n'est quelques sigma APS-C qu'on trouvait dans toutes les autres montures (m4/3 et EF-M notamment)

Bah justement... Y avait, comme tu le dis toi-même, Samyang et d'autres du même genre. CQFD  😉

Ni Samyang (avec par exemple son 35/1.4 AF sorti en 2017) ni aucun des autres n'ont attendu que Sigma ouvre la voix.

Après, que Sigma apporte un pluss est indéniable ! Mais ça a été un pluss et non pas un initiateur.

[masterpsx]

Non mais samyang c'est une marque tiers secondaire, tu peux pas les comparer à Sigma ou Tamron, et je parle même pas des truc chinois, surtout à l'époque, d'ailleurs même chez Samyang avant 2019 t'avais quoi en FE avec AF, 3 objectifs FF, et chez Tamron un seul (28-75)... Le marché des objectifs tiers FF était tout a fait anecdotique (et en APS-C à peine mieux), ça n'a strictement plus rien avoir maintenant.

Et si il a évolué comme ça c'est aussi grâce à Canon et Nikon, en lançant en 2018 leur nouvelle monture pour hybride destiné à remplacer leur monture reflex qui ont été de loin et pendant des décennies la vache à lait des constructeurs tiers, ils ont été obligés de s'y mettre sérieusement et rapidement puisque la demande en EF et F allait forcement s'essouffler.

 

[Potomitan]

Non mais samyang c'est une marque tiers secondaire, tu peux pas les comparer à Sigma ou Tamron

La question n'est pas de dire qui est mieux, la question est de trancher "il y avait" ou ton "il n'y avait pas".

Donc oui il y avait (alors qu'en Canon et Nikon, là tu peux dire qu'il n'y avait rien !).
Et tout autant j'insiste aussi à dire que l'arrivée de Sigma a été un pluss.

Quant à la qualité des uns et des autres, attention aux a priori...
Moi j'adore les "secondaires", comme tu les appelles, quand ils procurent des résultats comme les Samyang F/1.8 de leur Tiny Series qui sont complètement au niveau des Majors tout en étant plus compacts et moins chers  😎  (et issus d'une nation démocratique ! 😬)

[masterpsx]

Ben j'ai jamais dit qu'il n'y avait rien du tout, relis mon message, j'ai juste dit qu'avant 2019 c'était anecdotique et que c'est lorsque Sigma s'est lancé que les choses en réellement changé pour le marché des objectifs tiers pour hybride FF.

Je maintien tout a fait ce que j'ai dit, c'est pas 4 pauvres objectifs FF d'entrée de gamme qui pouvait être considéré comme quelque chose de significatif, d'ailleurs en passant Samyang avait des objectifs FF AF en RF en 2019, le 14 et le 85 

[Potomitan]

Je maintien tout a fait ce que j'ai dit, c'est pas 4 pauvres objectifs FF d'entrée de gamme qui pouvait être considéré comme quelque chose de significatif

Ces objectifs "pas significatifs" étaient déjà plus que la gamme Canon de fixes dispos en RF il y a peu !
😂😂🤣
Avec toute une gamme en F/2.8 + une en F/1.8 + une en F/1.4.

Encore une fois, moi du "pas significatif" comme ça, qui va de 18 à 85mm, ça m'va très-très bien ! 😎

... d'ailleurs en passant Samyang avait des objectifs FF AF en RF en 2019, le 14 et le 85 

Quand je te dis qu'en 2019 ils étaient déjà bien établis ! Ils en étaient déjà à recycler leurs objectifs Sony en Canon 😬

[masterpsx]

Heu avant 2019 y avait pas les objectifs Samyang dont tu parles en FE hein, t'avais les 24/35 F2.8 d'entrée de gamme, le 14 F2.8 (qui avait été commercialisé aussi en RF pendant 2 ans), et le 50 F1.4 V1 (que j'avais oublié j'avoue), tout le reste c'est sortie en 2019 (comme les sigma) ou après, y compris le 85 F1.4 qui était dispo aussi en RF pendant quelques mois.

Bref, si pour toi c'etait toute une gamme complète et des objectifs qui faisaient la différence c'est ton droit mais pour moi oui c'était totalement anecdotique à l'époque, et pas une vrai valeur ajouté à la monture FE comme ça peut l'être aujourd'hui...

[Potomitan]

Heu avant 2019 y avait pas les objectifs Samyang dont tu parles en FE hein, t'avais les 24/35 F2.8 d'entrée de gamme, le 14 F2.8

Quand je te dis qu'en 2019 ils étaient déjà bien établis ! Ils en étaient déjà à recycler leurs objectifs Sony en Canon 😬

Voir ci-dessous.

Auxquels tu ajouteras aussi qq Zeiss.

Et fin de cette parenthèse en ce qui me concerne.

[ric 67]

Bonjour , je suis l'heureux possesseur du Samyang XP (Premium ) 14mm f/2.4 , sorti en 2016 , monture Canon EF , que du bonheur , je concède qu'il vignette pas mal mais avec PL 8 c'est nickel , je n'ai rien trouvé de COMPARABLE chez Canon , pour mon R6

[masterpsx]

Heu mais tu lis ce que j'écris ou quoi ? C'est quoi que tu comprend pas dans AVANT 2019 ?

En 2018 il y avait 4 objectifs Samyang avec AF en monture FE, et un Tamron, c'est tout, ça reste tout a fait négligeable pour une monture qui existait depuis 5 ans (FE), que ça te plaise ou non. Rien de ce que tu as postés ne me contredit, au contraire même, Zeiss ça n'a rien avoir c'est comme Leica pour Panasonic et dans une moindre mesure Tamron avec Nikon, c'est un partenariat.

C'est très clairement et incontestablement à partir de 2019 que les choses ont réellement changé avec notamment l'annonce de 15 objectifs Sigma en monture FE et L (mais seulement 4 DN), 3 fois plus à eux seul que ce qui existait avant... Que cette même année Samyang et Tamron aient sorti plusieurs objectifs aussi ne fait que renforcer l'idée que c'est bien en 2019 qu'il y a eu une bascule pour les objectifs tiers FF en monture hybride, plus d'une vingtaine objectifs tiers annoncés en une seule année c'est du jamais vu, depuis on doit tourner à une dizaine par an, et si c'est l'année qui a suivi l'arrivé de Canon et Nikon dans ce marché c'est certainement pas un hasard...

[ric 67]

Heu mais tu lis ce que j'écris ou quoi ? C'est quoi que tu comprend pas dans AVANT 2019 ?

En 2018 il y avait 4 objectifs Samyang avec AF en monture FE, et un Tamron, c'est tout, ça reste tout a fait négligeable pour une monture qui existait depuis 5 ans (FE), que ça te plaise ou non. Rien de ce que tu as postés ne me contredit, au contraire même, Zeiss ça n'a rien avoir c'est comme Leica pour Panasonic et dans une moindre mesure Tamron avec Nikon, c'est un partenariat.

C'est très clairement et incontestablement à partir de 2019 que les choses ont réellement changé avec notamment l'annonce de 15 objectifs Sigma en monture FE et L (mais seulement 4 DN), 3 fois plus à eux seul que ce qui existait avant... Que cette même année Samyang et Tamron aient sorti plusieurs objectifs aussi ne fait que renforcer l'idée que c'est bien en 2019 qu'il y a eu une bascule pour les objectifs tiers FF en monture hybride, plus d'une vingtaine objectifs tiers annoncés en une seule année c'est du jamais vu, depuis on doit tourner à une dizaine par an, et si c'est l'année qui a suivi l'arrivé de Canon et Nikon dans ce marché c'est certainement pas un hasard...

Ce message s'adresse à moi mon Cher masterpsx ?

[masterpsx]

Ce message s'adresse à moi mon Cher masterpsx ?

Non pas du tout, tu as posté pendant que je répondais à Potomitan 

Sinon il y aura sans aucun doute un UGA lumineux Canon haut de gamme en RF d'ici peu mais certainement à un prix bien supérieur d'un Samyang manuel  Personnellement j'ai le Canon 16 F2.8 RF qui a remplacé justement un samyang 14 F2.8 EF manuel, il est pas parfait, loin de là, mais c'est très sympa/fun comme objectif, compact/léger, pas cher, et pas mauvais du tout bien corrigé.

[ric 67]

Non pas du tout, tu as posté pendant que je répondais à Potomitan 

Sinon il y aura sans aucun doute un UGA lumineux Canon haut de gamme en RF d'ici peu mais certainement à un prix bien supérieur d'un Samyang manuel  Personnellement j'ai le Canon 16 F2.8 RF qui a remplacé justement un samyang 14 F2.8 EF manuel, il est pas parfait, loin de là, mais c'est très sympa/fun comme objectif, compact/léger, pas cher, et pas mauvais du tout bien corrigé.

Je ne voudrais surtout pas me fâcher avec toi , je trouve que tu es toujours de bon conseil , j'avais le RF 16mm f/2.8 , je l'ai très vite revendu , le Samy XP me convient bien plus , bonne journée

[lionthom]

Ben justement, en UGA qualitatif il y a surtout Sigma...mais en EF !

[ric 67]

Ben justement, en UGA qualitatif il y a surtout Sigma...mais en EF !

D'accord avec Toi , mais à quel prix ?

[lionthom]

D'accord avec Toi , mais à quel prix ?

Le prix s'oublie, la qualité reste... mais à quel poids !

[ric 67]

Le prix s'oublie, la qualité reste... mais à quel poids !

Encore une fois d'accord avec Toi