Moyen format PENTAX 645D

[Grains de sel]

Merci !

[tenmangu81]

Mais une question que je me suis posée, peut-être à tort, est de savoir si ce type de calcul est pertinent lorsqu'on compare des formats carrés (ou presque) avec un format 3:2. J'ai un 80 mm sur un boitier 6x6, et ce que j'ai lu le plus souvent est qu'il est "l'équivalent" d'un 50 mm en 24x36 

[Gilala]

un 75 mm 67 qui cadrerait comme un 35mm sur un FF?
ça me parait un peu étrange.
J'ai le 105 en 67, avec adaptateur FF je peux faire l'essai et comparer l'angle couvert avec mes focales FF si tu veux  (mais la semaine prochaine)

[seba]

Mais une question que je me suis posée, peut-être à tort, est de savoir si ce type de calcul est pertinent lorsqu'on compare des formats carrés (ou presque) avec un format 3:2. J'ai un 80 mm sur un boitier 6x6, et ce que j'ai lu le plus souvent est qu'il est "l'équivalent" d'un 50 mm en 24x36 

En effet si les formats ne sont pas homothétiques la comparaison est moins évidente.
Habituellement on se base sur les diagonales des formats.

[seba]

un 75 mm 67 qui cadrerait comme un 35mm sur un FF?
ça me parait un peu étrange.
J'ai le 105 en 67, avec adaptateur FF je peux faire l'essai et comparer l'angle couvert avec mes focales FF si tu veux  (mais la semaine prochaine)

J'ai peut-être mal compris la question.
Ce que j'ai compris : quelle est la focale équivalente en 35mm à un 75mm en 6x7.

[Grains de sel]

Le 645D est un 4:3 pas un 3:2, les deux formats 6x7 et 4x3 ne sont exagérément pas loin l'un de l'autre.

Mon 50mm sur le 503 cadrait comme un 28 en 24x36 et pour avoir fait le test je peux dire que c'est quasiment ça dans la largeur de l'image, la seule perte est dans la hauteur (moins de ciel, moins de sol).

Je veux bien que tu regardes Gilles, je suis très intéressé !

[Grains de sel]

J'ai peut-être mal compris la question.
Ce que j'ai compris : quelle est la focale équivalente en 35mm à un 75mm en 6x7.

C'est bien la question

D'après ton calcul Seba, le 105mm en 67 de Gilles devrait cadrer comme un 52 en 24x36

[Christophe NOBER]

En effet si les formats ne sont pas homothétiques la comparaison est moins évidente.
Habituellement on se base sur les diagonales des formats.

Diagonale du format 24x36mm  : racine carrée (24²+36²) = 43,3mm
Diagonale du format 6x7 : racine carrée (56²+70²) = 89,6mm
Et pareil pour n'importe quel format.
Les distances focales "équivalentes" sont dans les rapports des diagonales.

PS : mais je viens de voir que pour le 6x7 c'est plutôt 56x67mm donc diagonale = 87,3mm

Si on réfléchit terme de grossissement ( car finalement ,c'est ce qui se passe en terme de cadrage équivalent , en post traitement , on réduit sur la base commune et ensuite on tronque la partie excédentaire ) , ne serait pas opportun de comparer les bases les plus petites , ici par exemple 24mm à 56mm ?

On aurait 2,3 dans notre cas ...

[Grains de sel]

ce qui donnerait 75mm en 67 > 32mm en 24x36 ?

[seba]

Si on réfléchit terme de grossissement ( car finalement ,c'est ce qui se passe en terme de cadrage équivalent , en post traitement , on réduit sur la base commune et ensuite on tronque la partie excédentaire ) , ne serait pas opportun de comparer les bases les plus petites , ici par exemple 24mm à 56mm ?

On aurait 2,3 dans notre cas ...

C'est comme vous voulez.
Dans ce cas le champ vertical sera le même mais pas le champ horizontal.

[Gilala]

C'est bien la question

D'après ton calcul Seba, le 105mm en 67 de Gilles devrait cadrer comme un 52 en 24x36

ce sera simple alors, vu que j'ai un 50mm en FF pour comparer.
Mais toi si c'est pour le 645 c'est encore autre chose comme calcul qu'il te faut non?

[seba]

ce qui donnerait 75mm en 67 > 32mm en 24x36 ?

Oui, dans la (petite) largeur du format.

[Grains de sel]

ce sera simple alors, vu que j'ai un 50mm en FF pour comparer.
Mais toi si c'est pour le 645 c'est encore autre chose comme calcul qu'il te faut non?

Je sais que mon 35mm 645 argentique cadre comme un 28mm (environ) sur le 645D (44x33), ce que je veux savoir au final c'est comment cadre un 75mm en 67 sur mon 645D.

[Christophe NOBER]

C'est comme vous voulez.
Dans ce cas le champ vertical sera le même mais pas le champ horizontal.

C' était juste une réflexion issue de ma pratique du portrait , quand je fais du 4/3 ou du carré sur base de 24x36 , c' est bien la plus petite référence qui détermine mon cadrage , la diagonale ne compte pas ... 🤗

[seba]

Je sais que mon 35mm 645 argentique cadre comme un 28mm (environ) sur le 645D (44x33), ce que je veux savoir au final c'est comment cadre un 75mm en 67 sur mon 645D.

Si on se base sur les diagonales : diagonale du format 4,5x6 = 69,7mm
Un 75mm sur 6x7 cadre comme un 37mm en 24x36mm
Une 75mm sur 4,5x6 cadre comme un 45mm en 24x36mm

PS : OK je viens de voir que c'est le 645D : diagonale 55mm, un 75mm cadrera comme un 59mm en 24x36mm.

[Grains de sel]

Si on se base sur les diagonales : diagonale du format 4,5x6 = 69,7mm
Un 75mm sur 6x7 cadre comme un 37mm en 24x36mm
Une 75mm sur 4,5x6 cadre comme un 45mm en 24x36mm

Donc si je ne dois retenir qu'une équivalence c'est bien celle en gras ?

[seba]

Donc si je ne dois retenir qu'une équivalence c'est bien celle en gras ?

Pour le 6x7 ?

Mais si j'ai bien compris, tu cherches à savoir quel sera le cadrage d'un 75mm sur un 645D.
Peu importe la destination de l'objectif au départ.
Un 75mm quelconque sur un 645D cadrera comme un 59mm en 24x36mm (à condition qu'il couvre le format).

[Grains de sel]

Voilà je viens de refaire le calcul :

Pour un 67 diagonale > 87.3
pour un 44x33 diagonale > diagonale 55

donc un 75mm 67 cadre comme un 47mm en 44x33 ce qui me parait plus logique...

[seba]

Voilà je viens de refaire le calcul :

Pour un 67 diagonale > 87.3
pour un 44x33 diagonale > diagonale 55

donc un 75mm 67 cadre comme un 47mm en 44x33 ce qui me parait plus logique...

Tu veux savoir comment cadre un 75mm sur 645D, en référence au format 24x36mm.
Il ne faut pas s'occuper du format 6x7.

[Grains de sel]

Ta dernière valeur est le double de la première équivalence que tu m'as donnée au départ, je ne sais plus sur quel pied danser 

[Mistral75]

Ta dernière valeur est le double de la première équivalence que tu m'as donnée au départ, je ne sais plus sur quel pied danser 

Un 75 mm monté sur un Pentax 67 cadre comme un 36 mm monté sur un 24x36 et comme un 46 mm monté sur un Pentax 645D/Z.

Un 75 mm monté sur un Pentax 645D/Z cadre comme un 59 mm monté sur un 24x36.

[Gilala]

Un 75 mm monté sur un Pentax 645D/Z cadre comme un 59 mm monté sur un 24x36.

ça me semble plus proche de mon ressenti avec le 105mm

[seba]

Ta dernière valeur est le double de la première équivalence que tu m'as donnée au départ, je ne sais plus sur quel pied danser 

Ta première demande était celle-ci.

Quelle est l'équivalence du 75mm 67 au format 24x36 ?

Il n'était pas question de 645D.

[Chichois XIII]

Dans le rapport des diagonales, ça fait 36mm.

On peut considérer avec une petite approximation que le ratio d'équivalence de focales est de 2 pour passer du format 24x36 au 6x7 (par exemple 36 mm en 24x36 est équivaleent à 72 mm arrondi à 75 mm en 6x7) et donc à l'inverse un ratio de 1/2 pour passer du 6x7 au 24x36.

[VentdeSable]

Euh... /2 ;-)

J