GFX 100 II et objectif canon

Démarré par canddide, Octobre 01, 2024, 23:21:34

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canddide

Bonjour tout le monde,

Heureux possesseur d'un Canon R5, je commence à envisager très sérieusement l'acquisition d'un GFX 100 II. J'ai eu l'occasion de l'essayer et de travailler avec les fichiers, et depuis, mon R5 me semble fade (surtout au niveau des couleurs). Étant déjà bien équipé en objectifs RF ( 85 1.2 // 50 1.2 // 28-70 2.8 // 70-200 2.8 ), je voulais savoir s'il était possible d'utiliser des objectifs RF sur cet appareil. Mon R5 m'accompagne partout lors de mes voyages, et il n'est pas question pour moi de m'en séparer ( et encore moins de mes objectifs RF ).

Merci d'avance.

raymondheru

Donc votre canon vous semble fade mais il vous paraît impensable de vous en séparer ?
Peut-être que le rendu que vous appréciez chez fuji est du en partie aux optiques et qu'en mettant les vôtres vous allez perdre tout ça,non?

seba

Comment on peut trouver les couleurs fades ? Ca dépend essentiellement du traitement.

chtibiloute

Citation de: canddide le Octobre 01, 2024, 23:21:34Bonjour tout le monde,

Heureux possesseur d'un Canon R5, je commence à envisager très sérieusement l'acquisition d'un GFX 100 II. J'ai eu l'occasion de l'essayer et de travailler avec les fichiers, et depuis, mon R5 me semble fade (surtout au niveau des couleurs). Étant déjà bien équipé en objectifs RF ( 85 1.2 // 50 1.2 // 28-70 2.8 // 70-200 2.8 ), je voulais savoir s'il était possible d'utiliser des objectifs RF sur cet appareil. Mon R5 m'accompagne partout lors de mes voyages, et il n'est pas question pour moi de m'en séparer ( et encore moins de mes objectifs RF ).
salut, tes optiques RF risque de ne pas fonctionner sur GFX du au tirage de sa monture.Si tu désire passer au système GFX100II, il est fortement conseillé d'utiliser les optiques GF par exemple le 20-35 est une merveille... ;)

Merci d'avance.
geek -1 voir -2

Mistral75

Citation de: canddide le Octobre 01, 2024, 23:21:34(...) je voulais savoir s'il était possible d'utiliser des objectifs RF sur cet appareil. (...)

En un mot : non.

Nikojorj

De l'EF ça pourrait passer (sur un malentendu), du RF non.

canddide

Merci à ceux qui on pris la peine de me répondre.

Citation de: seba le Octobre 02, 2024, 06:50:15Comment on peut trouver les couleurs fades ? Ca dépend essentiellement du traitement.

je t'invite à comparer une photo prise avec un GFX 100 II et un R5.

Citation de: raymondheru le Octobre 01, 2024, 23:51:06Donc votre canon vous semble fade mais il vous paraît impensable de vous en séparer ?
Peut-être que le rendu que vous appréciez chez fuji est du en partie aux optiques et qu'en mettant les vôtres vous allez perdre tout ça,non?

Oui, pour une partie de ma pratique ( rando, voyage, sport ), le GFX100 II ne pourra jamais remplacé le R5 ( AF du GFX en sport, à l'ouest comparé au R5 ). L'idée, c'est de voyager "leger", sans m'encombrer d'objectif suplémentaire lors de mes voyages.

Ma question était de savoir si on pouvais utiliser des Objectifs RF sur un GFX. J'ai eut ma réponse.

Merci quand meme à ceux qui répondent à coté :-)

seba

Citation de: canddide le Octobre 02, 2024, 13:12:04je t'invite à comparer une photo prise avec un GFX 100 II et un R5.
[/quote]

Avec le même traitement alors.

canddide

Citation de: seba le Octobre 02, 2024, 14:05:46Avec le même traitement alors.

Vous etes sérieux???

Quand on parle de comparaison, c'est forcément des photos prises dans les memes conditions, meme réglages sur l'appareil également ( iso , ouverture, vitesse... ). Je vous invite à regarder des photos prises au moyen format pour vous rendre compte du gap qu'il y a entre un moyen format et un full frame.

Potomitan

Citation de: canddide le Octobre 02, 2024, 15:58:26Je vous invite à regarder des photos prises au moyen format pour vous rendre compte du gap qu'il y a entre un moyen format et un full frame.

Et quel gap reste-t-il si tu colles des objectifs "full-frame" devant ton MF ?  🤔

Oui le capteur MF d'un GF est meilleur... mais plus vraiment si tu l'amputes de son supplément de surface. 

seba

Citation de: canddide le Octobre 02, 2024, 15:58:26Vous etes sérieux???

Quand on parle de comparaison, c'est forcément des photos prises dans les memes conditions, meme réglages sur l'appareil également ( iso , ouverture, vitesse... ). Je vous invite à regarder des photos prises au moyen format pour vous rendre compte du gap qu'il y a entre un moyen format et un full frame.

Expo d'accord mais ensuite ? Tu compares les JPEG boîtier ou alors tu t'occupes des RAW ?

canddide

Citation de: Potomitan le Octobre 02, 2024, 16:03:59Et quel gap reste-t-il si tu colles des objectifs "full-frame" devant ton MF ?  🤔

Oui le capteur MF d'un GF est meilleur... mais plus vraiment si tu l'amputes de son supplément de surface. 

Je pensais à un adaptateur du style EF-RF sans perte. MAis s'il y a perte, il est évident que cela ne m'interesse pas.

Deplus, la question ne se pose pas, vu qu'il y a pas d'adaptateur RF-GF.

Citation de: seba le Octobre 02, 2024, 16:18:19Expo d'accord mais ensuite ? Tu compares les JPEG boîtier ou alors tu t'occupes des RAW ?

je ne shoot qu'en raw

Hector06

Canddide, peut-être as tu la possibilité de poster un petit exemple de cette différence de rendu entre les deux appareils
R5 II (enfin, en rêve)

canddide

Citation de: Hector06 le Décembre 20, 2024, 11:25:18Canddide, peut-être as tu la possibilité de poster un petit exemple de cette différence de rendu entre les deux appareils

Si vous ne voyez pas la différence entre un full frame et un moyen format, ce n'est pas 2 photos que je posterais ici qui changeront quelque chose ( surtout avec la compression qui est imposé ici ).

Je ne fait pas l'apologie moyen format. Je sais ce qu'il peut m'apporter de plus par rapport au full frame. J'avais une question concernant un adaptateur RF-GF ( qui n'existe pas ). J'ai eut ma réponse, et je remercie ceux qui ont pris la peine de me répondre.


Potomitan


Verso92

Citation de: canddide le Octobre 02, 2024, 13:12:04je t'invite à comparer une photo prise avec un GFX 100 II et un R5.

Ce serait sympa de nous la montrer, justement, cette différence...  ;-)

JmarcS

Effectivement mieux vaudrait ne plus acheter de matériel et a la place prendre un cours sur la gestion des couleurs a l'editing (profil, style, réponse linéaire etc.).

S'il existe un rendu propre a la définition, aux dégradés du bokeh du aux capteurs et objectifs : quand vous shootez en raw, vous pouvez avoir le rendu couleur d'un Leica, hasselblad, nikon ou canon... en créant un simple style.

Verso92

Citation de: canddide le Février 03, 2025, 11:55:23Si vous ne voyez pas la différence entre un full frame et un moyen format, ce n'est pas 2 photos que je posterais ici qui changeront quelque chose ( surtout avec la compression qui est imposé ici ).

Facile : tu fais deux photos identiques d'un sujet de ton choix, et tu mets les deux RAW à disposition ici (WeTransfer, etc).

landscapephoto

Ce n'est pas si simple. Les différences ne se voient pas sur tous les sujets, donc il faudrait faire plusieurs photos pour se rendre compte. Et puis il faudrait plusieurs "plein formats" et plusieurs optiques, parce qu'il y a aussi des différences entre les optiques Canon, Nikon, Sony(Minolta), etc... Juste pour le rendu des optiques.

Pour le rendu des couleurs, cela dépend des pigments utilisés dans la matrice de Bayer. Il y a des différences qui ne sont pas solubles par la calibration.

JmarcS

Ah bon même avec un profil... magique.

C'est peut être physiquement vrai a la marge mais si tu es capable de voir ça après un profil alors la je m'incline :)

doppelganger

Citation de: landscapephoto le Février 04, 2025, 20:48:31Ce n'est pas si simple. Les différences ne se voient pas sur tous les sujets, donc il faudrait faire plusieurs photos pour se rendre compte. Et puis il faudrait plusieurs "plein formats" et plusieurs optiques, parce qu'il y a aussi des différences entre les optiques Canon, Nikon, Sony(Minolta), etc... Juste pour le rendu des optiques.

Ayant possédé un Nikon D850 et depuis un moment un MF Fuji de 50 Mpix, je trouve que c'est très simple de se rendre compte de la différence. Et comme tu peux t'en douter, ce ne sont pas les 5 Mpix d'écart qui font la différence.

Citation de: landscapephoto le Février 04, 2025, 20:48:31Pour le rendu des couleurs, cela dépend des pigments utilisés dans la matrice de Bayer. Il y a des différences qui ne sont pas solubles par la calibration.

Là, je voudrais bien que tu nous explique cette notion de pigments.

Benaparis

Citation de: doppelganger le Février 04, 2025, 21:21:44Là, je voudrais bien que tu nous explique cette notion de pigments.

Les filtres peuvent être plus ou moins sélectifs, sensibles, avoir un usage plus universel, ou plus spécialisés...donc oui pour la partie hardware la nature des filtres utilisés dans la matrice de Bayer et donc incidemment leurs pigment influe mécaniquement sur le rendu couleur (la nature du capteur n'ayant rien à voir au passage, hormis le rendement la différence entre CCD et Cmos et que ce dernier est plus linéaire dans son acquisition d'après mes recherches)... mais il est clair que la partie software dont le profil qui va interpréter la couleur va grandement jouer sur le résultat et ça peut faire une grosse différence en bout de course dans les résultats obtenus (on le comprend très bien en utilisant 2 logiciels de développement différent pour un même boîtier) ...par expérience entre deux générations d'un même boîtier où je sais qu'il y a eu un retravail sur la matrice Bayer en faisant un profil pour chacun des boîtiers dans des conditions et process identique j'ai pu obtenir des résultats qui matchaient globalement (contrairement à ce que mon logiciel de développement me fournissait par défaut avec ses profils) mais néanmoins sur certains aspects notamment sur certaines couleurs pleines (bleu par exemple) je pouvais observer quelques différences subtiles liés de manière certaine au filtres ; mais rien qui empêchait l'objectif d'homogénéisation ce qui est, à mon sens l'intérêt principal de réaliser un profil sur mesure « neutre » ou plus exactement normalisé quand on est amené à utiliser des systèmes de marques ou de génération différentes car ce n'est pas le cas des profils fournis en standard par les éditeurs de logiciels (a l'exception de systèmes spécialisés très haut de gamme).
Il faut aussi rappeler qu'un profil peut être customisé/adapté à un illuminant...d'ailleurs ce n'est pas un hasard que pour les models haut de gamme de MF plusieurs profils soit disponibles selon l'illuminant (cela fait partie des plus produits de genre d'outil).
Enfin on peut bien entendu comme le font certaines marques dans leur moteur JPEG ou si ils sont associé avec un logiciel de développement disposer de profils avec des rendus très spécifiques...un compagnie comme Cobalt vous permet notamment d'acquerir des profils pour avoir le rendu typé de certains boîtiers.

Bref, pour revenir à l'assertion qui a enclenché la discussion, juger de la performance/rendus couleur d'un système en raw ne veut rien dire dès lors que celui-ci n'est pas normalisé pour son environnement logiciel. Et d'expérience pour les Fuji MF concernant les filtres Bayer ils ont une vocation universelles comme sur les boîtiers de plus petits formats et ne sont pas à comparer avec des systèmes MF Hasselblad H ou PhaseOne eux plus spécialisés.
Instagram : benjaminddb

canddide

Citation de: JmarcS le Février 04, 2025, 08:04:15Effectivement mieux vaudrait ne plus acheter de matériel et a la place prendre un cours sur la gestion des couleurs a l'editing (profil, style, réponse linéaire etc.).

...

Certains se prennent pour des dieux ici, que pour se permettre de prononcer de tel recommandation. A la rigueur, qu'un Lindbergh ou un Roversi se permettent de telle suggestion, c'est acceptable... Ne pas oublier que, du haut de votre tabouret, nous sommes tous des amateurs ici.

Je reste impressionné de voir la capacité de certains à faire du hors sujet. La question initial était pourtant simple et clair, à savoir, s'il existait  une bague GF-RF.

JmarcS

Ba si avec un profil, t'as plus besoin d'acheter ta bague ça répond a ta question :) (dit la voix qui vient d'en haut), et sauf si tu es toi aussi Lindbergh, si tu comprends ce dont quoi on parle, ça devrait te suffire.

Des fois faut rester ouvert et changer de perspective.

canddide

Citation de: JmarcS le Février 05, 2025, 14:03:12Ba si avec un profil, t'as plus besoin d'acheter ta bague ça répond a ta question :) (dit la voix qui vient d'en haut), et sauf si tu es toi aussi Lindbergh, si tu comprends ce dont quoi on parle, ça devrait te suffire.

Des fois faut rester ouvert et changer de perspective.

T'es sérieux??? tu penses réellement que le R5 ( avec par example le 85 1.2 L ) peut atteindre la qualité d'un moyen format FujiFilm GFX 100 II ( avec le 50 1,7 )... Rien qu'en progression du bokeh le moyen format enterre le full frame... Soit sérieux 2 minutes, et c'est pas tes profils qui donneront la qualité recherché avec un moyen format...